推 philip81501: 140萬還是有人說得跟拉基一樣啊 08/25 11:23
→ WOODOM: 從吹得程度跟成績來看 真的頗拉基阿w 08/25 11:26
推 louis8852: 賣破百萬叫拉基，任黑無極限呵 08/25 11:28
→ bnn: 這東西是走長賣的家庭小孩玩具系列的,小孩客又不會一年就沒了 08/25 11:28
→ pinacolada: 雨林砍起來 08/25 11:28
推 freewindg: 別這樣 任黑的褲子早就不知道被沖到哪裡了 08/25 11:29
→ leonh0627: 那優逼唉 一欸一堆買破百萬 還不是被說拉基 是哪種黑 08/25 11:29
→ leonh0627: 阿 08/25 11:29
推 fakinsky: 我就是餓死也不吃這些冷飯 08/25 11:30
→ Jiajun0724: 當哥眼裡都是拉機好ㄇ 140萬而已 500萬再以上再談 08/25 11:30
→ WOODOM: 戰神賣幾百萬都被任粉說暴死了 樓下告訴我任粉的邏輯 08/25 11:30
推 xxx60709: 二樓自介？ 08/25 11:30
→ horseorange: 我比較期待下一款的應用 哪款超帥耶 08/25 11:31
→ robo3456: 當哥GK做成這樣沒有錢領的 08/25 11:31
推 a880512003: 在日本不賣而已吧 你從哪看到的 08/25 11:31
→ Jay0924: 一開始就飛天了吧 08/25 11:32
推 Kaken: 賣了140萬套的拉機 隨便啦 很重要嗎 08/25 11:36
推 cplusplus426: 140萬套 主力市場在哪 08/25 11:37
推 jhs710041: 試玩仔當哥原來會真的關切遊戲市場喔 08/25 11:37
→ SaberMyWifi: 紙箱是沒賣到任的預期吧 可能本來估個500萬之類 08/25 11:38
→ jhs710041: 哪裡估五百萬，有新聞嗎？ 08/25 11:38
→ SaberMyWifi: 畢竟是新體驗又是新市場 樂觀估個幾百萬也不為過 08/25 11:38
→ b79205: 刀劍神域也是爽賺 也是一堆人罵糞阿 呵呵 08/25 11:39
→ Cubelia: 島起來 08/25 11:39
→ kaj1983: 140萬人有多少人後悔呢？XDDD 08/25 11:40
→ robo3456: 以後還要統計後悔指數嗎 08/25 11:40
推 cplusplus426: 看影片真的滿無聊的 要玩還不如到大型機台玩比較有 08/25 11:41
→ cplusplus426: 感 08/25 11:41
→ cplusplus426: 可能目標是給無法出門的小孩玩吧 08/25 11:41
→ jhs710041: 原來是自己猜的... 08/25 11:42
→ llzzyy01: 這是要你DIY 邊做邊玩 真的要玩買開模品不就好了 08/25 11:43
推 YoungLAN: 任黑的褲子就跟放火小玉黑的褲子一樣不見了 賣百萬 訂閱 08/25 11:44
→ YoungLAN: 百萬就是屌 08/25 11:44
→ Jiajun0724: 用看的無聊很正常啦,誰看人組模型笑嘻嘻的又不是傻子 08/25 11:44
推 torahiko: 覺得很有潛力啊 LAB3出來再賣個4 5百萬也不為過 08/25 11:45
推 hope951: GC跟wiiu都有基本盤了，信仰是不一樣的 08/25 11:46
推 siscon: 紙箱設計成本有多少啊? 感覺很暴利 賣的數量不多也可以賺 08/25 11:47
→ siscon: 真的是 靠任天堂招牌 拿什麼東西出來賣 顧客都會買單 08/25 11:48
推 e04su3no: 來個SDVX或IIDX拜託 08/25 11:48
推 a880512003: 都出這麼久了 還有樓樓上這種軟體免費的發言 08/25 11:49
→ Jiajun0724: 畫張卡放上池子給人抽就不暴Z喔 08/25 11:52
推 horseorange: 這設計成本不少啊 因為沒有前例 工作人員大概天天在 08/25 11:52
→ horseorange: 撿樓下全家的紙箱吧 XD 做好原型後要調感應係數也超 08/25 11:52
→ horseorange: 累 每個人的向左向右都有不同的習慣要角度調超久 08/25 11:52
推 siscon: 紙箱ㄟ 不是軟體喔 我是不知道有多難設計啦 08/25 11:53
推 a880512003: 軟體+紙箱就正常一個遊戲的價格阿 沒玩過那邊嘴 08/25 11:53
→ a880512003: 紙箱格式網路上都能免費下載 08/25 11:55
推 s32244153: 要這樣說的話 遊戲片也只是一堆塑膠 08/25 11:55
推 siscon: 當然要免費下載阿 要錢的話會有人買? 08/25 11:57
