[討論] 武俠-日本武士-聖騎士 差異

[hayuyang (Cloud)]

如題

之前看到有人討論武俠題材太少

仔細想想也是有道理 日本的異世界都能出現各種忍者了

想看到巫師三型態的武俠

我不確定這個巫師三型態是指哪個部分啦

1.啪啪啪很多?

嗯...就金庸系列的系列來說 你能想像哪個主角到處%%%嗎?

武俠的俠是否限制了我們的發展與想像力?

至少浪人劍客裡面的劍客(武士)感覺都是到處啪啪啪到爽?

2.開放世界?

如題 我覺得...可能要從武俠拓展到江湖

有善惡值之類的

結合%%%

但什麼是善?什麼是惡?

我還是覺得傳統華人道德(儒家思想)限制了我們想像= =

上妓院%%% 就不算俠客應該要扣善惡值嗎?

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上面提到了武士的在日本的表現...

另外我想討論的是西方 騎士 (奇幻作品通常是聖騎士)在作品裡面的表現

通常聖騎士為了使用力量 都會有虔誠的信仰 嚴格的教條

(所以我會拿來和高道德標準的"俠"作類比?)

作品裡最容易表現的就是 不知變通的老古板(龍槍裡的史東)?

這感覺還滿像 武"俠" 的xD

但硬要說作品裡的表現手法應該比較像 武當道士 或是 少林僧人xD



我覺得台灣中國真的要講的話 只是想玩 有門派武功飛來飛去打來打去的江湖吧xD

應該沒有太多人對俠字有興趣xD

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話說我記得幾個月還是一兩年前 有人推崇一個武功互剋設定不錯中國網遊

是九陰真經嗎0.0?

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→ dephille: 為什麼武俠不能%...就算只看金庸都有了
你看那幾個大俠有隨意%嗎xD

鹿鼎記 不武也不俠吧xD
※ 編輯: hayuyang (114.39.89.206), 08/10/2018 19:20:56
→ dephille: 開放世界更是早就有人在做了好嗎...
有人在做?有上古卷軸水準?

推 gunship: 金庸的大俠真的很少%%%沒錯啊
推 OldYuanshen: 武俠沒有不能%吧
→ OldYuanshen: 還以為你說完全不碰%%%
※ 編輯: hayuyang (114.39.89.206), 08/10/2018 19:22:43
推 lys82456: https://youtu.be/ts9NtIxiBuE
→ dephille: 要做到上古水準才能算? 那全世界大概87%遊戲都不能玩了
推 shentotto: 啊不就修身養性，你到處%%還怎麼練
推 scotttomlee: 騎士vs武士  去玩fe if(?
→ kawhidurantt: 武俠裡的大俠很少%%？？
→ kawhidurantt: 你是沒看過古龍嗎？
→ bnn: 金庸很少%%%你有沒有看黃易XD
→ carzyallen: 俠的道德標準是劇情刻劃上用的，玩遊戲誰跟你真的用那
推 s32244153: 會%%%的叫採花賊、採花大盜
→ carzyallen: 標準在玩。
→ s32244153: 會亂*
推 P2: 段正淳r
→ ghostxx: 只是沒把%的過程表示出來，射鵰三部曲都有%，還有田伯光
→ Myrd718: 林仙兒:照我的觀察…
→ akuma183: 不可不戒
推 P2: 雙兒他哥吳六奇看敘述就常逛風俗店到處%%
→ P2: 但吳六奇的確是大俠，三龜誤殺到他後都想自殺
→ P2: 風清揚還被仙人跳
→ kawhidurantt: 武俠也不是只有金庸，不要侷限住自己的視野
→ islandape: 不，武俠題材和傳統道德都無法限制創作者的想像力
→ islandape: 看太少才會限制你自己的想像力
→ jimmy5680: 黃易和古龍就一大堆%%%，金庸不是武俠的全部好嗎
→ kawhidurantt: 看來真的是看太少的問題
唉 西洽總有人愛嘴看太少

你要一個暢銷的武俠世界 這個武俠世界是要為大眾所接受的好嗎?

金庸武俠當然不是武俠的全部 但至少是大部分人的想像

君不見神雕俠侶翻拍翻拍再翻拍? 楊過 小龍女 人設大家意見一大堆

黃易 古龍 有金庸一樣為大眾接受嗎?

就不嘴銷量了
※ 編輯: hayuyang (114.39.89.206), 08/10/2018 19:42:34
推 kkksteve: 金庸個人的標準不喜歡到處%%%,不代表後人不會跳出框架
一個人要跳出框架 可以啊

但是要合理的設定和論述 不然怎麼接受你這設定?

