推 Xaosmd1108: 新手入門還要記招式表，然後招式又很難按出來，新手真 08/27 00:50
→ Xaosmd1108: 的很難生存下去 08/27 00:50
有些格鬥遊戲的招式真的難的很沒必要 要求站在地上轉兩圈到底是怎樣啦...
還有那種派生輸入誤差只能有2f 3f的真的很搞人
推 HidekiRyuga: 照這樣下去有可能走STG的老路 08/27 00:53
推 kinghtt: 以前想記招式表還要去弄一本電玩攻略 08/27 00:53
→ HidekiRyuga: 格鬥遊戲新手摸索一百個小時還不一定能穩定放出招呢 08/27 00:54
→ kinghtt: 像是格鬥天王攻略大全之類的，然後要練習放招順暢 08/27 00:54
推 silencedance: 想當年 書局還有賣SF跟KOF的招式表墊板... 08/27 00:55
→ kinghtt: 再去練習連段抓空擋，去各個電玩店去看不同高手連段 08/27 00:55
→ silencedance: 放在學校書桌透明墊板下 上課都偷背XDDD 08/27 00:55
現在招式表通常都可以遊戲裡面看了 網路發達連段資料也好找了
但是如果還是跟以前一樣硬我覺得對新手來說依然是差不多
→ kinghtt: 只有在比賽的時候才能看到各種沒見過的連段跟凹招 08/27 00:56
→ carzyallen: 每次打新格GAME都要先背招式表，雖然基礎按法有共通， 08/27 00:57
→ carzyallen: 但關鍵的時機判斷還是只能每作重新適應 08/27 00:58
推 andy0481: 老屁股虐新手在現在線上RANK環境早就沒了 08/27 00:58
RANK環境還是要有足夠的玩家數量才能很有效的把強度區間做出來
但是現在格鬥遊戲玩家就是這麼的少很難有個健康的rank環境
→ kinghtt: 自己練到稱霸學校週邊店鋪去到外縣市一樣被電 08/27 00:58
→ andy0481: 主要問題還是現在是速食環境天下 最好手把手auto玩到底 08/27 00:58
這也不全是玩家的問題 玩遊戲最主要還是放鬆嘛 搞的自己累個半死沒意義阿
→ kinghtt: 真的是體會井底之蛙是啥感受 08/27 00:58
推 kinghtt: 98草薙轉99時超不習慣，大招小招都改，重練超久 08/27 01:00
推 yuxds: 這種遊戲就是要找會玩的教 別人教你一下勝過你查資料查很久 08/27 01:00
但是要剛好遇到有人肯教也是很困難阿
推 DH3020: 操控器也有差吧，一般人都用鍵盤根本練不起來 08/27 01:01
操控器其實順手就好 還有選手在用ps1代手把在打呢 那玩意比鍵盤更難搓
DBFZ也有人用鋼琴鍵盤在打 更不要說有用嘴打格鬥的
推 tw15: kinghtt大的描述好有體育漫畫感 08/27 01:02
推 andy0481: 什麼叫健康的rank環境XD 基本連段練好就能虐最低新手層 08/27 01:05
→ andy0481: 了 說到底還是不想練 只想直接上場被屌虐就棄坑 08/27 01:05
玩家數量少不想要排太久勢必得跟更大範圍的玩家下去排
這個rank的分層效果雖然還是有但是就比較沒辦法排出強度很接近的玩家
推 RyougiShiki: 沒有努力過只好說幹話安慰自已(ry 08/27 01:06
→ andy0481: 速食環境天下不是玩家問題 是環境問題 遊戲越來越簡單 08/27 01:06
→ andy0481: 越來越想吸輕玩家課長才讓環境變這樣的 08/27 01:07
