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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: clever0705 (小卒) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 少年漫畫主角有純靠努力的嗎 時間: Fri Aug 17 22:14:46 2018 鳴人一開始以為是靠努力 結果是什麼四代火影六道先人的後人 黑綺一護是什麼巴赫的後人 麻倉葉是葉王的分身 魯夫是D一族 這年頭只有血統正確才能當主角嗎 一拳超人的爸爸不會是No.1爆破吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.5.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1534515289.A.28B.html
johnwu: 悟空 180.177.115.73 08/17 22:15
gca00631: 幸運超人裡的努力超人122.121.141.170 08/17 22:15
johnela: 搞跟做啊 他只靠搞跟做就越爬越高了180.204.160.130 08/17 22:15
motan: 孫悟空 42.76.38.20 08/17 22:16
sd810305: 拳四郎 27.242.167.77 08/17 22:16
EEGJ5566: 櫻木花道 223.139.153.65 08/17 22:16
CRAZYCONTROL: 銀時 223.136.74.240 08/17 22:18
greedypeople: 我英就不是啊111.255.173.153 08/17 22:18
minimylove: 籃球少年王算吧! 101.13.49.229 08/17 22:18
newti: 野口英世物語123.195.193.182 08/17 22:19
Dreamer48763: 只能推兼一惹 180.217.65.252 08/17 22:20
kino056: 西方俗諺:方向錯了 奔跑也沒用 努力需 114.137.49.39 08/17 22:20
kino056: 要方向 即使方向對了 前進又如賽跑 可惜 114.137.49.39 08/17 22:20
kino056: 的是有人開車有人騎車 當你辛苦跑完100 114.137.49.39 08/17 22:20
sammoon: 兼一 110.28.4.145 08/17 22:20
kino056: 公尺時 人家已經跑完全程了 所以大多數 114.137.49.39 08/17 22:20
kino056: 人該學的不是努力 而是知足 114.137.49.39 08/17 22:20
cloudeda: 鐵馬頑童 36.232.205.31 08/17 22:21
xxx741789: 崎玉 1.168.45.240 08/17 22:22
joker89: 野比大雄 114.24.2.64 08/17 22:25
abakama: 海馬瀨人算嗎 114.37.130.208 08/17 22:26
SmoleIce: ㄧ步啊 118.167.68.221 08/17 22:26
dick929: 幕之內一步 49.214.231.241 08/17 22:27
MacOSX10: 杉田努力 114.25.143.128 08/17 22:27
brian21201: 澤村111.248.246.110 08/17 22:27
mulder13: 足球小將翼 223.136.120.44 08/17 22:28
greedypeople: 小早川瀨那111.255.173.153 08/17 22:28
kinchla: 史上最強弟子 101.15.51.100 08/17 22:28
babu5461: 推一步114.137.233.178 08/17 22:29
s8800892000: 光速蒙面俠 114.136.35.66 08/17 22:29
p25488148: 絕對是兼一223.136.103.149 08/17 22:29
horseham: 阿兩 老爸是賣醬菜的 沒靠爸 111.254.213.2 08/17 22:30
heath119: 岡本清志朗 111.82.195.180 08/17 22:31
weiew: 你把開司放哪? 101.136.35.51 08/17 22:31
ian1016: 三雲修 223.138.169.64 08/17 22:31