→ ayubabbit: 這紙箱很神的就是他組起來好像都不用用到什麼膠水膠帶 08/25 11:58
推 a880512003: 一下說紙箱很好賺 沒成本 現在又說當然不用錢 08/25 11:58
推 s32244153: 還沒賣之前就公布了 官模免費下載 到現在還在紙箱收費 08/25 11:58
→ ayubabbit: 看之後任天堂辦的比賽 都不太能做到這樣 08/25 11:58
→ s32244153: 是電纜被鯊魚偷咬 還是鴿子太肥飛太慢 08/25 12:00
推 jhs710041: 紙箱設計很簡單？我看你是沒設計過機構喔 08/25 12:03
推 monoc: 拿來玩馬車好像不錯.. 08/25 12:03
推 siscon: 我是在反諷應該不用錢的東西還拿來賣 實際上買來裡面就真 08/25 12:03
→ siscon: 的有紙箱 08/25 12:04
推 helba: 戰神 bang人都有在日銷榜被笑過沒人玩啊 08/25 12:04
→ siscon: 紙箱網路上就可以下載 幹嘛還要買 不是要DIY? 08/25 12:05
→ oread168: 不是合我這種冷靜玩遊戲的人 Kappa 08/25 12:05
→ oread168: 玩賽車頭會跟著擺的應該可以玩到飛天 08/25 12:06
→ oread168: 適 08/25 12:06
推 andy0481: 網路上下載→自己找紙箱印來做→然後沒遊戲試用 08/25 12:06
→ andy0481: 直接買→照個做→直接有遊戲試用 花錢買遊戲+更好做 08/25 12:07
→ andy0481: 就各有優缺而已 而且有那種自己印的人還是能賣140萬 08/25 12:08
推 horseorange: 笑死 說簡單的還不快報名比賽 剩一天給你做一定綽綽 08/25 12:08
→ horseorange: 有餘吧 總冠軍一定是你的 08/25 12:08
推 siscon: 遊戲不能線上買嗎 紙箱自己印就好了 08/25 12:09
→ siscon: 說要DIY結果也只是半套的DIY 08/25 12:09
推 andy0481: 設計簡單不簡單喔..自己不用膠帶膠水做個手機架來瞧瞧 08/25 12:10
→ siscon: 我不是紙箱專業的@@ 只是覺得專業的人去設計應該不會太難 08/25 12:10
→ siscon: 我蠻尊重專業的啦 專業就是別人沒辦法輕易做到的事嘛 08/25 12:10
推 a880512003: 來了 台灣人不尊重專業的言論 簡單弄一弄就好了啦 08/25 12:11
→ siscon: 沒有不尊重專業阿 只是設計紙箱跟設計遊戲的成本比 08/25 12:12
→ siscon: 然後看看紙箱跟遊戲分別賣多少錢 不是暴利? 08/25 12:12
→ Jiajun0724: 笑死 蠻尊重專業,結果上面推文"我是不知道有多難設計" 08/25 12:12
→ Jiajun0724: 太會了吧 是剛剛把人格換過來喔 08/25 12:12
推 gekisen: 日榜說沒人玩怎麼了 不然你要看台榜？ 08/25 12:13
推 cplusplus426: c++專家都不會說寫c++簡單 08/25 12:13
→ siscon: 就不是紙箱專業的 怎麼會知道有多難設計 08/25 12:13
→ Jiajun0724: 因為我不需要就沒買,但我也不會說設計一款東西很EZ 08/25 12:13
→ siscon: 單純從人力分析而已 一個紙箱需要幾個人設計? 一個遊戲呢? 08/25 12:14
→ Jiajun0724: 我也不是遊戲專業啊 我能不能說遊戲設計是有多難 08/25 12:14
推 horseorange: 你要設計出圖可能很簡單 實際運用時要考量強度結構 08/25 12:14
→ horseorange: 小孩是否也能組出來 像之前蘋果設計師就有講現在一 08/25 12:14
→ horseorange: 堆設計科系只會在電腦畫圖都不考慮實際使用 08/25 12:14
→ gekisen: 專業的人去設計不會太難就跟畫師這麼會畫幫我隨便畫一張 08/25 12:14
→ gekisen: 不用錢就是一樣的意思 看不起專業就是看不起專業 還跳針 08/25 12:14
推 Vedfolnir: 「這種東西應該不難吧」這句話就是不尊重專業，因為你 08/25 12:15
→ Vedfolnir: 並不具備判斷難易度的專業能力，便自以為是地下判斷 08/25 12:15
推 marioworld: 西洽高手很多的 以前還有作遊戲很難? 套件套一套就好 08/25 12:15
→ horseorange: 當然我建議你可以拿個紙箱做個多層盒子試試比較快 08/25 12:15
推 siscon: 就說了看人力了... 紙箱會需要跟遊戲一樣多的人設計? 08/25 12:15