主要還是娛樂的選擇多了 有軟柿子可以吃何必抱著石頭啃呢
→ kinghtt: 網路興起讓選擇變多也是原因，有輕鬆能怪豬隊友的GAME 08/27 01:08
→ kinghtt: 幹嘛選一個練半死還有可能被電挫折感重的遊戲玩 08/27 01:09
→ kinghtt: RTS也是一樣情況…以前流行的遊戲種類現在都沒啥人玩 08/27 01:10
推 andy0481: 我只能跟你說 環境問題才是主因 rank真的沒你想的恐怖 08/27 01:10
→ andy0481: 即使大眾如lol 還不是有rank場覺得強弱永遠都不接近 08/27 01:11
大概是你玩的遊戲玩家數量還算足夠 在台灣用PC玩arc系真的能排到人就很開心了
→ andy0481: 何況格鬥遊戲多半都BO3~BO5 很難很難排到0勝or0敗的啦.. 08/27 01:11
→ andy0481: 除了很偶而遇到跳主機新帳號老手才會有被車過去的感覺 08/27 01:13
推 RyougiShiki: PC格G本來人都比較少 本來就是以家用主機為主 08/27 01:13
→ andy0481: 格G請用家機玩...人數有明顯差異.. 08/27 01:14
其實這一點很有趣
每次有輸入延遲測試PC端的穩定度跟延遲都屌虐家機
但是大家依舊喜歡用家機玩
大概是因為日本主要就是用家機玩遊戲造成的吧
→ bluejark: 比較基本的問題就是目標成為選手能得到什麼 08/27 01:15
推 RyougiShiki: ARC STEAM連線這麼爛 快打也是 只有鐵拳7比較好一點 08/27 01:17
→ RyougiShiki: 比賽也都以家用主機為如果PC真的比較好怎麼不用w 08/27 01:18
大概是選手都習慣家機的延遲?
之前看到的延遲測試 https://medium.com/@WydD/input-lag-ps4-results-5d6caa463831
推 darkdixen: 想當年在GGX上噴了幾百小時... 08/27 01:19
推 jo7777777: 比賽是贊助問題吧 pc少應該還有問題是規格不一 08/27 01:21
不過線下賽主辦方提供電腦應該比較不會有規格問題
線上賽大概就會有差了
推 kinghtt: PC少是因為主流格GAME都是日本出品，走家機居多 08/27 01:23
推 RyougiShiki: 家用最重要的還是連線穩定度問題 PC版的穩定度很差 08/27 01:23
→ RyougiShiki: PC版都是移植過去的 移植的時候可能是家用出1~2年後 08/27 01:23
真的是一路吃冷飯 總算今年BBTAG跟主機一起發售不用再等上一兩年了
推 kinghtt: 而且以前網路未興盛只有在家機才有辦法順暢對戰 08/27 01:24
推 RyougiShiki: 且台灣連海外很差 別人能打滿格誰要跟你打2~3格 08/27 01:26
→ RyougiShiki: TAG出PC版也沒用阿 因為玩家都是在家用主機PC 08/27 01:27
→ RyougiShiki: 根本沒甚麼人啊w 08/27 01:27
還行啦 玩家數量比BBCF好多了 特別是歐美那邊
推 RyougiShiki: 遊戲才出3個月根本看不出來 而且Uni[st] Steam版 08/27 01:31
→ RyougiShiki: 最近上STEAM銷售量還是前幾名呢 家用線上早就是死水 08/27 01:32
BBCF我也是STEAM一上線就買 連線人從來沒有多過...