Raskolnikov: 英雄學院啊 61.223.98.99 08/17 22:31
liannhwa: 青年漫很多 少年漫就給小孩子看的 1.164.45.105 08/17 22:33
XECHS: 我英不要講太早...爸爸都還沒露臉 210.64.230.25 08/17 22:33
aa22456222: 三雲修 :"眼鏡才是本題" 101.136.56.253 08/17 22:33
sanwanmin: 鷹村啊 101.13.81.235 08/17 22:34
greedypeople: 美食獵人記得好像也是都沒有111.255.173.153 08/17 22:34
aa22456222: 風祭將 老爸死了,也很難靠爸了吧? 101.136.56.253 08/17 22:35
piloliq: 大雄 223.136.201.39 08/17 22:36
sakio13: 小丸子124.218.128.111 08/17 22:36
markingf: 一步阿,所以才當不了世界冠軍 1.200.49.137 08/17 22:38
pockyboss: 一拳超人。 101.11.48.71 08/17 22:38
yoyie: 索隆 223.139.136.58 08/17 22:38
KENGOD0204: 日本漫畫不可能,日本人相信血統論 1.164.194.17 08/17 22:39
rumirumi: 飆速宅男啊 王國民天生神力 223.137.36.222 08/17 22:40
puj506afd: 茂野111.251.220.122 08/17 22:40
kumori: 恩田赤 118.232.47.243 08/17 22:41
jetaime851: 佐佐木小次郎 都被滅門了還耳聾 42.76.135.91 08/17 22:41
woaifafewen: 一步他爸那體格就不是普通人了 114.41.56.25 08/17 22:42
yuanhow: 常威 1.200.201.119 08/17 22:44
yuanhow: https://i.imgur.com/QLrNn50.jpg 1.200.201.119 08/17 22:44
ZhaiMan: 櫻木花道 49.215.211.8 08/17 22:46
Mikuni: 火之丸相撲的潮啊 61.231.15.135 08/17 22:46
clamperni: 靠編劇 123.194.83.73 08/17 22:51
winter0723: 我英是靠外掛啊,沒OFA主角屁都不是, 123.193.93.223 08/17 22:51
winter0723: 而OFA是他自己努力鍛鍊出來的嗎?別鬧 123.193.93.223 08/17 22:51
winter0723: 了,綠谷也是繼承者 123.193.93.223 08/17 22:51
winter0723: 你可以說綠谷不靠血統,但他不純靠努 123.193.93.223 08/17 22:52
winter0723: 力 123.193.93.223 08/17 22:52
aghgna: 蜥蜴騎士122.118.113.188 08/17 22:53
lpllpllpl: 將太啊 114.40.31.13 08/17 22:55
cruelgentle: https://i.imgur.com/GqiJ4Pn.jpg 114.46.33.127 08/17 22:56
ace4: 幕之內一步 39.10.193.76 08/17 22:56
BILLYTHEKID: 白濱兼一算被磨練出來的 1.163.177.85 08/17 22:56
barry60707: 兼一被他好友的師父說是開外掛練的耶101.137.200.104 08/17 22:57
bbc0217: 大喬 61.223.123.21 08/17 22:57
ayuh: 一拳超人!! 36.234.91.120 08/17 22:59
greedypeople: 我英叫不靠努力 那美漫每個也都不靠111.255.173.153 08/17 23:00
greedypeople: 啊111.255.173.153 08/17 23:00
sm0214: 有啊,江田島平八 27.246.165.68 08/17 23:00
tp6m4vu04: 美漫很多都不是努力啊 不是靠血統或天 110.28.199.32 08/17 23:02
tp6m4vu04: 賦嗎XD 110.28.199.32 08/17 23:02
cowking520: 小早川瀨那 111.237.52.122 08/17 23:05