→ siscon: 還是說設計紙箱的人就是有資格領 比設計遊戲的人更高薪水? 08/25 12:16
推 andy0481: 說得好 我認為披薩跟陽春麵應該一樣價格 都一樣單人在做 08/25 12:16
→ siscon: 如果人力成本比較少 同樣專業的情況下 應該要賣比較便宜吧 08/25 12:16
→ siscon: 披薩跟陽春麵用料有一樣嗎 你是說紙箱用料比軟體貴嗎 08/25 12:17
推 a880512003: 這款也有遊戲啊 還有編輯器 可以自己寫邏輯 08/25 12:17
→ Jiajun0724: 不是說看專業? 意思4說設計的人少東西就84專業囉 08/25 12:17
→ siscon: 從頭到尾都沒有不尊重專業 我上面明明說了... 08/25 12:18
→ siscon: 紙箱跟遊戲都很專業 但成本是要看花多少人去做 08/25 12:19
推 gekisen: 阿就不尊重專業奧客心裡啊 按你這邏輯難怪台灣一個人要做 08/25 12:19
→ gekisen: 5個人工作 08/25 12:19
→ siscon: 做紙箱很難? 這句話是指不用花到跟遊戲一樣多的人去做。 08/25 12:19
推 a880512003: 遊戲+紙箱50美金 多少遊戲比這個貴還更無聊 08/25 12:19
→ siscon: 我相信紙箱值不值那個價錢 也是會反應在銷售數量啦 08/25 12:20
推 andy0481: 你講的看成本就是不尊重紙箱設計的專業阿... 08/25 12:20
→ siscon: 跟其他一樣任天堂同價格遊戲比就知道了 08/25 12:20
→ siscon: 現在是專業就不能討論能賣多少錢嗎@@ 08/25 12:20
→ andy0481: 實際上他就是紙箱設計免費下載 賣遊戲+印好的紙箱一樣價 08/25 12:21
→ siscon: 成本比其他遊戲低 賣一樣價錢 還不能說是暴利喔 08/25 12:22
→ andy0481: 然後140萬的創新遊戲叫大賣了好嗎.. 08/25 12:22
推 Heron0028: 出的時候就覺得沒一個遊戲好玩的@@ 08/25 12:23
→ helba: 到Switch 也變貴了 以前本家遊戲1200可能就買的到 沒啥內容 08/25 12:23
→ helba: 的網球買1700 08/25 12:23
→ siscon: 上面有說 能賣成這樣就靠他是新東西+任天堂招牌 08/25 12:23
→ Heron0028: 我有買switch沒買PS4應該不是任黑吧 08/25 12:23
→ helba: 140萬也是世界啊 日銷榜才準 懂 08/25 12:24
推 s32244153: 沒一個好玩的那你買NS幹嘛...回家拜嗎?=_= 08/25 12:24
推 vsepr55: 怎麼最近炮火這麼猛烈 08/25 12:24
推 andy0481: 每天炮火都很猛烈好嗎 任天島一年不島遊戲界不會好 08/25 12:25
→ Jiajun0724: 他是指LABO啦 我也覺得沒什麼好玩的 08/25 12:25
推 siscon: 不好好多做幾個遊戲在那邊搞有的別的 任天堂令人生氣 08/25 12:25
→ siscon: switch都快發霉了 最近都沒遊戲好買 08/25 12:26
推 s32244153: 看到了 08/25 12:26
→ s32244153: 快發霉就趕快去除溼阿 你家也太慘了吧 08/25 12:27
→ siscon: 真的蠻慘的...QQ 08/25 12:27
噓 z77889: 好笑 那個軟體等於是做一個開發環境出來 還要配合一堆體 08/25 12:29
→ z77889: 感 IR 你說設計成本底 08/25 12:29
→ z77889: "畫一張圖這麼簡單 為什麼還要收那麼貴" 08/25 12:31
推 cplusplus426: 日本小孩也是玩手遊，說真的買個平板+藍芽搖桿和油 08/25 12:31
→ cplusplus426: 門還比較爽，紙箱如果只贏在組裝和相對便宜那就還好 08/25 12:31
→ WOODOM: 都買NS沒買PS4了 只是說個覺得labo沒什麼好玩 就要被嗆買 08/25 12:32
→ WOODOM: 回家拜 好凶 幫QQ 08/25 12:32
推 cplusplus426: 電子琴買一把支援藍芽技術的，遊戲可玩沒玩時也能 08/25 12:33
→ cplusplus426: 當普通電子琴cp值更高 08/25 12:33
推 andy0481: 真的 一定都是任粉亂黑 像我們武當大大早就有開箱文了 08/25 12:34
→ andy0481: 每次都被任粉酸沒機子 都不知是愛之深責之切 08/25 12:34
推 cplusplus426: 看的出任想搞創意沒錯 但就只是把大型機台的東西搬 08/25 12:36
