→ panbie: 開賭場本來就最好賺 不然你以為為什麼國家要管制08/13 15:55
→ Minihil: 呃 你知道在那裡吹的87%都沒課 甚至沒裝app嗎08/13 15:55
推 Ericz7000: 大家玩得不是遊戲 是炫耀08/13 15:55
→ reaturn: 手遊就賭博型的…08/13 15:56
推 speed7022: 同意，根本沒有佛心公司別喊了，都是要坑錢的好嗎08/13 15:56
推 jerry78424: FGO也一堆人在喊佛心公司跟葉和華、鹽哥哥啊08/13 15:56
→ speed7022: 可怕的是喊久了還真的被當佛心公司08/13 15:57
超噁心的 我覺得很多人是真心在那麼喊
推 choush: Fgo糞卡池不是公認的嗎？（抽卡08/13 15:57
推 pan46: 捧殺懂嗎 還有推文賣房子住公園的幹嘛當真08/13 15:58
這種當然是反串，但很多佛心公司應該是出自內心的喊
推 hellwize: 人類會滅亡於手遊08/13 15:58
→ amd7356: FGO有自知?(看著一堆人發言)08/13 15:59
某個音遊那個才是真的
→ rbull: 一堆沒賺錢能力的 成天鼓吹一個月課個幾單而已這樣很佛心?08/13 15:59
→ Hasanieer: 尼爾什麼變3A大作了？要吹也找個好一點08/13 16:02
推 jympin: 看到天堂M的才無言 甚麼課500W不要說出來丟臉08/13 16:02
→ jympin: 真的不懂為什麼一堆人課得下去08/13 16:03
→ js850604: 問題是我沒空坐在電腦前花很多時間跑3A08/13 16:04
然後很多時間拼前2000拿15星 哈哈
推 sokayha: 花錢在自己認同的東西上 只是這樣而已08/13 16:05
這很可以 花在自己喜歡的東西不是壞事 但營運明顯賺的不是合理錢時
給點小福利就大喊佛心公司 恩？？？
※ 編輯: PanzerGuP (134.208.8.27), 08/13/2018 16:08:06
→ sokayha: 覺得是盤子然後繼續花錢的？？哪個病態？我不懂XD 08/13 16:05
→ theyolf: 天堂M說明了鬼島玩家適合甚麼 08/13 16:06
推 ak47123121: 課金手遊就垃圾啊 08/13 16:06
→ theyolf: 3A大作那甚麼爛東西 才不需要 只要賭賭賭賭課課課練練練 08/13 16:07
→ x6urvery: 說個笑話 玩FGO的在那檢討天堂M 08/13 16:07
→ ak47123121: 時間也是很神奇的事，難不成手機農的時間會比3a遊戲少08/13 16:07
→ ak47123121: 嗎？ 08/13 16:07
推 speed7022: 我覺得玩就玩，花錢就花錢，但是跟佛心扯不上關係吧 08/13 16:08
→ tkglobe: 都玩不會嗎？也有無課玩法 沒錢又想課怪誰08/13 16:09
→ speed7022: 有些人都講得好像很佛，不課金對不起這遊戲，或是無課 08/13 16:09
→ speed7022: 就閉嘴，我也是買無言的 08/13 16:09
→ rbull: 就是會看到一個月課好幾單然後還來宣傳遊戲很佛心的盤子08/13 16:09
→ PanzerGuP: 手機編輯文章一直跑版... 08/13 16:10
※ 編輯: PanzerGuP (134.208.8.27), 08/13/2018 16:12:17
推 a176893: 不要把手遊當成一款遊戲，手遊就是一種賭博 08/13 16:10
→ a176893: 小賭怡情，大賭傷身 08/13 16:11
推 ak47123121: 反正今天就算只剩下課金抽卡這種類型的遊戲，我也不會 08/13 16:11
→ ak47123121: 去玩，我寧可把時間拿去做其他事 08/13 16:11
推 Jiajun0724: 手遊還算好啦 朋友玩某谷砸幾萬十萬的,買個STEAM遊戲 08/13 16:11
推 jympin: 還記得以前摸使劍靈課2W抽不到獎怒退坑 放到現在會被笑死 08/13 16:11
→ jympin: 吧 08/13 16:11
→ Jiajun0724: 還要被罵盤 08/13 16:12
真的是很悲哀的時代，唉
推 antiPUMA: 現在知道賭博和毒品為什麼要禁止了吧 08/13 16:12
推 sokayha: 有的人花的不是合理的金額 那是他們的選擇 08/13 16:12
→ sokayha: 有的人無課 有的人像我只課每日 選擇是自己做的 08/13 16:12
→ Jiajun0724: 問要不要買煮過頭結果都說好貴QQ 08/13 16:12
