→ Sasamumu: 順帶一題,我有帶一張飛機杯,好幾次都被她救到QQ04/13 13:36
→ z897899878: r20?04/13 13:42
→ Sasamumu: 無面魔女04/13 13:47
→ LiLy23456: 無面魔女的飛機杯你用的下去喔=04/13 13:49
→ Sasamumu: 我覺得還行04/13 13:49
https://i.imgur.com/DqhxeyR.jpg 無面魔女 #1Qq46P3I (Shadowverse)
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推 Chantaljones: www 全牌組來看平不平衡 鬧爆 08/19 10:10
→ knight60615: 我比較好奇不是每日解一解就M了嗎 卡B到底要花多久時 08/19 10:13
推 JoeGibsonJr: 請問sv是最平衡的卡牌遊戲嗎 08/19 10:13
→ knight60615: 間在投降上啊? 08/19 10:13
推 rabbithouse: 現在的問題應該就先後手勝率ㄅ 我個人覺得確實沒 08/19 10:16
→ rabbithouse: 有過強的牌組啊 大概啦大概 08/19 10:16
推 Sasamumu: *先攻時勝率有稍微偏高的趨勢。* 08/19 10:18
→ Sasamumu: 然後啥都不改,漂亮 08/19 10:18
推 hamanosora: 打自由不爬分啊 哈 08/19 10:21
推 a48692: 投降很快啦 我也在b區耍廢 連每日都不一定解 08/19 10:24
推 shinobunodok: 我拿完蘿蕾娜卡背就在裝死了 08/19 10:27
→ polanco: 人偶仇雞掰成那樣跟我說平衡沒問題 笑死 08/19 10:51
推 jackie1115: 先手詩章,然後裝沒看到,官方op 08/19 11:06
推 OldYuanshen: 人偶出DLC還有BUFF哦 想不到吧 08/19 11:07
→ SuperSg: 那張假到不行,看到我都IN了 08/19 11:12
→ mapulcatt: 直接全牌組混起來算先後手勝率 真是他媽的天才 08/19 11:17
推 leamaSTC: 雖然沒在玩了但看到官方講這種話還是笑了XD 08/19 11:28
推 sakeru: 先後攻差距這麼大不用改嗎 08/19 11:46
→ carzyallen: 先後手本來就該用全部有效樣本 08/19 11:48
→ dephille: 53%本來就不算低了...之前公布過差距最大也才56% 08/19 11:48
→ mapulcatt: 你用全部樣本OK啊 可是不同牌組的權重哪有可能一樣 08/19 11:49
→ mapulcatt: 一堆先後手都優劣分明的對局就會稀釋先手優勢啊 08/19 11:50
→ carzyallen: 權重本來就是從母體去算的,不同牌組權重不同又如何 08/19 11:55
→ dephille: 哪有什麼權不權重問題...他不就單純用場次算 08/19 12:03
→ dephille: 會被稀釋除非就是後手優的牌組很多人愛玩,那不是很好嗎 08/19 12:04
→ mapulcatt: 有些剋制明顯或是強弱懸殊的對局 都會讓先手優勢縮小 08/19 12:06
→ mapulcatt: 這些資料會直接稀釋母體上的先後手勝差 08/19 12:07
→ mapulcatt: 你能說一副快攻遇到剋星拿先手也被打成白癡 08/19 12:10
→ mapulcatt: 就不是先手優勢牌組嗎 最極端的例子就是醬 08/19 12:10
→ carzyallen: 所以你的目的是什麼?證明先手100%勝率嗎 那很簡單阿 08/19 12:12
→ carzyallen: 把後手贏的樣本全刪掉就好 08/19 12:12
→ mapulcatt: 不 是你要去確定環境主流常見牌組是否先後手勝差很大 08/19 12:13
→ mapulcatt: 是每個牌組自己跟自己比 08/19 12:14
→ carzyallen: 劣勢對局就不是樣本嗎?真的能反制天梯早就一堆出來了 08/19 12:16
→ mapulcatt: 假設A/B/C三個牌組各佔33%使用率 對戰互咬 08/19 12:41
→ mapulcatt: 優勢對局先後手皆為80%勝率 內戰先手也是80%勝率 08/19 12:41
→ mapulcatt: 整體統計下來 先手勝率會是50% 可是這個結論明顯有問題 08/19 12:42
→ mapulcatt: 因為採用到太多無意義的資料了 現實情況當然不會這麼 08/19 12:43
→ mapulcatt: 極端 可是全部資料一起算 一定會有很多無意義的樣本 08/19 12:43
→ mapulcatt: 上面打錯 整體先手勝率會是60% 08/19 12:44
→ Chantaljones: 反正還是一堆粉粉認為很平衡阿 笑死 08/19 12:46
推 OldYuanshen: 會覺得平衡的不是粉粉是菜雞ㄅ 笑死 08/19 12:52
→ carzyallen: 你可能把調整限縮在特定牌組的先後手,但除了個別牌組 08/19 12:54
→ carzyallen: 外整體環境才是一般玩家常接觸的點。使用數才是整體環 08/19 12:54
→ carzyallen: 境中最具有代表性的,怎麼會因此視為無意義。 08/19 12:54
→ mapulcatt: 因為玩家也不是智障 會知道勝負有別的因素影響 08/19 12:59
→ mapulcatt: 會自己扣掉優劣對局跟手順影響的勝負 08/19 13:02
→ mapulcatt: 就會發現先後手對勝負造成的偏差很大 這就是SV的情況 08/19 13:03
→ mapulcatt: 以我舉的例子 環境100%是先手大優牌組 卻反應不在數據 08/19 13:04
→ mapulcatt: 可是玩家會自己沒發現這個事實嗎? 08/19 13:04
→ carzyallen: 你可能低估53%才覺得這不足以顯示先手過強 08/19 13:07
→ carzyallen: 反駁你的目的不是說先手不強,而是本來就該用全體數據 08/19 13:08
→ carzyallen: 去做計算,而用全體計算則必然降低極端值 08/19 13:08
→ mapulcatt: 我覺得會有更直接指出先後手勝差的數據 08/19 13:15
→ mapulcatt: 用CY這種算法 指定先手只有51.3%的勝率 就可以掰出他們 08/19 13:16
→ mapulcatt: 這種智障的結論不是嗎 08/19 13:16
推 andy0481: 錯了 一般玩家接觸的才不是整體環境..而是個別場的遊戲 08/19 13:17
→ andy0481: 體驗 今天整體就算50%勝率 去玩A牌組打到B 開出來先後手 08/19 13:18
→ mapulcatt: 以我舉的例子 如果只統計(內戰勝差*使用率)去加總 08/19 13:18
→ andy0481: 勝率是60% 40% 完全部會覺得哪裡健康 體驗也爛到不行 08/19 13:18
→ mapulcatt: 就會算出80%的先手勝率 這才符合我舉的例子的情況 08/19 13:18
→ mapulcatt: 所以我覺得最好的數據應該會是牌組的(先後勝差*使用率) 08/19 13:23
→ mapulcatt: 的加總 這樣才能明確顯現出來先手優勢牌組佔環境的比例 08/19 13:24
→ carzyallen: 你最後那個算法最後會得到官方給的數據吧xd 08/19 13:29