→ cplusplus426: 到家用，距離jobs弄出觸控手機 app商城差的遠 08/25 12:36
→ WOODOM: 哪裡差得遠？ 專版看一下怎麼吹的 業界革命好嗎 08/25 12:37
→ WOODOM: 算了 還是別說labo不好 不然待會又要被兇了 QQ 08/25 12:38
推 jhs710041: 當哥你的Switch 484試玩的R 08/25 12:39
推 gekisen: 試玩哥好了啦 很委屈內 08/25 12:40
→ SaberMyWifi: 當哥真的超酸w 很演ww 08/25 12:41
推 spaiwana: 我以為總算可以飛了(物理 08/25 12:45
推 jhs710041: 上次試玩還說得自己玩了正式版一樣，廠商跳出來當哥就 08/25 12:47
→ jhs710041: 閉嘴了。噗噗。 08/25 12:47
推 horseorange: 原來是試玩大師啊XDDDD 08/25 12:48
推 siscon: 不要針對人 就事論事 武當又沒講錯 LABO業界革命阿 08/25 12:52
推 fragmentwing: 反正試玩的不會買www 08/25 12:53
→ ayubabbit: 當哥竟然有戰友了 看了好欣慰 08/25 12:54
推 vsepr55: 當哥了這種話題的時候朋友很多 08/25 12:57
→ vsepr55: *聊 08/25 12:57
→ Jiajun0724: 哇靠== 當哥有伙伴了欸 08/25 12:59
推 srena: 不懂卻又說應該很簡單的慣老闆慣客戶出現啦～～ 08/25 13:02
→ QZaHamada: 創意和首創新的遊戲方式在台灣被說的像不好好寫作業跑 08/25 13:05
→ QZaHamada: 去畫國文課本畫一堆超神畫像一樣 沒先驅又只會開始講 08/25 13:05
→ QZaHamada: 遊戲越做越老梗 完全沒心意 整天跟國小生一樣只會二分 08/25 13:05
→ QZaHamada: 法 任粉任黑選邊站 上面那個暗講腦補別人沒那成本賣那 08/25 13:05
→ QZaHamada: 價 被點到就跳針說自己沒明講不尊重專業 都當別人看不 08/25 13:05
→ QZaHamada: 出你那彆扭說法是不是 08/25 13:05
→ dreamnook: 超級消耗品 08/25 13:05
推 siscon: 好啦別跳針了 08/25 13:10
→ siscon: 外部接sensor之類的不算什麼創意 raspberry arduino就可以 08/25 13:11
推 kevindd: LABO附遊戲和紙箱叫暴利 我買MHW連紙箱都沒有要怎麼算 08/25 13:11
推 Aatrox: Pvc也只是塑膠買那麼貴幹嘛 08/25 13:11
→ siscon: 做到編程+互動的功能了 真正創新的地方是紙箱的部分 紙箱w 08/25 13:12
→ Aatrox: 人家賣紙箱可以賣140萬個 眼紅咩 08/25 13:12
→ Aatrox: 你那麼有創意 趕快去賺錢不要浪費時間在ptt了 08/25 13:13
→ Aatrox: 如果想不到可以賺錢方法 就只是單純眼紅魯酸 08/25 13:13
→ siscon: 任天堂有沒有創意跟我有沒有創意 關聯在哪 不是很懂 08/25 13:13
→ vsepr55: 這人真的有夠氣耶天啊 08/25 13:13
→ siscon: 現在是要有創意才能說別人沒創意? 而且我有說紙箱有創意了 08/25 13:14
→ siscon: 啊就有人喜歡針對我講 我只好回話 不然你們喜歡放置play? 08/25 13:14
推 Aatrox: 啊你覺得沒創意的東西 就一堆人覺得有創意啊 08/25 13:17
噓 z77889: 很你有做過這種編程軟體 還是紙箱的結構設計嗎? 08/25 13:17
→ z77889: 說這個成本低 再說自己尊重專業 08/25 13:17
→ Aatrox: 如果你覺得這沒創意 那拿出你覺得有創意的東西看看咩 08/25 13:17
推 siscon: 也是啦任天堂遊戲就那些 很多東西都沒看過 很新潮 08/25 13:17
→ z77889: 不就跟一堆人要繪師畫圖覺得不貴的心態一樣嗎 08/25 13:18
→ siscon: 就說用人力成本分析了 樓上有看人在說什麼嗎 08/25 13:18
→ Aatrox: 唉 還在人力成本分析 好像研發設計不用錢 08/25 13:18
推 vsepr55: 你又不懂你怎麼分析人力= = 08/25 13:19
→ Aatrox: 幫人家算成本真好笑 真的那麼好賺你也來賣紙箱啊 08/25 13:19
→ z77889: 人力成本分析??? 你是任天堂內部人員是不是 知道人力成本 08/25 13:19
→ z77889: 多少 08/25 13:19
→ siscon: 就假設設計紙箱的人跟寫遊戲軟體的人薪資一樣 然後看需要 08/25 13:20