推 r901700216: 轉蛋本來就是賭博 其他都是附加 08/13 16:13
推 ssarc: 但是，手游不是劣幣 08/13 16:13
→ PanzerGuP: S大，我的意思是說，有些課長會嗆你說課金課的不夠多， 08/13 16:14
→ PanzerGuP: 你閉嘴，你真的沒看過這種人？ 08/13 16:14
→ ssarc: 相對的，3A大作是良幣 08/13 16:14
推 g380risde: 歐美那邊課起來也很兇的 不只東亞好嗎 08/13 16:14
→ oread168: 你484沒在逛歐美商店 08/13 16:15
推 sokayha: cgss上面我沒看過 你看過？ 08/13 16:15
噓 gcobc12632: 到底是要游到哪裡去 08/13 16:15
→ sokayha: 因為這篇你間接指名戰嘛XD 08/13 16:15
推 cat05joy: 可以曬別人=無價 08/13 16:15
→ Jiajun0724: 要比課兇的哈哈 08/13 16:15
→ PanzerGuP: 人，沒課還會被嗆，聽了心都涼了，難道我還要花錢補習 08/13 16:16
→ PanzerGuP: 跟養家，還要跟你說嗎 08/13 16:16
推 davrd001: 會說什麼大作很貴是因為沒興趣不想玩或沒時間玩，但在手 08/13 16:16
→ davrd001: 遊課金就是我會繼續玩下去，投資是值得的 08/13 16:16
推 rbull: 要課就去課 不要還跑來版上假炫耀說這遊戲很佛 佛在哪? 08/13 16:16
推 Mraofrot: 嗑金手遊就是合法賭博 超爽的 比賭場還好賺 08/13 16:16
推 sokayha: 我目前是只看到稻草人就是XD 08/13 16:17
→ PanzerGuP: 這種人就跟每次講話都要比繳稅單的一樣，錢多就能說話 08/13 16:17
→ PanzerGuP: 比較有理 比較大聲？ 08/13 16:17
→ sokayha: cgss的排名只有虛榮 所以我是比較沒印象有這樣嗆閉嘴的 08/13 16:18
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 16:18:39
→ sokayha: 如果有的話給個例子我想也喊的比較有力點 08/13 16:18
→ PanzerGuP: 我的狀況不是發生在PTT，是自家群組，我就不貼了，免得 08/13 16:20
→ PanzerGuP: 被認出來… 08/13 16:20
推 waloloo: 我大爐石完美無暇，抽了兩單三傳奇10史詩 08/13 16:20
推 sokayha: 啊啦 那辛苦了XD...我的確沒辦法見識這例子 08/13 16:21
推 vvbv11280: 最好有自知啦 08/13 16:22
推 xtn3102000: 窩勸你們不要嗆1.5%ssr,天井跟系統進化的佛心營運喔。 08/13 16:22
→ xtn3102000: 跟fgo是不同等級der,這是支持優質公司，才不是__ 08/13 16:22
推 YSJ543: 爐石一單是多少 08/13 16:23
推 liaon98: 我CGSS課五次超得 算一下也4000台了 還是被嗆無課 嗚嗚嗚 08/13 16:24
推 Q12345Q: 賭博的快感 噫 我中了 08/13 16:25
推 a195732684: 有能力想課就去 我cgss前後也課4單 08/13 16:28
→ tkglobe: 自家群組的課長互嗆算是講垃圾話吧 他們之間不熟？ 08/13 16:28
推 FINALFALLEN: 亞洲人其實這種機制比較前衛 08/13 16:32
→ FINALFALLEN: LOL為啥成功 就是因為麵粉遊戲花錢買造型 在當初歐 08/13 16:34
→ FINALFALLEN: 美來說幾乎都是付費或是月卡 08/13 16:34
推 er38933: 問朋友要不要一起買STEAM特價50%的遊戲，跟我說好貴沒錢 08/13 16:34
→ er38933: 結果隔天玩FGO課了一單，還說有活動很划算 08/13 16:34
還有一種是喜歡的角色出限定了，但這個月頂多只能課兩單，課了兩單而且抽乾也沒有，對方就嘲諷說
哇 你沒課到井，你的愛根本不夠，嘻嘻
這個例子我想應該不會很稀有。
→ FINALFALLEN: 免費啦甘 難選字 08/13 16:34
→ FINALFALLEN: 當時很新奇的 而亞洲已經被免費+轉蛋荼毒 08/13 16:35
→ FINALFALLEN: 還好歐美還喜歡玩夫婦的 不然遊戲市場真的完蛋 08/13 16:36
推 sen570130: 我記得這類的之前戰過了 簡單來說就是客群不完全相同 08/13 16:36