Uni似乎因為BBTAG讓不少歐美玩家有注意到這款遊戲也算是達成簡化吸引玩家的目的了
推 RyougiShiki: 你錯了 UNI本來就在海外比較紅EVO 副項目報名最多的 08/27 01:40
→ RyougiShiki: 就是UNI 08/27 01:41
2017年uni報名人數只有59 今年破200呢 我覺得BBTAG的發售還是有差啦
→ RyougiShiki: 買PC版的重點對很多人來說大概就是便宜 08/27 01:41
→ RyougiShiki: 跟方便當練習模式 連線功能其實根本就是順便 08/27 01:42
推 sillymon: 健康的RANK環境意思就是不想練的跟不想練的玩，想練的跟 08/27 01:46
→ sillymon: 想練的玩啊，練了就能虐新手層又怎樣...那只表示那個人 08/27 01:47
推 RyougiShiki: 2017人少是因為沒人要玩舊版本阿XDD 08/27 01:47
這我就不清楚了 不過也是有個項目舊版本大家玩的很開心的w
→ sillymon: 不在適合自己的階層 08/27 01:47
推 andy0481: 所以只要有練 就能脫離新手層跟有練得打阿 哪裡不健康XD 08/27 01:53
→ andy0481: 不健康的是練了沒練都被迫在新手層 只能虐菜跟被虐 08/27 01:54
→ andy0481: 實際上現在就是練了→虐新手層高速爬分→開撞同等對手 08/27 01:55
推 RyougiShiki: 爬上去也未必健康 因為排不到人w 08/27 01:55
→ sillymon: 因為新手層體驗極差的遊戲要怎麼吸引新手？這可不是一句 08/27 01:55
→ sillymon: 啊就練啊 或者怪環境之類的就能解決的 08/27 01:55
推 KotoriCute: UNI在這次animevo人數破200本來就跟bbtag有關 08/27 01:57
推 kinghtt: 現在環境已經比過去好很多，有RANK排名可挑對手 08/27 01:57
→ kinghtt: 只是比格GAME輕鬆好上手的遊戲太多…很難吸引人 08/27 01:58
推 andy0481: 所以說啦 不練接技在新手層被虐就退坑 真的就不適合 08/27 01:58
推 RyougiShiki: 快打連線就算了 Arc的連線你格數差就不會有人跟你打 08/27 01:58
有一些歐美玩家屌的要死 連線0也硬要打連段還接的上
完全不知道他到底打過了多少場連線0能夠克服那種延遲...
→ andy0481: 格G原罪就是要練 而現在環境就是不適合要練的 無解問題 08/27 01:59
→ andy0481: 但是只要有新 現在RANK真的早就解決花錢被虐的問題了 08/27 02:00
→ kinghtt: 以前是沒啥遊戲可挑…練技被虐當樂趣 08/27 02:01
→ kinghtt: 現在輸個兩三場就會換遊戲玩了… 08/27 02:02
我常在說這個時代還能來玩格鬥遊戲的大概都是抖M XD
推 RyougiShiki: 因為0格只是打歡樂而已 根本練不到東西 08/27 02:03
連線0是打火氣大的啦 哪會有歡樂阿w
→ andy0481: 嗯啊..以前是沒遊戲玩強迫練 但是出門打機台被當菜虐 08/27 02:03
→ andy0481: 現在是rank能配到相差不遠的 但是一堆東西更輕鬆好玩 08/27 02:03
→ RyougiShiki: 哪有甚麼克服不克服的 線下環境才是重點好嗎 08/27 02:03
→ andy0481: 格G永遠都在天時地利人和中有缺XD 08/27 02:04
推 sillymon: 競技遊戲都要練的，好的批配機制不應該存在一方被虐的問 08/27 02:04
→ sillymon: 題，新手VS新手照理來說不會有人被虐吧 08/27 02:04
→ andy0481: 所以說就不會被虐阿..你現在隨便開一款直接排都菜雞互啄 08/27 02:05
→ andy0481: 但是偶而才會遇到有練的把你車過 這哪款競技遊戲都有的 08/27 02:05
→ andy0481: 遊戲只能讓你戰績好升快點 沒法讀取你大腦強不強 08/27 02:06
推 kinghtt: 一堆職業選手都有副帳號，偶爾也是會被這種虐到 08/27 02:14
→ kinghtt: 但是在大部分請況下RANK會找戰績接近的跟你打 08/27 02:15
→ kinghtt: 只是玩的人太少讓菜雞常常打老兵就是了 08/27 02:16
不過可能也是會有那種故意輸幾場當東巴的
推 RyougiShiki: 格G排RK可以設 格數 段位是否相近或是無限制 08/27 02:16
→ RyougiShiki: 而且格G基本上不會有人故意輸去當東巴 08/27 02:17
→ RyougiShiki: 會做這種事情的人實力基本上本來就不怎樣 08/27 02:17