lynx: 茂野算吧? 211.76.57.128 08/17 23:05
manes258: 就琦玉老師啊 36.224.225.217 08/17 23:06
hoick: 綠谷少年 27.246.230.3 08/17 23:12
b0920075: 兼一:跌入成為高手的深淵 42.77.219.72 08/17 23:13
iceman198410: 一拳? 101.10.100.160 08/17 23:14
patrickhao: 綠谷不算純努力吧 OFA也是歐叔給的 42.73.112.34 08/17 23:15
TimmyJiang: 一拳靠老婆呀,球場外的一切都幫他打 220.137.84.1 08/17 23:16
TimmyJiang: 理好(誤 220.137.84.1 08/17 23:16
stlevi811101: 藤原拓海 從小被爸爸壓榨QQ140.113.124.155 08/17 23:25
Lawlight: 櫻木花道 101.15.196.199 08/17 23:30
chyou2003: 我英靠繼承,沒ofa他只能當路人... 27.246.104.139 08/17 23:31
malaimo: 一拳就是爆破 111.83.67.79 08/17 23:34
WLR: 悟空他爸是傳說中的超級賽亞人 59.127.220.169 08/17 23:34
WLR: 而且整個賽亞人族群都是靠血統 59.127.220.169 08/17 23:34
gotohikaru: 沒那天賦 努力也沒屁用 123.204.70.248 08/17 23:42
qwqwaas: 悟空光靠賽亞人就贏一半了 203.203.82.55 08/17 23:44
Milandess: 鋼鍊算不算 兄弟的力量都靠磨練與學習 110.26.169.96 08/17 23:45
qwqwaas: 一步拳頭威力這麼猛 還從小跑船 203.203.82.55 08/17 23:45
jrr661: 進藤光 42.73.171.152 08/17 23:54
qweertyui891: 美漫都直接打藥 誰在跟你努力 114.25.146.124 08/17 23:54
qweertyui891: 我英的套路跟火影一樣好嗎 114.25.146.124 08/17 23:55
nolimits: 幕之內一步 36.232.113.202 08/18 00:02
dydark: 火影,海賊,死神 122.254.1.191 08/18 00:03
spandala: 鐵馬頑童的野野村輝 110.50.178.154 08/18 00:05
nick30810: 小野田阪道、幕之內一步 114.136.0.79 08/18 00:05
ga2006410493: 迷宮飯的萊歐斯 興趣使然的魔物愛 150.117.26.108 08/18 00:06
ga2006410493: 好者 150.117.26.108 08/18 00:06
maxian30201: 櫻木花道算吧 只是跳稍微高一點 114.137.216.5 08/18 00:12
selvester: 無證騎士 mumen rider 223.140.5.228 08/18 00:12
Posaune: 兼一啊 被師傅操死再弄活 一路累積 116.241.2.85 08/18 00:13
quentplus: 沒人推何布?大魔導士耶 223.140.14.105 08/18 00:14
ScarYao: 兼ㄧ啊! 101.15.103.58 08/18 00:16
Akirachiu: 阿銀啊~無父無母還要跟魔王老師戰鬥106.147.199.119 08/18 00:16
taurus512: 日日野晴矢算嗎 鬼塚也是 118.232.98.217 08/18 00:17
ALOVET: 琦玉老師 61.219.215.91 08/18 00:24
night957: 久久就會出現這種文 27.52.77.27 08/18 00:44
ejnfu: 現實就是如此 101.10.33.124 08/18 00:47
Ggmic: 海馬啊,從孤兒院就在算計,還把養父逼死奪 39.9.195.68 08/18 01:10
Ggmic: 走kc集團 39.9.195.68 08/18 01:10
ThreeNG: 神龍之謎的何布 101.15.182.201 08/18 01:46
korzen: 鋼鍊兄弟從小就看得懂煉金術書 這算努力ㄇ111.255.244.227 08/18 02:03
korzen: 看著看著就看懂了 這他媽就標準天才兒童啊111.255.244.227 08/18 02:04