至少要某種程度繼承前人的設定 不然怎麼叫武俠?

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很簡單...手機俠算跳出框架了...吧?

但...(ry
※ 編輯: hayuyang (114.39.89.206), 08/10/2018 19:44:55
→ bnn: 意圖引戰 你不知道只要行銷費砸下去就能為大眾所接受喔
快點 砸行銷賣聖經毛語錄給我看
※ 編輯: hayuyang (114.39.89.206), 08/10/2018 19:47:23
→ bnn: 就更別提楚留香小李飛刀的接受度完全不下金庸,還一堆風流浪子
→ kawhidurantt: 退一步講，金庸自己都說過，他的小說說是武俠
→ kawhidurantt: 其實很多偏重到描述武功上，對於俠的描述，古龍
→ kawhidurantt: 其實描寫更多元豐富，很多評論都這樣認為
→ kawhidurantt: 所有評論「俠」只強調金庸就是有問題
→ bnn: 聖經沒有組織傳銷 你當路邊傳教士拿的是愛心筆啊
推 pheather: ...古龍翻拍了多少電視劇電影，要嘴他不為大眾接受？
→ pheather: 真的就是看太少，不要怪人嘴你
→ owlrex: 妖刀記算不算武俠
→ kawhidurantt: 我怎麼記得中國那邊2016才拍了一部三少爺的劍
→ kawhidurantt: 的3D武俠片？
噓 wl2340167: 事實就是你真的看太少 古龍紅到不行的時候你484還在
→ wl2340167: 媽媽砸摳啊
→ kawhidurantt: 再退一步講，陸小鳳、葉孤城、西門吹雪、江小魚、
→ kawhidurantt: 花無缺、楚留香、天外飛仙、小李飛刀這些古龍武俠
→ kawhidurantt: 的詞，其實大眾化程度不輸金庸吧？
推 tony3366211: 就是現實上根本沒幾個人做的到的，中上階級yy小說
推 Sageazure: 可是金庸就是最大眾化的啊 說人看太少不合理吧
推 pheather: 金庸最大眾化≠金庸是唯一標準
噓 lys82456: 我以為是來論俠道 原來是來論戰的
→ Sageazure: 一般連金庸都只知道射雕三部加天龍笑傲 更別說古龍了
→ pheather: 只知道那些的人，不會敢開個標題來討論武俠
→ pheather: 敢開這種標題，其他討論者當然預設他不會只懂些皮毛
→ kawhidurantt: 「人在江湖，身不由己」這句充滿濃厚「俠」味到
→ kawhidurantt: 連一堆台語歌詞都加進去的句子，是古龍寫出來的
推 iori2968: 楚留香就是到處%% 不能都只用金庸評論吧
→ pheather: 如果只看過七龍珠 OP 這些大眾化作品的人,就夸談日本動
→ kawhidurantt: 原po想討論「俠」，舉金庸忽視古龍，真的怪怪的
嘛...

我本身吃最大量的作品 是西方科奇幻

我也是真的想入門古龍阿0.0


但就真的作品太多 聽說代筆多 質量不一

很多作品似乎有關聯性 不知道怎麼入門= =


黃易則是聽說很yy 怕.jpg

最近看得比較算武俠的大概就 武道狂之詩

→ pheather: 漫畫如何如何...差不多就是這一篇的情形
→ iori2968: 金庸最大眾化≠金庸是唯一標準
最大眾化的確不是唯一標準 但可以說是比較容易被大眾接手的標準吧?
※ 編輯: hayuyang (114.39.89.206), 08/10/2018 20:28:02
推 kingroy: 古龍 黃易也拍很多
噓 LUB5566: 看到「嘛...」就噓
噓 defenser:
噓 thundelet: 質量不一是指作者的體重嗎 人身攻擊母湯
噓 yef7591: 喔 是喔
噓 r98192: 只看金庸當然看太少
→ bnn: 黃易聽說很yy...啊你不就是要%%%,難不成你要看NTR的武俠(?)
→ bnn: 那不就神鵰俠侶就有了嗎
→ bnn: 要武有打 要俠有俠之大者 要%%%要NTR都有 金庸領先業界三十年
推 a8521abcd: 你的認知是反的吧......要說善惡道德的死板程度騎士跟
→ a8521abcd: 武士絕對遠大於武俠啊，畢竟兩個都是真正的戰爭武力，
→ a8521abcd: 對忠誠或信仰要求更高，相較之下武俠就只是群8+9而已
噓 Myrd718: 紅明顯，禁慾男也在國外奇幻很常見好嗎
→ Myrd718: 而且中古騎士故事拿個手帕就追隨小姐一輩子的
噓 Myrd718: 看太少又愛戰母湯喔