→ siscon: 多少人 08/25 13:20
推 c444569: 多重人格要去看醫生 邏輯有問題就去唸書吧 別秀下限了 08/25 13:20
推 philip81501: 悲哀的是狂酸的東西賣140萬套 其他家怎麼不主打創意? 08/25 13:20
→ siscon: 我不能賣耶 因為沒有任天堂的招牌 拿爛東西出來沒人要吧 08/25 13:21
→ z77889: 假設??你是相關行業人員嗎? 08/25 13:21
→ siscon: 因為他任天堂才能賣140W阿 真的很厲害 不是說紙箱 08/25 13:21
推 a880512003: 那你要不要看壽司多慘 在那邊== 08/25 13:21
推 mizuarashi: 談人力，你知道Labo研發過程嗎？你知道研發期間動用 08/25 13:22
→ mizuarashi: 多少人幫忙嗎？直到他用了幾個團隊在做研發嗎？你不 08/25 13:22
→ mizuarashi: 知道也可以談任天堂Labo不值錢，厲害厲害。資料labo 08/25 13:22
→ mizuarashi: 官網有，去看看，OK? 08/25 13:22
→ philip81501: SONY跟微軟的招牌很差嗎XD 08/25 13:22
推 marioworld: 某壽司遊戲：幹 有任天堂牌子就可以賣百萬喔!? 08/25 13:22
→ siscon: 我認為個人薪資不會差到三倍啦 遊戲開發人數應該三倍以上 08/25 13:22
噓 z77889: 「你認為」 08/25 13:23
推 vsepr55: 3是你骰子骰到的喔= = 08/25 13:23
→ siscon: 講清楚一點 紙箱是任天堂擺明要推的東西 而三廠遊戲可不是 08/25 13:23
→ mizuarashi: 附帶一提，紙箱單獨買一個套件，兩、三百左右，機器 08/25 13:23
→ mizuarashi: 人比較貴，因為它比較多頁零件。真的是完全沒了解Lab 08/25 13:23
→ mizuarashi: o憑感覺在說話，難怪被人罵 08/25 13:23
推 horseorange: 我覺得這串還蠻歡樂的 越描越黑 XD 08/25 13:24
推 fenix220: 武當慘遭教徒圍攻光明頂XD 08/25 13:24
→ siscon: 既然官網有 可以跟我講研發花多少錢嗎 還是宣傳費比較多w 08/25 13:24
→ z77889: 啊任天堂推紙箱然後就沒有做遊戲嗎 還是你覺得紙箱跟遊戲 08/25 13:25
→ z77889: 只要兩三天就能吐出來 08/25 13:25
→ mizuarashi: 全部憑感覺，真的厲害XD完全沒研究自己在討論的東西 08/25 13:25
→ mizuarashi: ，完全憑感覺在說話，應該可以成為尚市長接班人。 08/25 13:25
推 philip81501: 你們最愛的3A也沒公布過研發費啊 08/25 13:25
推 marioworld: 某壽司遊戲：幹 原來我是三廠遊戲喔 08/25 13:25
推 kevindd: 笑死這邏輯 bio2以前就有PS4版不算創意賣那價錢是暴利? 08/25 13:25
→ siscon: 新遊戲數量跟其他家比比看 不比還好 比較只會讓人難過 08/25 13:26
推 cplusplus426: labo從股市來看沒人看好欸 08/25 13:26
→ siscon: 炒冷飯本來就暴利@@ 08/25 13:26
→ mizuarashi: 你不會自己去看喔，任天堂官網還有人員招募，你也可 08/25 13:26
→ mizuarashi: 以推算薪水多少，自己去做功課 08/25 13:26
推 vsepr55: 跳跳虎耶= = 08/25 13:26
推 Aatrox: 三廠做不做ns遊戲跟labo有沒有創意有關係嗎 08/25 13:26
噓 z77889: 一家廠商要生出一款遊戲要多久自己了解一下 08/25 13:27
→ siscon: 然後上面說3A有沒有公布過研發費 至少就我印象巫師3是有啦 08/25 13:28
推 icenow: 跳針跳起來 08/25 13:28
→ mizuarashi: 我看他會說刺客教條一年一作之類的，感覺遊戲很好做 08/25 13:28
→ mizuarashi: 啊，呵呵 08/25 13:28
→ siscon: 沒有啊 只是別人做得到而已 沒有很簡單 08/25 13:29
→ z77889: 而且任推出本家主打遊戲差不多半年一款 這樣很少?? 08/25 13:29
推 Aatrox: 技術上不困難 重點是想到這個點子跟商品化 08/25 13:30
→ siscon: 或許有人只要本家遊戲都覺得好玩 我是需要更多選擇QQ 08/25 13:30
→ Aatrox: 這才是創意好嗎 哪有推出後才嘴砲技術不難的 08/25 13:30