ltk1026: 琦玉啊,努力到頭髮都掉光了,這還不夠努 36.232.32.138 08/18 02:27
ltk1026: 力嗎? 36.232.32.138 08/18 02:27
jenqhau: 慕之內一步 36.229.151.69 08/18 02:34
amy1058: 緋村劍心啊他跟比古苦練來的啊 118.171.82.141 08/18 02:35
tending: 白濱兼一最後已經不把時雨姊當師父了114.136.254.193 08/18 02:42
dennis7653: 說悟空的?根本超級種族 182.235.123.85 08/18 03:05
virusDA: 櫻木花道 42.76.217.131 08/18 03:11
Gaogaigar: 何布 180.204.209.51 08/18 03:14
jedimull: 我英那種根本硬凹 還不是有no.1 daddy 195.39.46.254 08/18 03:46
jedimull: 賜神力 195.39.46.254 08/18 03:46
biggian: 綠谷少年 101.13.197.255 08/18 04:04
k5a: 悟空 111.185.123.32 08/18 04:48
cruisertakao: 黑獸傭兵團所有成員 1.161.254.124 08/18 05:23
xgodtw: 爆漫王主角吧223.140.151.150 08/18 05:36
ck237: 謙一不就超明顯的? 27.242.11.209 08/18 06:03
dogmax: 便便藏125.227.232.225 08/18 07:13
HYDE1986: 飆速宅男跟光速21都算吧 223.136.52.51 08/18 07:22
jason72830: 真的就是島耕作了吧 不然就哥布林殺手180.204.139.173 08/18 07:24
nostar: 鐵拳小子的陳敏 42.76.137.120 08/18 07:33
iamhemry: 小傑 39.9.202.117 08/18 07:53
LeopardCAT: 一拳超人101.137.227.117 08/18 08:07
cucugo: 兩津 114.42.57.180 08/18 08:26
Henry: 破壞王 125.224.29.57 08/18 08:29
lin961213: 我的英雄學院 111.71.12.74 08/18 09:01
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (114.46.143.144), 08/18/2018 09:11:46
FINALFALLEN: 血統不然就灌功 08/18 09:13
FINALFALLEN: 兼一真的就是例外 老爸普通人 資質也不是怪物 那些 08/18 09:14
FINALFALLEN: 也是叫訓練不叫灌功 08/18 09:14
FINALFALLEN: 我英那種就是灌功啊 08/18 09:14
theskyofblue: 黑色五葉草的主角 一開始以為有血統 後來純路人 08/18 09:15
no321: 一堆人推我英...LUL 08/18 09:16
arrenwu: 怎麼會有人推一拳?琦玉不就是在跟你說基因對了最重要? 08/18 09:16
jack0204: 琦玉不是靠基因是靠努力加了點奇運 08/18 09:20
arrenwu: 我是不清楚One原版怎麼解釋,但目前看起來琦玉作的訓練並 08/18 09:21
arrenwu: 沒有比別人多啊 08/18 09:21
arrenwu: 異能戰鬥你天分不如人要怎麼純靠努力贏過別人? 08/18 09:21
arrenwu: 三次元體育競技對天賦的要求都高得不得了 何況是漫畫? 08/18 09:22
sensha: 我英就好運啊,戰五渣過爽爽 08/18 09:23
ringtweety: 幾乎沒有吧 廢材潛力如果也很低 那練久了還是沒有用 08/18 09:28
arrenwu: 有啊 我最喜愛的紅真九郎就是純靠努力 不過常常被人打得 08/18 09:30
arrenwu: 滿地找牙或準備跪地求饒 08/18 09:30
bloodyneko: 悟空不算吧,他爸爸可是純種超級賽亞人欸 08/18 09:32
FINALFALLEN: 推文看下來只有兼一和何布能算 08/18 09:32
ringtweety: 如果有個修煉 每個人達到後都會有類似成效 那還能說真 08/18 09:34