→ sen570130: 有人就是只玩克金就最大的手遊 有人喜歡3A遊戲 08/13 16:37
→ FINALFALLEN: 幹又錯字 付費啦 08/13 16:37
→ sen570130: 然後放在一起討論其實沒有什麼結果 畢竟就不同群人 08/13 16:37
推 SOSxSSS: 我看過一個花一萬多買遊戲的，帳單被媽媽發現然後挨罵 08/13 16:38
→ SOSxSSS: 另一個是擔心兒子吸毒的媽媽，發現只是課金就安心了 08/13 16:39
推 Lupin97: 沒聽過在cgss有課長這樣嗆過@@小圈圈不同吧，今年分析公 08/13 16:41
→ Lupin97: 司預估全球規模有一半以上的遊戲營收會是手遊貢獻，2016 08/13 16:41
→ Lupin97: 時還是家機,pc,手遊33%三足鼎立，今年手遊可能第一次到佔 08/13 16:41
→ Lupin97: 有51% 08/13 16:41
推 FINALFALLEN: 未來60%都有可能 08/13 16:42
→ jympin: 人家合法賭場 怎麼跟他比 08/13 16:49
推 s50189: 同調壓力很大的 我也是花錢在手遊上蠻多的但從不覺得手遊 08/13 16:49
→ s50189: 有佛過 anything 08/13 16:49
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 16:50:02
→ bnn: 買一件衣服一天井,啊不就跟買奢侈品一樣,還有機會不到一天井 08/13 16:50
推 leo125160909: 還好我都無課 08/13 16:50
推 cavitylapper: 電玩一跟賭博沾上邊 整個產業就走鐘了 誠心建議立法 08/13 16:50
→ cavitylapper: 將有和真錢掛鉤的賭博機制的遊戲通通入罪 08/13 16:50
→ bnn: 你怎麼不說LV Prada Nike賺的不是合理錢,應該只算布的錢 08/13 16:51
→ s50189: 有轉蛋的。 喜不喜歡該作品跟轉蛋糞不糞沒什麼關係 08/13 16:51
推 FINALFALLEN: 人家鞋子賣品牌而且又不是抽的 08/13 16:51
→ PanzerGuP: 所以NIKE跟LV需要花了幾萬元然後還抽到一堆垃圾嗎 08/13 16:53
→ PanzerGuP: 拿這個來滑坡真的很搞笑 08/13 16:53
→ bnn: IM@S不還是賣品牌的?天井是物品定價,小7也會有抽到用1塊能買 08/13 16:53
→ FINALFALLEN: 這世界就這樣 做單機遊戲酸民要求嚴格 手遊就馬馬虎 08/13 16:54
→ FINALFALLEN: 虎 08/13 16:54
→ bnn: 他本來的定價就是一天井一件.井之前抽到的是促銷打折 08/13 16:54
→ PanzerGuP: 促銷打折… 我想遊戲公司很高興有你這樣的玩家這麼想 08/13 16:55
→ bnn: 那就是品牌價值啊.你覺得LV是盤子在買的跟你覺得天井一件衣服 08/13 16:56
→ bnn: 是盤子在井的,是一樣的消費行為. 因為有人覺得值得願意花 08/13 16:57
推 SOSxSSS: 不就是信仰加盤子44嗎 08/13 16:57
推 ak47123121: 課金手遊有品牌價值？ 08/13 16:57
→ bnn: 今天只要不是像FGO那種沒井的無限抽不到,那就已經明標價碼 08/13 16:58
推 blizzard109: 雖然個人覺得尼爾原價真的賣太貴 但是原PO講的都是實 08/13 16:58
→ blizzard109: 話… 08/13 16:58
→ a195732684: 每個人價值觀不一樣 08/13 16:58
→ a195732684: 看你覺得值不值得花那麼多錢下去而已 08/13 16:58
→ SOSxSSS: 反正有的人錢多到隨便花還要被人嫌 08/13 16:59
→ bnn: 你當然可以覺得幾萬塊一件虛擬衣服貴,和幾萬塊一個實體包包貴 08/13 16:59
噓 atsuki: 拜託… LV是賣奢侈品，跟其他東西本來就有區別性，手游難 08/13 16:59
→ atsuki: 道也是奢侈品嗎，而且LV那種不是常態，抽卡是常態欸，護航 08/13 16:59
→ atsuki: 的例子很奇怪 08/13 16:59
推 FINALFALLEN: 他會回SSR也是奢侈品啦 08/13 17:00
→ bnn: 食衣住行這種必需品都可以賣奢侈品了,娛樂居然不算奢侈品? 08/13 17:01
所以你希望遊戲本來從兩千不到可以享受全程，