但是最容易撞上這種人的就是新手了
即使實力不怎麼樣還是屌虐阿
→ sillymon: 不會被虐那『不練接技在新手層被虐就退坑』也不會存在呀 08/27 02:19
→ kinghtt: 應該說不練接技卡在新手層，運氣好上升又只會被虐回去 08/27 02:22
推 belion: 還有一種，練了之後，升上，又被撞下來。又或者，底層就少 08/27 02:25
→ belion: 人，很快升上，又被撞下來 XD 08/27 02:25
推 micotosai: 最速風神拳會用的人就是會，不會的怎麼練都一樣 08/27 02:33
推 belion: DOA 也有不少神奇的指令，接不到的，還是接不到... 08/27 02:38
推 gm79227922: 入門難注定很難跟檯面上的一線電競遊戲比 08/27 04:36
→ gm79227922: 我以前玩聖騎士練完連招一樣被虐 朋友一天練2個小時起 08/27 04:39
→ gm79227922: 跳的 看到他練那麼就沒動力了 08/27 04:39
要找朋友玩程度又要維持的差不多真的很困難
推 jack9731: 就一個曾經想試過的純新手來說我覺得格鬥遊戲對我來說的 08/27 04:56
→ jack9731: 問題就是指令真的太難背了 08/27 04:56
→ jack9731: 第一次真正有興趣是前幾年鬥魂的時候 看的時候覺得他們 08/27 04:56
→ jack9731: 互相猜招 凹連段很刺激也很佩服 08/27 04:56
→ jack9731: 可是我看到那個招式表之後我佩服的只剩下他們能把那個鬼 08/27 04:56
→ jack9731: 東西背起來 08/27 04:56
→ jack9731: 我光讀書要背的話東西就一堆多去背這個對我來說就是自找 08/27 04:56
→ jack9731: 麻煩 08/27 04:56
→ jack9731: 而我想體驗到的刺激感跟互相猜招我也能在FPS遊戲體驗到 08/27 04:56
→ jack9731: 何必虐待自己去背表 08/27 04:56
→ jack9731: 總結而言我覺得就是玩家從開始到獲得樂趣這中間的坎實在 08/27 04:56
→ jack9731: 太高 08/27 04:56
→ jack9731: 基本上這就是我從開始到放棄的過程（O 08/27 04:56
其實搓久了就會忘記招式表了 想著需要什麼動作手指頭會自己動
推 lacoste1113: 看原PO的分享讓我回憶起小時候去夜市想破電腦，卻總 08/27 05:15
→ lacoste1113: 是被任何投10元坐下的大叔、屁孩、老人電飛的回憶 08/27 05:16
推 ToramaruSyou: 原po講的超有畫面的 怎麼放招還摸不清頭緒就被打爆 08/27 08:30
→ ToramaruSyou: 超有挫折感超大 08/27 08:30
推 toyamaK52: 立回打起來只有常用招和搏命招的分別而已 08/27 09:09
推 cavitylapper: 覺得指令難按出來就算了 常常被虐還是看不懂對面到 08/27 10:11
→ cavitylapper: 底做了什麼 之前玩GGXX把電腦調最難 玩沒幾下一直被 08/27 10:11
→ cavitylapper: 電腦轟上天連段 看一看就好華麗可是無法複製然後就 08/27 10:11
→ cavitylapper: 放棄了 08/27 10:11
連段會有一些眉角在比如說小衝刺小延遲之類的
但很多連段示範影片都不會講明
推 roycsw: 非想天則沒有大招搓不出來的問題超讚的 08/27 10:16
→ roycsw: 別的很多實戰時根本直接當作沒大招只靠EX和連段打 08/27 10:17
推 blackone979: 那些東西其實都不是靠腦袋去背的 而是用大量的練習把 08/27 10:17
→ blackone979: 他變成一種反射動作 不然對戰時根本沒有太多空間讓你 08/27 10:17
→ blackone979: 思考 08/27 10:17
→ zeolas: 說穿了就是不好玩阿 08/27 10:19
格鬥遊戲其實超好玩的 如果睡前打常常會睡不著
推 tim0821: 格鬥遊戲連段只是基本，要記格角色出招判定跟出招時間， 08/27 11:24
→ tim0821: 還要記出招壓制對方，出招的硬值差，看中間差多少F還要用 08/27 11:24
→ tim0821: 經驗猜對方在哪些空隙會用哪些招反擊，而且遊戲中專注力 08/27 11:25
→ tim0821: 久了會下降，光是基本的中下二擇，可能一個閃神就沒看到 08/27 11:25
→ tim0821: ，所以格鬥遊戲真的很難 08/27 11:25
※ 編輯: guogu (180.176.62.27), 08/27/2018 13:25:28