ringtweety: 的算努力 像一拳的修煉 做的人肯定不少 但只有埼玉可 08/18 09:36
plzza0cats: 一堆啊== 08/18 09:36
ringtweety: 以變一拳超人 08/18 09:36
roger2623900: 賴那 跑腿練的 小野田 騎被改過的自行車練的 08/18 09:38
ringtweety: 那這樣就不太能說這個是純靠努力了 08/18 09:41
afs479632: 大概只有兼一是吧 可惜最後被小學館斬QQQQ 08/18 09:41
jerrywei17: 我英那只算跟別人到同一個起點吧 08/18 09:45
lianginptt: 這種洗文章問題大家都很願意回答耶 08/18 09:47
lrocwin1997: 一步?每次都被打得鼻青臉腫 08/18 09:48
greg90326: 任何擅長的領域都嘛可以說是外掛 與其罵人開掛 不如好 08/18 09:48
greg90326: 好看看自己的掛可以用在那 08/18 09:48
jerrywei17: 活了十幾年才拿到一個堪用的能力哪算好運 08/18 09:49
good74152: 驅魔少年 不知道靠啥 08/18 09:53
sensha: 起跑點?那能力挺外掛了才十幾年很划算啦,根本超越很多人 08/18 09:55
sensha: 了 08/18 09:55
kawhidurantt: 兼一 08/18 09:56
pp787753: 櫻木那種神人般的身體素質.... 08/18 09:57
Near0404: 瀨那和進藤光 08/18 09:57
t77133562003: 悟空真的是最廢的那種 只是其他同族人死光才出頭 08/18 09:58
no321: OFA最好只有堪用啦= = 08/18 09:59
ringtweety: 我英就類似美隊吧 本身資質不優 但是被相中而有能力 08/18 10:00
crazyanight: 我英拿到最強能力算靠自己努力zz 08/18 10:07
ringtweety: 整個人生來看 很難說都只靠努力 可是有這機會是他一開 08/18 10:09
kevinh0718: 純靠努力除非主角一直輸不然根本假議題,因為你總能 08/18 10:11
kevinh0718: 找到一個外界因素或天生才能當成主角贏的理由 08/18 10:11
ringtweety: 始純努力來的 只是機緣若算 那好像能算進去的可不少@@ 08/18 10:12
kawhidurantt: 兼一的才能,師父們願意一直死活拉拔他成長 08/18 10:12
hellobinbin: 何布 08/18 10:12
kawhidurantt: 然後就沒了 08/18 10:12
victor0101: 龍珠整部還有人練功程度高於悟空嗎?美食的小松也算 08/18 10:14
victor0101: 不靠血統 08/18 10:14
FINALFALLEN: 悟空同族人不死也只是掠奪星球 不能變超賽 08/18 10:14
philip81501: 悟空其實算很認真的了 只是還是礙於賽亞人血統 08/18 10:15
twowoods: 悟空是賽亞人叫靠血統的話,任何人類都靠祖先直立行走 08/18 10:25
twowoods: 使用工具 08/18 10:25
philip81501: 所以這本來就是個能無限上綱的問題 沒啥意義 08/18 10:26
twowoods: 兼一何布如果生為老鼠野豬猴子也不行XD 08/18 10:30
ringtweety: 是啊 所以也沒真的能界定的方法 依靠天賦不可避免的XD 08/18 10:32
ringtweety: 就像我前面說的修練 有些人身體就真的承受不來啊 08/18 10:33
t77133562003: 悟空就廢阿 他兒子都比他屌 只是耍廢 08/18 10:33
jasontseng1: 居然沒人推網球現充生 08/18 10:33
t77133562003: 悟空就霸佔時光修練屋 死了也還在練 08/18 10:35
lisoukou: 悟空老爸的傳說超賽設定是後來才追加(改)的 08/18 10:35
t77133562003: 他爸不是傳超 傳超是布羅莉那種氣無上限的 08/18 10:36
twowoods: 劍心沒靠血統(師父不算吧) 08/18 10:36
twowoods: 運動類很多都不靠爸 08/18 10:38
Sheltis: 坦白說 劍心的體格以劍士來說根本不合格,大概整部只比宗 08/18 10:38
Sheltis: 次郎壯一些 08/18 10:38
mashiroro: WT QQ 啊,雖然主角是誰不好說(X 08/18 10:43