或是月費制一季1K初台幣可以全程享受，
變成好幾單下去都不一定抽的到池內的當季角色的病態業界？
推 Satoman: 對追名牌的來講買LV哪不是常態www 08/13 17:04
推 FINALFALLEN: 現在手遊抽卡一堆護航說幾句指正還被酸了 早就變成 08/13 17:04
→ FINALFALLEN: 台灣人普世價值 我也沒什麼能說的 不過台灣都這樣 08/13 17:04
→ FINALFALLEN: 絕對不要抱怨台下沒有遊戲產業 因為都自找的 08/13 17:04
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 17:05:11
推 FINALFALLEN: 不要拿日本來護 日本是本身底蘊夠 但是日本單機遊戲 08/13 17:06
→ FINALFALLEN: 也大不如前 任天堂例外 08/13 17:06
→ bnn: 奢侈品的消費行為和遊戲全程享受無關.就連FGO都可以無課角通 08/13 17:07
→ bnn: 他今天就是賣衣服.你覺得衣服貴可以不要買. 08/13 17:07
推 WindSucker: 4 08/13 17:08
推 sdd5426: 哪個手遊的遊戲體驗有比主機遊戲好的 奢侈品咧XD 08/13 17:08
推 uiue: 推一下 08/13 17:09
→ PanzerGuP: 覺得貴不要買可以，你要用知名IP撈錢也是遊戲公司自由 08/13 17:10
→ PanzerGuP: ，但今天活生生的例子， 08/13 17:10
→ PanzerGuP: 尼爾的經費被砍，經費都拿去做遊戲性較低的手遊，這會 08/13 17:10
→ PanzerGuP: 是好事情嗎，難道大廠以後都開發手游，放棄更有趣的遊 08/13 17:10
→ PanzerGuP: 戲性跟畫面性，這對遊戲界是好事嗎 08/13 17:10
→ bnn: 不是好事.但是你批判課金手遊不會讓單機遊戲更好玩或更好畫面 08/13 17:11
噓 Sheltis: 抱歉 我給噓 手遊只玩SV 爐石，最近出的公主連結無課，應 08/13 17:11
關於課長是否嘲笑這部分就看您願不願意相信了，但其他部分我想我提的都是現實正在發生的事情
→ Sheltis: 該快棄了……剩下時間都只有玩家機 這樣應該很不盤了吧 08/13 17:11
→ Sheltis: 我只想說只檢討玩家是一個很神奇的邏輯啦，真正該檢討的 08/13 17:11
→ Sheltis: 應該是遊戲公司吧？話說我其實可以幫你把遊戲公司的名字 08/13 17:11
→ Sheltis: 打出來就是了，就是C開頭的那個 何況你針對的遊戲這麼明 08/13 17:11
→ Sheltis: 顯（某音遊）又說課長發言的證據拿不出來，要來來討拍也 08/13 17:11
→ Sheltis: 要給大家完整的前因後果吧？ 08/13 17:11
推 DarkHolbach: 尼爾一開始也是要做成手遊的，是齊藤陽介堅持才做成 08/13 17:11
→ DarkHolbach: 主機遊戲，然後那款SE也沒給多少幫助，大概就獨立遊 08/13 17:11
→ DarkHolbach: 戲的錢而已 08/13 17:11
→ bnn: 貶低課金手遊不會讓主機遊戲多賣一兩套.把主機遊戲變好玩才行 08/13 17:12
→ PanzerGuP: 資源不夠是要怎麼開發更好玩的遊戲… 您慣老闆？ 08/13 17:12
→ Minihil: 轉蛋機制就是設計成通通有獎迴避 只是想要的就 08/13 17:13
推 otis1713: 就很搞笑的狀態啊 08/13 17:13
推 naya7415963: 賭博遊戲比較賺是當然的啊 08/13 17:13
→ PanzerGuP: 啊錢都被公司拿去給手游了，結果你怪說主機遊戲沒有開 08/13 17:13
→ PanzerGuP: 發更好玩的吸引玩家，這好像有些強人所難 08/13 17:13
推 FINALFALLEN: 主機再好玩 一人也只能買一套 最多幾千DLC 08/13 17:13
推 ryl54007: 手遊的優點就是更新可以比家機快 我有時候3a大作下載個 08/13 17:13
→ ryl54007: 更新檔都1G以上 08/13 17:13
→ ryl54007: 老實說下載遊戲真的很麻煩 看看手遊容量多小 真棒 08/13 17:14
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 17:14:55
→ FINALFALLEN: 手遊幾乎無限制 當然GTA5那種因為外掛被鎖一直買的 08/13 17:14
→ FINALFALLEN: 是少數特例 08/13 17:14