→ Aatrox: 你這麼有創意趕快去開公司 不要浪費時間了 QQ 08/25 13:31
→ QZaHamada: 他說話已經語無倫次了 炒冷飯ㄏ 08/25 13:31
→ Aatrox: 福和橋下很多紙箱 你可以撿去賣 08/25 13:31
→ siscon: 樓上說的沒錯任天堂執行力真的很強 紙箱都可以賣 08/25 13:31
→ siscon: 我是真的蠻佩服的 而且我從頭到尾從來沒說我有創意@@ 08/25 13:32
→ siscon: 難道要自己有創意才能說別人沒創意嗎 邏輯? 08/25 13:32
→ z77889: 格鬥遊戲:寶可拳 大亂鬥 射擊遊戲:花枝 08/25 13:32
→ z77889: 動作遊戲:馬利歐 RPG:異度 八方 SRPG:聖火 給你參考 08/25 13:32
推 vsepr55: 八方是SE的啦 08/25 13:32
→ z77889: 重點不是創不創意的問題 你又不了解相關產業的行情 然後 08/25 13:33
→ z77889: 說這東西人力成本怎麼樣 08/25 13:33
→ z77889: 他說ns上的啊 08/25 13:33
推 vsepr55: 他就剛好都不喜歡吧，很荒 08/25 13:35
推 siscon: 有買啦 花枝2 瑪莉歐賽車 巨人2 這樣可以嗎QQ 08/25 13:35
推 z77889: 你說需要更多選擇 我剛剛都提供了 08/25 13:36
→ siscon: 我有看過啦 只是跟其他平台比 有時候還是會覺得遊戲比較少 08/25 13:37
推 philip81501: 因為是任天堂 所以才對才賣1年半的主機這麼嚴苛(?) 08/25 13:37
→ siscon: 不是說每個遊戲類型都有一兩款就好了 因為如果剛好畫風不 08/25 13:38
→ siscon: 喜歡 或是某個遊戲機制不喜歡 就不會想買 08/25 13:38
推 CloudVII: 笑死 哪裡都有這種人 買ns不是就主打玩本家嘛 買完再來 08/25 13:39
→ CloudVII: 說選擇少 功課先做起來 期待三廠登入不如左轉P4會比較 08/25 13:39
→ CloudVII: 快 08/25 13:39
推 vsepr55: 買了ns,但是本家畫風不喜歡QQ 08/25 13:40
→ siscon: 如果一個遊戲類型有很多款可以選 就比較容易碰到喜歡的 08/25 13:40
推 CloudVII: 良心建議賣掉ns轉P4結案…… 08/25 13:41
推 philip81501: 本家幾乎不玩 三廠冷飯不玩 獨立遊戲不是遊戲(?) 08/25 13:42
推 a880512003: 你買NS是不是來吵架的 證明自己不是GK== 08/25 13:43
推 siscon: 獨立遊戲才不會上NS找吧 steam多的是 而且價格良心多了 08/25 13:43
推 kenyun: 我一直覺得LABO很詭異 用途像當初Wii用手把玩體感很有趣 08/25 13:44
→ kenyun: 但是又要讓人多買紙箱佔位 歸納到最後客群是粉絲不是小孩 08/25 13:44
→ a880512003: 獨立遊戲在NS真的很賣哦 08/25 13:44
推 helba: Srpg的聖火就還沒出 08/25 13:44
→ siscon: 因為...玩NS的很少玩過獨立遊戲的啊 第一次看到會覺得很神 08/25 13:45
→ helba: 獨立遊戲就遊戲荒的時候真的買了幾片qq 08/25 13:45
推 s32244153: 哇 NS玩家又莫名其妙被人代表了 08/25 13:46
推 a880512003: 你怎麼又知道玩NS的很少玩過獨立遊戲 你是員工嗎 08/25 13:46
推 horseorange: 你管別人有沒有玩過 爽買不行唷 08/25 13:47
推 siscon: 身邊好幾個 喜歡本家遊戲的就超愛 其他種類遊戲根本不屑玩 08/25 13:48
→ siscon: 不是 我沒有管別人 上面說獨立遊戲在NS很賣 我解釋原因 08/25 13:49
推 s32244153: 哇 先被你代表 然後又要被你朋友代表 08/25 13:49
→ siscon: 還是說不行討論原因嗎@@ 08/25 13:49
推 z77889: 1:970 08/25 13:49
→ z77889: 1970 08/25 13:49
→ s32244153: 我+身邊朋友=全世界粉絲 08/25 13:49
→ siscon: 討論不就是依照自己所見發表看法 敢問閣下有什麼看法 08/25 13:49
→ siscon: 請盡量不要針對人來討論好嗎 我以為NS是比較有趣的議題耶 08/25 13:51
噓 fonpie: 全球銷量比MHW日本銷量還低不就是暴死嗎，真是任粉自助餐 08/25 13:51
→ fonpie: 呢 08/25 13:51
