[新聞] AI玩Dota2可以戰勝半職業戰隊 專家:作弊

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AI玩《Dota2》可以戰勝半職業戰隊》專家：存在作弊行為
http://news.17173.com/content/08192018/214546321.shtml

【17173新聞報導，轉載請註明出處】

OpenAI是一家在2015年由馬斯克等諸多硅谷大亨聯合建立的AI非營利組織。前不久，他們
曾組織OpenAI Five和一支由半職業高手組成的戰隊進行了一場DOTA2比賽，結果直下兩盤
輕鬆獲勝，也讓大家驚呼AI的無限可能。

然而近日，一些外國專家卻指出這場勝利並不光彩，因為AI方存在作弊行為。因為OpenAI
直接通過API接口讀取比賽數據來進行反饋和操作，由於是完全即時的數據，相比起先看
到遊戲畫面再反應的人類來說，確實是屬於作弊行為。

此前DeepMind開發的一款AI也曾進行過《星際爭霸2》的訓練，不過由於是通過視覺識別
來進行操作，所以這款AI最終連簡單電腦都打不過。看來，AI對競技遊戲的攻略還得再花
些時間了。

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原文:
https://motherboard.vice.com/en_us/article/gy3nvq/ai-beat-humans-at-dota-2

想說DeepMind都還沒做出來怎麼OpenAI就彎道超車了

原來是靠作弊阿~!!!

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→ Firstshadow: (づ′・ω・）づ SCII是用視覺辨識 dota2不是嗎? 怪
推 backzerg: SC2好像有把選手的限制考量進去 不會做出超越人類的行為
推 Sinreigensou: 可是圍棋不需要顯卡運算
→ backzerg: 比方說悍馬2000的操作之類的
→ backzerg: 然後聽說AI都在天梯上學一些奇耙招 可能階級太低了
推 frank123ya: SC2的AI在天梯被一堆青銅荼毒整個人都壞掉了
推 Minesweeper: 如果這也算作弊的話，希望DeepMind可以直接作弊
→ Minesweeper: 反正大家想看的是電腦能否組織戰術
→ gcobc12632: 我記得以前在魔獸上打OS的時候 電腦的正反補就已經精
推 indium111: 星海2的變化量遠超過圍棋
→ gcobc12632: 準到我崩潰了
→ indium111: deepmind想靠AG那種學習模式，學個1億年也學不完
→ Minesweeper: 透過視覺反應導致打輸初階電腦，這理由難接受
推 pheather: 記得之前看到的，和視覺輸入並沒有關係，而是deepmind根
→ pheather: 本還沒學會玩SC2，連基礎的營運/生產/擴張都還沒摸到邊
推 LF2Jeff: 說圍棋不需要顯卡運算的一定根本沒碰過圍棋AI...
→ Firstshadow: (づ′・ω・）づ ..訓練好的model不用gpu的確能7dㄌ
推 Sinreigensou: 圍棋哪需要顯卡 只要有棋子資訊就可以了吧，不然盲
→ Sinreigensou: 棋怎麼下的？
推 MELOEX: 一樓是不是根本沒看懂內文
→ MELOEX: 不是遊戲的問題 是兩款AI團隊的設計方向不同
→ Firstshadow: (づ′・ω・）づ 哦..我沒發現是不同pattern @@
推 LF2Jeff: 你要不要稍微認真搜一下用顯卡和不用顯卡棋力差多少？
推 miha80425: 你可以不偵查不下視野 五個角色同時圍剿
→ miha80425: 更糟的是操作上幾乎完美 還打個屁阿
→ miha80425: 人類在設計執行戰術上的思維才是關鍵 作弊沒用
→ JoeyChen: deepmind的AI用視覺辨識打遊戲這麼差嗎 無法相信
推 Minesweeper: 就不知道這遊戲在幹嘛吧，打輸初階唯一的可能性就是
→ Minesweeper: 連怎麼end game都不曉得
→ Minesweeper: 慘成這樣還不如打紅色警戒
→ Minesweeper: 不然就先讓地圖能見度全開
推 twosheep0603: 視覺層面的影響很大 包含認知不同的物件代表的意義
推 kowtheone: 某樓可能還不知道現在運行ai的核心在顯卡上吧
→ forb9823018: 看他講到盲棋 他大概是以為螢幕有顯示的才需要顯卡
推 gohst1234: 需要顯卡gpu的平行運算能力不是顯示能力
推 qd6590: AI打星海最難學的地方在於怎麼判斷做什麼會贏吧
推 andy5656: 顯卡不是拿來畫圖而已 其運作原理是平行計算 可以大幅加
→ andy5656: 速神經網路的計算 所以目前的AI都會用到顯卡
推 orze04: 去搜尋一下CUDA啦
推 lturtsamuel: 這樣不算作弊吧 只是立足點不同 一開始沒講清楚喔
→ lturtsamuel: 有人還以為顯卡只能拿來跑圖形喔XDD反串逆
推 acopika: 真正視覺識別而不是轉好數據即使取得難太多了
→ acopika: 如果辦的到我想世界至少70%的人早就已經失去工作了
→ acopika: 如果看圖不用數據化能贏這個世界應該早就全是自動車了
→ acopika: 玩家:我們換個SKIN放招 AI:我沒看過的東西出現了
推 stanley8851: 玩家換skin. AI：幹 又新角？
推 Satoman: 應該說openAI如果真的靠讀遊戲數據來贏那根本沒意義
→ Satoman: 這種事遊戲內建的AI就能辦到了
→ ellisteng145: 設個延遲吧
推 Minesweeper: 不限制一堆條件要直接打贏人類，即便作弊也是難，ai
→ Minesweeper: 目前沒大局觀
噓 chinnez: 啊不就外掛，ai就可以囂張哦？
推 RBYRBYRBY: 古爾丹作弊
推 Erichikaunkr: 也沒什麼 靠API只是代表純CV還沒做很好而已
→ Erichikaunkr: 而且就算是這樣也很扯了 重點是有沒有戰術思維
噓 mrmowmow: 這樣也能凹，視覺識別跟遊戲操作根本就可以分成兩個部分
→ mrmowmow: ，你說ai現在直接接收數據，那另外架設一個系統做視覺識
→ mrmowmow: 別再轉換成數據給ai那還不是一樣，嚴格說起來本來視覺辨
→ mrmowmow: 識跟ai計算就可以分開來研究
推 amaranth: 反應速度不同，對電競差一點時間差就有別了
推 p10121987: 直接讀取遊戲數據肯定是作弊啦 以前的DOTA-Allstars
→ p10121987: 也有AI版 裡面的電腦對手也是這種做法 不管你放任何招
→ p10121987: AI都能夠用比你更快的速度做出反應 例如躲出AOE範圍或
→ p10121987: 是直接放招斷法 TK小兵也很準 讓玩家很難抓小兵人頭
噓 mrmowmow: 你那是人下去寫語法，跟直接讀取數據再自己學習做出操作
→ mrmowmow: 不一樣ok？