→ ryl54007: 遊戲的進步就是人的惰性 不然那麼多掛網手遊幹嘛 08/13 17:16
→ otira: 我覺得手遊光媒介是手機就已經贏很多了 08/13 17:18
推 FINALFALLEN: 是沒錯 遊戲越來越簡單 就算吃雞也比CSGO簡單 所以 08/13 17:18
→ FINALFALLEN: 才在台灣受歡迎 08/13 17:18
→ wifi: 笑笑 事實就是你所謂的3A 賣不過一些手機遊戲阿... 08/13 17:19
推 FINALFALLEN: 事實就是3A賣輸手遊 有些公司還被嗎 做3A真的是用愛 08/13 17:20
→ FINALFALLEN: 的 08/13 17:20
推 sokayha: 之前我被戰 對方的理論是 玩家的選擇就是硬道理 08/13 17:20
→ sokayha: 如果整個業界走向就是往那邊走 代表玩家需要的是那方向 08/13 17:21
→ FINALFALLEN: 被罵 no man sky公司現在還不是在PTT背追殺 那些人 08/13 17:21
→ FINALFALLEN: 一邊說手遊佛心呢 08/13 17:21
→ sokayha: 堅持所謂"大作"的只是少數人 不被消費認同的不該定義 08/13 17:22
→ sokayha: 什麼才是好的 正確的XD 08/13 17:22
→ FINALFALLEN: 即使no man sky公司付出多少努力 依然被酸民追殺 反 08/13 17:22
→ FINALFALLEN: 管手遊 只要出活動 一堆人像狗一樣說佛心 08/13 17:22
→ FINALFALLEN: 所以我之前就說 早該通通去做手遊 08/13 17:23
噓 LZBear: 好玩就有人願意花啊,扯經費根本藉口，現在一堆獨立沒多少 08/13 17:23
推 nakinight: 所以以前很多OLG才從月費變成免費轉蛋商城制 08/13 17:23
→ LZBear: 經費還不是嚇嚇叫 08/13 17:23
推 reaturn: 抽抽 08/13 17:23
→ Jiajun0724: 我覺得NMS那個不行,他會被追殺不是沒理由 08/13 17:23
推 wifi: 就個人價值問題 以前我也認為1些VIP網頁遊戲根本糞 08/13 17:24
→ Jiajun0724: 儘管他現在後續更新,但我覺得那只能算應該 不是佛 08/13 17:24
→ LZBear: 而且為啥手游不能算3A大作我也不懂？ 08/13 17:24
→ wifi: 直到我在網咖看到真的有大叔大把大把錢砸下去的 08/13 17:24
→ wifi: 我就認知到 所謂玩家就是百百種 彼此認為的價值觀根本不同 08/13 17:25
推 sokayha: 有人堅持嗆沒有哪個手遊比主機遊戲好的 我也沒輒 08/13 17:26
我並不是要說手遊不對，
我反的是轉蛋機制，保證取物要一井(近3萬台幣)才能拿到想要的，這並不是好現象
我不是完全反對手機這個載台
畢竟對多數人來說
手機還是比較容易取得跟使用的，這塊並不能放棄
→ Minihil: 對我來說手遊能隨時玩的優點就不是其他能取代的 08/13 17:26
推 FINALFALLEN: 反應價值鏈就這樣 不過歐美價值觀還是和台灣價值觀 08/13 17:26
→ wifi: 你的3A在別人眼中可能連踩地雷都不如 08/13 17:26
→ FINALFALLEN: 有所不同才有那些主機遊戲玩 08/13 17:26
→ wifi: 另外你也要考量到 網路世界上 很多唯恐天下不亂的 08/13 17:27
→ FINALFALLEN: 不過在台灣大部分價值觀就是如此 以後可以別吵台灣 08/13 17:27
→ FINALFALLEN: 遊戲產業了 因為風氣就是如此 08/13 17:27
推 Yuriclone: 超同意，最可怕的是還花了很多時間玩，導致無法面對沉 08/13 17:28
→ Yuriclone: 沒成本，不捨棄坑，人財兩失 08/13 17:28
噓 dustlike: 只有免費仔才在那邊喊佛新公司 08/13 17:28
→ wifi: 反串阿 引戰阿 或是真神教比比皆是 08/13 17:28
→ bnn: 你怎麼不說手機遊戲蓬勃發展帶動換機潮,接替死水般的PC產業 08/13 17:28
這是正面刺激，但轉蛋機制以及一井近三萬的保證取物，並不是好現象呀
→ bnn: 甚至連電競手機這種東西都出來,各種刺激下手遊技術畫質都成長 08/13 17:29
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 17:30:01
→ wifi: 反正喊不用錢的 還可以看別人跳腳 08/13 17:30