→ siscon: 沒看法只會針對人的話也沒辦法了啦 08/25 13:51
→ z77889: 你從一開始提出那什麼奇怪的人力成本論還有辦法好好討論 08/25 13:52
→ z77889: 嗎 08/25 13:52
推 s32244153: 一下沒有看不起 一下成本很低 然後又要一直被代表 08/25 13:52
推 siscon: 你三句話的主詞有統一嗎 08/25 13:53
→ siscon: 我只是覺得成本應該很明顯有差距吧 沒想到好像對很多人來 08/25 13:54
→ siscon: 說似乎不是這樣 08/25 13:54
推 vsepr55: 又開獨立遊戲新戰場了，笑死 08/25 13:56
推 Nakazone: 新一代戰神 08/25 13:56
→ chocopie: Labo就只是實驗性質，名字都告訴你了 08/25 13:58
→ chocopie: 試試市場水溫 08/25 13:58
推 z77889: "成本有明顯差距"這件是你主觀認定 08/25 13:58
推 siscon: 是啦 我只有弄過板子 裝sensor上去跟ipad溝通 08/25 14:01
→ siscon: 紙箱倒是真的沒設計過 08/25 14:02
→ siscon: 我自己是覺得開發遊戲會難一些啦 感覺而已 沒證據 08/25 14:02
推 ssd123698745: 成本比較低就要比較便宜本身就是錯誤觀念 08/25 14:02
→ ssd123698745: 你的idea值多少錢，就可以賣多少才對 08/25 14:03
推 vsepr55: 如果夠smart成本0元好像也有可能 08/25 14:04
→ z77889: 會用感測器跟 開發感測器的編程器是兩回事 08/25 14:05
→ ssd123698745: 你嘴labo這個點子和成品不值錢是你的事 08/25 14:05
推 siscon: 是啊不過除了idea 也有靠任天堂招牌的因素 08/25 14:05
→ ssd123698745: 自己推測人力比較少，就說要便宜，就很好笑，遊戲什 08/25 14:06
→ ssd123698745: 麼時候會依人力浮動價錢標準的 08/25 14:06
→ ssd123698745: 靠招牌又怎樣，一堆遊戲ip拿掉你看銷量會不會掉 08/25 14:06
推 jhs710041: 我猜，我想，我覺得 08/25 14:06
推 siscon: 所以我說LABO靠招牌的啊 不知道一堆人在氣啥 就實話 08/25 14:07
→ ssd123698745: 瑪莉歐奧德賽改成knack奧德賽，你看銷量有沒有一半 08/25 14:07
推 jhs710041: 不愧是當哥的正義夥伴XDD 08/25 14:09
→ ssd123698745: 誰叫你嘴癢要說爛東西XDD 08/25 14:09
→ ssd123698745: 自己打的字自己負責吧XD 08/25 14:09
推 andy0481: 很少人反駁你得靠招牌吧 都是在講你說的成本比較低 08/25 14:10
推 vsepr55: 招牌有影響啊，但是又不是全部都靠招牌 08/25 14:11
推 siscon: ssd沒反駁我成本的部分 他是反駁我成本跟價格沒關聯 08/25 14:11
→ siscon: 這我就能接受 不然反駁我成本錯 又不說成本多少 我不太能 08/25 14:11
→ siscon: 接受 08/25 14:11
推 ssd123698745: 成本我不知道阿，你提的東西應該要自己提證明吧？ 08/25 14:11
推 CloudVII: 當哥的信徒…… 08/25 14:11
→ ssd123698745: 你提成本低又拿不出數據我才不能接受 08/25 14:12
→ vsepr55: 阿你又不知道成本多少= = 08/25 14:12
→ vsepr55: 現在是先講先贏喔 08/25 14:12
推 a880512003: 自己說成本低 也不知道多少 被反駁說你不知道不接受 08/25 14:13
推 waiani: 我猜，我想，我覺得，我不能接受 08/25 14:13
推 siscon: 上面舉例啦 開發一個紙箱設計用不到1/3軟體設計的人吧 08/25 14:15
→ siscon: 如果人力成本一樣的話 就代表設計紙箱的人有3倍薪資耶 08/25 14:16
推 vsepr55: 1/3不就你隨便掰的= = 08/25 14:16
→ vsepr55: 現在變證據了 08/25 14:16
→ siscon: 這當然是一種感覺 就像鴻海工廠裡比較多人還是ptt機房 08/25 14:17
推 ssd123698745: "舉例" 08/25 14:17
→ siscon: 我還以為很直觀 沒想到這麼不直觀喔 08/25 14:17
→ ssd123698745: "感覺" 08/25 14:17