wingthink: 只有兼一了,應該是整部裡面資質最差的 08/18 10:44
a1314520a: 搞跟做wwwwwwwwwww 08/18 10:46
antisun: 應該說只有努力而沒有天賦的成功者真的存在嗎? 08/18 10:48
gm79227922: 悟空老爸就是超級賽亞人了 08/18 10:48
GAOTT: 努力也是一種天賦阿幹 08/18 10:49
beef68: 不用努力就可以收ofa 嘿嘿 08/18 10:49
GAOTT: 有的天生就懶 不是很雖小 08/18 10:50
GAOTT: 不用努力就可以收ofa 嘿嘿 08/18 10:52
JayGatsby: Dio 08/18 11:02
t77133562003: 超賽 後設出來後沒很稀奇阿 傳超才2隻 08/18 11:03
zweihander99: 進藤光,小早川瀨那 08/18 11:10
acs81046: 志村新八 08/18 11:15
BryceChang: 澤村榮純啊 08/18 11:16
KLoVeRs: 笑了 我英沒靠能力?綠谷沒OFA根本只是個廢物好嗎zz 08/18 11:18
supersusu: 孫悟空啊 下級戰士練到超級賽亞人 08/18 11:23
handtall: 康一啊 08/18 11:39
kaede0711: 沒天賦根本發展不出劇本核心的劇情好嗎…,不然特訓篇 08/18 11:41
kaede0711: 要怎麼描寫靠努力掌握到的東西? 08/18 11:41
kaede0711: 你不具備的東西靠練習得到這種劇情寫出來你自己都不敢 08/18 11:41
kaede0711: 信了 08/18 11:41
Bansar: 無證騎士阿 普通人到c級第一 夠純了吧 08/18 11:41
winter0723: 為什麼這篇文被轉過來啊 08/18 11:42
h901106546: 爆漫王 08/18 11:44
adk147852: 純靠努力完全沒天分機運爬不上去的 除非演小人物 08/18 11:45
kaede0711: 像網球優等生主角是書呆子往科班跟職業走,對努力描寫 08/18 11:46
kaede0711: 也很到位,但角色要成長勢必還是依靠這方面的特質去延 08/18 11:46
kaede0711: 伸,而這種特質本身就是天賦 08/18 11:46
arrenwu: 不能同意 kaede0711 更多 你沒天分靠努力是要練出啥? 08/18 11:48
winter0723: 天賦不等於血統,努力也需地基才能築起高牆,我不覺得 08/18 11:58
winter0723: 一定要沒天賦才叫純靠努力== 08/18 11:58
arrenwu: 有天賦如果也叫做純靠努力 那血統到底有啥好關注的? 08/18 11:59
arrenwu: 血統不就是天賦的一種形式而已? 08/18 11:59
FINALFALLEN: 純努力只服瓦斯科 比所有日本ACG更資格說努力 08/18 12:05
FINALFALLEN: ACG腳色 08/18 12:05
ICEDEW: 桑原啊 勉強還能打仙水 魔界打架就進不去了 08/18 12:25
kawhidurantt: 兼一兼一兼一兼一兼一兼一 08/18 12:32
mimei50510: 兼一 08/18 12:43
ClownT: 兩津 不只沒靠爸 他爸還常雷他 08/18 13:00
s1236325: 兼一 08/18 13:14
iamsofa: 三雲QQ 08/18 14:14
winter0723: 我的理解是,天賦就像是智商,有一定的天賦加上努力, 08/18 14:43
winter0723: 就可算是純努力了,難道一定要是笨蛋考上哈佛才叫純努 08/18 14:43
winter0723: 力?沒必要這麼極端吧?而血統就像是IQ160的天才一樣 08/18 14:43
qwe90208: 一步 08/18 15:46
dixieland999: 只有練成功的會是主角...練不成功的就是沒天分的 08/18 16:30
dixieland999: 笨蛋是能考上哈佛,但同時間有天賦的已經哈佛博士 08/18 16:31
dixieland999: 不能總是用龜兔賽跑去比,有天賦的努力往往比沒天賦 08/18 16:32
dixieland999: 的更多...因為天分的槓桿更長,那差距只會越來越大 08/18 16:33
Issarc0721: 金木啊,莫名中獎成為王 08/18 17:40
PLEASE974853: 萬用鋼練 08/18 19:49
PLEASE974853: 鍊 08/18 19:49