→ ARTORIA: 一堆只玩3A的人好像總會有優越感 08/13 17:30
→ ARTORIA: 好像不玩3A大作的人都是盤子一樣 08/13 17:30
推 FINALFALLEN: 以前一堆人探討台灣怎麼做不出巫師三 事實就是現在 08/13 17:30
→ FINALFALLEN: 所有人都不可能 因為台灣風氣就是手遊 就像台灣足球 08/13 17:30
→ FINALFALLEN: 進世界盃 絕對不可能 就算體協都換一匹也不可能 風 08/13 17:30
→ FINALFALLEN: 氣 08/13 17:30
※ 編輯: PanzerGuP (163.24.253.191), 08/13/2018 17:31:00
→ bnn: 你覺得一井三萬太貴,假設出一款遊戲一井(保證取物)3k的轉蛋? 08/13 17:31
推 sokayha: 如果純就過度的金錢部份 挑戰人的自制心的部份 08/13 17:32
推 wifi: 我也認為轉蛋不是好文明阿 可是我不是重課 08/13 17:32
→ PanzerGuP: 簡單來說，手遊可以像過往那樣子的商業模式，我想雷亞 08/13 17:32
→ PanzerGuP: 的DEEMO，或是紀念碑谷，應該算是手遊中的好例子吧，但 08/13 17:32
→ PanzerGuP: 他們並沒有要你去賭博轉蛋不是嗎 08/13 17:32
→ bnn: 說穿了還是你覺得一件虛擬衣服的價值在哪裡,那就是個人價值觀 08/13 17:32
→ sokayha: 轉蛋機制就跟現金卡一樣 這我是認同的 08/13 17:32
→ wifi: 對於一些課長來說 說不定3萬跟喝水一樣 這也沒辦法 08/13 17:32
→ bnn: 你沒法強迫所有人價值觀相同,那就交給市場機制淘汰決定 08/13 17:33
→ sokayha: 有用手法操作(賭性)去加大金錢花費的幅度 就跟現金卡 08/13 17:34
→ bnn: 今天比如說我山寨一款CGSS2但只要3k一井,最後活下來那就是3k 08/13 17:34
→ sokayha: 預借模糊了自己消費能力的衡量 我想是同等不當的 08/13 17:34
→ sokayha: 不過這始終算是道德論那一線的 最後只能看政府打不打算 08/13 17:35
→ bnn: 是一個市場上可以同意的虛擬衣服(比較多人接受的)(品牌)價值 08/13 17:35
→ sokayha: 介入 08/13 17:35
→ sokayha: 我想今天cgss是商城 標10單一件 也不用 標一單一件 08/13 17:36
→ FINALFALLEN: 手遊電競早就戰過了 當時很多人認為擦玻璃不是電競 08/13 17:36
→ FINALFALLEN: 我當初還是幫傳說護航的 08/13 17:37
→ sokayha: 其實買的人有多少就很難講了 (看向在賣的那些服裝 08/13 17:37
→ bnn: 然後這家山寨發現玩家要求更多,僱更多人成本上升,於是調漲變 08/13 17:37
噓 emptie: 不只有東亞啊 歐美也是糞game橫行好嗎 =- 08/13 17:37
→ bnn: 一井6k,然後如果還是活下來那市場公訂價就會變一井6k, etc. 08/13 17:37
→ emptie: 我覺得遊戲轉蛋倒還好吧 這類的問題的應對我以為幾年前的 08/13 17:38
→ emptie: 信用卡債風潮我們的社會就處理過一次了…？ 08/13 17:38
→ steven869200: EA在STARWARS的行徑這麼快就忘了? 08/13 17:38
推 FINALFALLEN: 可以看看前十手遊課金榜 08/13 17:39
→ LiNcUtT: 毒瘤是轉蛋賭博 這政府不管只會越來越多 08/13 17:39
推 sokayha: 處理過一次 是政府介入 全民買單啊XD..政府認定自制心 08/13 17:39
→ sokayha: 不夠不能說全都是消費者的問題 08/13 17:40
→ sokayha: 這類行為是不當的 08/13 17:40
→ FINALFALLEN: EA那個其實只要7800而已 還沒破萬 在手遊勉強只是弟 08/13 17:40
→ FINALFALLEN: 弟 08/13 17:40
→ FINALFALLEN: 面前 08/13 17:40
→ bnn: 你只要訂了保證取物的價格(一井)那就是明標價碼.中間是行銷. 08/13 17:41
→ FINALFALLEN: 等手遊榜洗牌 再來說歐美也是比較好 08/13 17:41
→ bnn: 沒訂的就是無底洞的賭博. 08/13 17:41