→ siscon: 可能沒寫過程式也沒做過紙箱就會沒感覺吧 08/25 14:17
推 a880512003: 現在又變地圖炮了 08/25 14:18
→ siscon: 地圖炮啥 不是很懂 08/25 14:18
→ siscon: 問題是沒有labo開發成本 不知道為啥查不到 08/25 14:19
→ siscon: 而且我也不是很懂 說不要針對武當 就事論事 這樣就叫信徒? 08/25 14:20
推 z77889: 除了電影成本我還真的不知道有什麼東西的成本查的到 08/25 14:22
→ z77889: 而且你一直拿你自己想的1/3之一去說人力成本什麼的 08/25 14:23
推 siscon: 遊戲的開發經費幾乎都查得到吧 至少我剛隨便查3A都有 08/25 14:25
→ siscon: 不過LABO跟奧德賽是沒查到 可能任天堂不想公布吧 08/25 14:25
→ z77889: 你自己就預設開發labo比開發遊戲簡單 這種程式開發都很難 08/25 14:25
推 siscon: 都很難是沒分別嗎 08/25 14:27
→ jhs710041: 我碩班做過簡單的機構，現在當碼農，可以跟你說沒那麼 08/25 14:28
→ jhs710041: 簡單。況且你工業設計還是要考慮量產的耶 08/25 14:28
→ jhs710041: 從東西材質怎麼選、選什麼塗料、耐用度考慮、以後好不 08/25 14:30
→ z77889: 寫程式這種東西你以為還有在分Easy還是Hard難度喔 08/25 14:30
→ jhs710041: 好大量生產？良率怎麼樣？ 08/25 14:30
→ jhs710041: 你以為隨便畫東西上去印就好囉？ 08/25 14:30
推 siscon: 寫程式應該有分難度吧 鬧鐘app跟奧德賽應該不一樣? 08/25 14:32
→ siscon: 我沒有覺得紙箱很簡單 但是專門做工業設計的應該已經分工 08/25 14:33
→ siscon: 很細了吧 每個人做自己能做的事 那接下來就是要看需要多少 08/25 14:33
→ siscon: 人力 08/25 14:33
推 jhs710041: 那你知道現在寫code分工也很細嗎XDD 08/25 14:34
推 z77889: 啊設計那些就都算在人力成本裡啊 08/25 14:34
推 ssd123698745: 還在推測中，不僅鼻酸 08/25 14:35
→ siscon: 知道啊 所以我說是要看多少人 不是一個人要做多難的事 08/25 14:35
→ ssd123698745: 不禁 08/25 14:35
→ ssd123698745: 何況你沒有覺得成本低就應該比較便宜的話，爭這個又 08/25 14:36
→ ssd123698745: 要幹嘛XD 08/25 14:36
→ siscon: 沒辦法 任天堂不敢把他開發成本放出來w 只好用感覺的 08/25 14:36
→ siscon: 他們要跟我講 我只好陪他們講 其實我上面已經被你說服labo 08/25 14:36
→ siscon: 為啥要賣那個價錢了 08/25 14:37
推 siscon: 就靠任天堂招牌 &能把紙箱這個看似蠢的idea實行的執行力 08/25 14:40
推 Elende: 這串真熱鬧，看來labo銷量沒爆死讓某些人瘋狂心碎了 08/25 14:47
推 Rekter: 看到Sis的觀念就不難理解為什麼台灣各部會首長會是那樣了 08/25 14:47
→ z77889: 相對起來比較不難 但是耗的精力跟時間是一樣的 08/25 14:53
推 YoruHentai: 玻璃心碎滿地== 08/25 14:56
推 siscon: 還蠻紓壓的 08/25 14:59
推 wate5566: 今年一定島 08/25 15:04
推 idf64: 我猜，我想，我覺得，我不能接受 08/25 15:12
→ siscon: 我愛任天堂wwwww 08/25 15:13
→ ayubabbit: 沒想到labo還這麼有戲唱... 08/25 16:10
推 RaiGend0519: 寫程式沒有難度之分？ 哈哈哈哈哈哈哈哈 08/25 16:16
→ RaiGend0519: 寫Hello World 跟寫CUDA 難度應該一樣瞜？ 08/25 16:17
噓 filet: 紙箱就拉基啊，你是會天天玩？一星期過氣後就跟體感一樣當 08/25 16:25
→ filet: 垃圾了。這售價不高的拉基算數量能吃嗎 08/25 16:25
推 SinclairH: 一杯飲料成本不到十元，怎麼可以賣我60元呢！？ 08/25 16:32
推 abc1234586: 化妝品：嫩 08/25 16:49
推 oliver81405: 真的屌 08/25 16:52
噓 tadshift2: 今年一定島 08/25 17:15
推 nakinight: 在戰一年 08/26 00:30