→ wifi: 與其期待機制 不如多堅定自己的心不要動搖吧 08/13 17:41
→ wifi: 我敢說啦 轉蛋你改掉 變成直接3萬賣1張卡 還是有人會買 08/13 17:42
→ LiNcUtT: 等多到造成社會問題時才會管 歷史總是驚人的相似 08/13 17:42
推 sokayha: 嘛 這篇算討論現象吧？ 08/13 17:42
→ wifi: 不然數字網哪來1堆賣帳號的 08/13 17:43
推 brance1093: 賭博隨機性強的現金活動該立法管制啦 08/13 17:43
→ wifi: 到時候還是會有人出來說 乾 1張卡賣3萬 3A遊戲只要3千 08/13 17:43
→ wifi: 然後又是無止盡的論戰 盤子拉 坑啦 彿心拉之類的 08/13 17:44
推 sokayha: 我是覺得離開賭(引導錯認價值) 情況會不一樣啦 08/13 17:44
→ sokayha: 畢竟人有僥倖心態 而且還很嚴重 常常因此欺騙說服自己 08/13 17:45
→ helba: 也有一張卡賣3千的啊，3萬真的不知道是什麼鬼 08/13 17:47
推 efun77000: 看到一單3000我就覺得單機可以安心多買幾款了 08/13 17:47
推 hakosaki: 當我發現課一單在現實毫無獲得，我就不課了，課金只是修 08/13 17:51
→ hakosaki: 改資料庫內的數字而已 08/13 17:51
推 paphian: 不克的，花在這上面超沒意義 08/13 17:52
推 Fronstia: 買單機也課手遊不衝突吧 08/13 17:52
推 sokayha: 小賭怡情 簡單讓腦得到快感 不課嗎？ 但要有自制力XDXD 08/13 17:52
→ sensha: 之前龍拼抽過聖誕咖哩，看別人為了這隻花了一百多萬我整 08/13 17:53
→ sensha: 個無言... 08/13 17:53
→ sensha: 記錯了，八百抽只花了24萬日幣XD 08/13 17:56
推 Taimin0502: 拿名牌來比的感覺怪怪的 看過精品製作過程就知道沒辦 08/13 18:05
→ Taimin0502: 法拿來跟虛擬卡面比 08/13 18:05
推 PeNiZHiT: CXSS應該不用課啦 08/13 18:13
→ PeNiZHiT: FXO才得重課吧？ 08/13 18:13
推 FINALFALLEN: LV真的被黑最慘的一次 08/13 18:16
→ gn02132810: 就像吃角子老虎機成癮一樣，我無法理解 08/13 18:16
噓 twic: 純噓尼爾 彈幕做作糞game 08/13 18:18
推 antiPUMA: 尼爾再糞也是吊打手遊 08/13 18:22
推 Aqery: 所以手游進場簡單，但能活下來的就那幾個，我是覺得能活下 08/13 18:23
→ Aqery: 來的都很有他自己的一套，不能完全說是糞手游 08/13 18:23
→ bnn: 看過3D和動作模組建出來的過程我也覺得精品製作沒法和SSR比. 08/13 18:31
→ bnn: 看過繪師怎麼雕琢卡面圖樣和細節我也覺得精品製作沒辦法比. 08/13 18:32
→ bnn: 啊還不就是每個人價值觀根本不同,能拿起來比嗎? 08/13 18:32
推 FINALFALLEN: 你的價值觀也在貶低精品啊 08/13 18:33
→ bnn: 尼爾在遊戲性和畫面音樂的製作很有價值啊,但在便攜性上被屌打 08/13 18:34
→ bnn: 有的人願意為便攜性付出一單,干我屁事. 08/13 18:34
→ FINALFALLEN: 真的市場決定一切 以後什麼都不要批評好了 08/13 18:34
→ a195732684: 說真的cgss還真的不太需要課 等他送就好 08/13 18:37
推 sbshiu: 會課金，但也會花錢買單機，更不會說單機很貴，因為知道手 08/13 18:38
→ sbshiu: 遊課更多，跟本就是無底洞 08/13 18:38
推 FINALFALLEN: 白的因為營收大就能說成黑的 那就看西瓜那邊大當白 08/13 18:39
→ FINALFALLEN: 的就好 畫師取代性非常大的 08/13 18:39
→ sbshiu: 令外，會花錢買單機的就是會花。不想花錢的人，就算遊戲再 08/13 18:40
→ sbshiu: 便宜也是會想辦法玩盜版，這就是島民 08/13 18:40
→ bnn: 你怎麼不試著改編單機商業模式呢.尼爾也來賣skin啊,一個月賣 08/13 18:41
→ bnn: 一套,換衣服換背景風格換BGM換配音,怎麼就確定沒人會買單哩 08/13 18:42
推 w7382010: 有些人玩的不是遊戲，是柏青哥 08/13 18:42
推 FINALFALLEN: 不爭了 風氣不是在這裡嘴砲幾句就能改的 08/13 18:44
→ FINALFALLEN: 只是希望你們能夠維持你們自己 不要改天又嗆熱門做 08/13 18:45
→ FINALFALLEN: 雙標 尤其某b 08/13 18:45
推 jacky40383: 老子有錢想課金就課金 08/13 18:48
→ tkglobe: 兩邊都玩，PS4遊戲買數位版，尼爾還預購數位豪華版的 08/13 18:48
→ tkglobe: 先看看自己怎樣支持遊戲公司再來檢討其他玩家吧 08/13 18:48
噓 AN94: 一句話 市場需求 08/13 18:50
→ sensha: 我選擇花錢支持我喜歡的遊戲，不然倒光了我還玩個屁XD 08/13 18:52
推 maple3142: 我覺得就是 3A 不符合多數人的需求吧 08/13 18:55
噓 sean0212: 抽的下去還敢嫌遊戲片貴，聽了就翻白眼 08/13 19:02
推 genesic: 根本是不同客群，手遊的課長就算不玩手遊也不會跑去玩3A 08/13 19:04
→ gdf936204: 人各有所好，幹嘛拿槍逼人? 08/13 19:05
噓 alankira: 你酸佛心公司的那段真的邏輯不通，為酸而酸 08/13 19:08
推 uei1201: 手遊的產量多到可以養聲優了，之前不是版上才訪談一個老 08/13 19:10
→ uei1201: 牌聲優，說到現在手遊的關係，工作機會大增，讓有聲優不 08/13 19:10
→ uei1201: 用爭取動畫或是遊戲大作，光靠配音手遊都能過活 08/13 19:10
推 kingo2327: 抽起來ヽ（＃`Д'）ノ 08/13 19:25
推 Felicita: 畫師取代性大？你是沒看過作品畫師跑了崩的一塌糊塗的 08/13 19:28
→ Felicita: 喔 或是只是很生硬的在仿原畫師的畫風 08/13 19:28
推 Felicita: 就算像CY應該是一整組的人不是單一畫師影響沒那麼大 要 08/13 19:31
→ Felicita: 穩定美術風格的人還是很重要 08/13 19:31
→ ekalashi: FGO起碼能讓你愛上角色喜歡上角色，然後為了角色梭身家 08/13 19:44
推 a195732684: 很多剛出道的聲優 靠手遊角色打開知名度還不少吧 08/13 19:48
推 yujchen: 抓住人類的賭性 08/13 20:01
推 LuMya: 花錢比花時間玩遊戲容易啊 steam也是買了一堆沒玩 08/13 20:06
推 clubee: 推 遊戲廠商很賤 抓住消費者愛賭博的心態 08/13 20:12
推 scotttomlee: 偏不噓還給推(? 08/13 20:33
推 StNeverRush: 抽蛋手遊真的是讓遊戲業界不正常化 不過也不用這麼氣 08/13 20:45
→ StNeverRush: 啦 08/13 20:45
→ akun710191: 買款大作就少了次十連中老婆的機會 怎受得了== 08/13 20:49
推 Kenqr: 真的 08/13 21:13
推 deer8dog9: 你不懂Steam 那可是買遊戲的遊戲阿 結果積了一堆都沒玩 08/13 21:29
→ deer8dog9: XD 08/13 21:29
推 plains: 對台灣人來說 只有免費才是能拿出來講的 不是免費的通通都 08/13 21:52
→ plains: 是OO 08/13 21:52
噓 glthe1: 好啦旁邊崩潰 08/14 05:28
→ sensha: 免費的最爛啦… 08/14 06:55
→ Zenonia: 一堆FGO M的玩家還一臉誠懇的說很佛 笑死 08/14 09:11
推 franklin429: 這也只能說是市場機制 有人就是心甘情願被盤 08/14 10:00
推 CCapocalypse: 搞清楚 沒時間坐在電腦前玩 重點是坐在電腦前 不是 08/14 10:22
→ CCapocalypse: 沒時間 大部分的人都不會有可以坐在電腦前一直玩的 08/14 10:22
→ CCapocalypse: 時間 這時候能在外面玩的遊戲會贏很正常吧 要是像 08/14 10:23
→ CCapocalypse: 學生的時候一樣 我也想一直玩3A阿 08/14 10:23
→ lbowlbow: 各種崩潰呢。啊就沒時間玩3A大作啊，魔界5我破了幾個月 08/14 11:23
噓 hanainori: 有人拿槍逼你抽嗎 08/14 12:20
推 Zenonia: 有人拿槍逼推文崩潰嗎 08/14 12:40
推 H2OYi: 推個，手遊還有倒閉風險，單機遊戲沒有 08/15 17:38