[問題] 轉蛋手遊成本比3A大作低的依據?

[dustlike (灰塵)]

看昨天那串一面倒的說法是

「(轉蛋)手遊成本低爽爽賺，3A成本一直水漲船高，當然沒人要做3A大作啊」
「畫張圖配個音就一堆人砸個幾萬抽爆，這樣誰要認真做一片只能賣兩千的遊戲」

乍看之下的確合理，畢竟佔遊戲成本最大宗的就是人力

而3A大作場景磅礡人物精緻，建模肯定非常費人工

高操作性更是讓程式的複雜度暴增，也需要龐大的碼農團隊

反觀抽抽手遊嘛，就是請幾個人畫幾張圖、簡陋的3D建模看起來也不必多少人工
先不論CY這種異端，雖然也有人說CGSS成本不比3A啦...
低遊戲性想必也不需要多複雜的程式，碼農人力需求應該也相對低

但我越想越不對勁

3A遊戲上架後，前幾個月的時間還要集中修bug，接下來就可以將人力移往DLC或新作

手遊上架後並不是就沒事了，服務幾十萬人的伺服器費用也是很可觀的吧?

每天遊戲開著就是可觀的營運費用在燃燒

不過以上也都純屬臆測，並沒有任何佐證

所以我想問的是，有沒有詳細比較轉蛋手遊與單機3A大作成本高低的報告呢?


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推 js850604: 他們討論的應該只有開發成本吧
推 ayubabbit: 新手遊成本破億日圓算是常態了
→ ayubabbit: 前年就有開發人員爆料成本一直上升
→ ayubabbit: 不過你拿去跟3A動不動破億美金的比就是常識問題
有更進一步的細節嗎

推 teddy: 現在3A大部份都有連線模式啊 上市前三個月隨便也有十幾萬人
→ ayubabbit: 還是你的遊戲庫庫只有3A跟手遊兩種
不是我在比啊 是昨天的討論串

→ stinger5009: 一億日幣算高點 vs 一億美金算基本
→ teddy: 而且傳輸的數據量也是手遊沒辦法比的 伺服器要更強大
※ 編輯: dustlike (61.219.126.91), 08/28/2018 15:16:10
→ tw15: 你甚麼時候產生了3A賣出後就可以放著DER錯覺
推 kamisun: kk自從onyx畢業移出清大以後，都是ruby跟onyx兩個人出錢
→ kamisun: 買頻寬維持運作，事實上頻寬費用不是很多，至於伺服器
→ kamisun: 手遊運算比在3D地圖上面幾千人打王低很多很多，所以不需
→ kamisun: 很高級的伺服器就能運作，手遊最大的成本在聲優跟畫師
推 Pocer: GTA5報導出來是2.65億美金
推 chu122408: 過不久就會有3A手遊惹
→ Pocer: 手遊的低成本卻高收入都是對比大作來的
→ kamisun: 只要把初期的系統顧好，所有的戰鬥都差不多，只有換卡牌
推 andy0481: CGSS做得很好 但是跟3A比真的是不用比好嗎...
→ andy0481: 一樣是3D模組 偶像類多半是同一套換頭換身高換胸部大小
→ andy0481: 跳舞也是一首歌了不起三色三套動作模組
→ andy0481: 但是3A大作的光是模組就不知道拉幾套高矮胖瘦細部表情了
CY不是弄了個Motion Capture室在錄3D動作 看起來也挺貴的啊

然後就算是3A大作 NPC人物也是同一套下去改的 主角群是比較精緻但數量有限...

不對啦這跑題了 我當然知道上架前的開發費用不能比www

推 emptie: 你這個大概就是拿鄉下租小農舍跟去都市買豪宅來比較
推 ayubabbit: 幾年前的訪問了  要翻還挺難的
→ emptie: 雖然租房子每個月都有支出是沒錯，但…
→ ayubabbit: 不過前陣子聖火星有出來提一億元真的不夠
推 arrenwu: 這個原po可以隨便去google 有名遊戲的成本啊
其實我想求的是日本手遊的總成本
目前唯一聽過的是Kirara Fantasia的 可是那個數據似乎很可疑而且沒含營運

之前玩地平線有查過是4700萬鎂，網路上還說算少的www
結局後看那個可以播五分鐘的Staff名單就知道不便宜，而且這遊戲還做了四年

荒野之息訪談上是說四年兩百多人，要賣200萬才能回本
起碼16億日圓是吧?

→ ayubabbit: 至於3A成本還挺難抓的  前陣子號稱indie 3A的hellblad
→ ayubabbit: e好像推測5000萬美金吧
→ ayubabbit: 不過人家遊戲也只賣20美金就是
※ 編輯: dustlike (61.219.126.91), 08/28/2018 15:36:25
推 ray90910: 這就跟買帝寶和鄉下九百萬透天一樣，兩者都是有相當高的
→ ray90910: 價錢，但整天看帝寶的人，就會說鄉下透天隨便打工就有了
→ ray90910: 吧
推 b325019: 5000萬美金也是50億日圓了啊
推 s955120: 3A遊戲不是每個都會公布花了多少成本就是了，所以不像電
→ s955120: 影那麼好查
→ seiya2000: 畫一張卡圖成本多少？
→ rofellosx: 日圓破億?但3a是美金破億
推 plzza0cats: 兩個中間好像成本差100倍ㄛ
→ krousxchen: 就算手遊有後續開發成本，轉蛋賺的錢早就cover了
推 s955120: 我去查了訪問原文，地平線的成本是"超過"4500萬歐元，然
→ seiya2000: 轉蛋好賺的話，DMM就不會倒一堆手遊了
→ s955120: 後製作人員不願透漏具體是多少，所以實際可能高很多
推 whitekyubi: 弱弱問一下，3A到底是哪3個A?
推 helba: 因為沒有3a偶像遊戲 可霧想玩
→ s955120: 3A不是縮寫，單純是代表高成本製作而已
推 DaneiLJ: 要賣兩百萬，一套老任如果能拿30鎂，就是6000萬美金
推 andy0481: DMM倒一堆 也生一堆阿 轉蛋重點就是遊戲可以靠換皮壓成
→ andy0481: 本 然後換完皮再賺一筆 除了少數大紅的以外 倒倒出出的
→ andy0481: 一大堆很正常
推 goldman0204: 3A就是AAA,高預算高資源高成本高ABCDEFG~也是最早美
→ goldman0204: 國遊戲他們評論的標準~現在來看幾乎啥都要達到高標準
→ goldman0204: 舉個差異很大的有名例子"E.T"當初還沒出就被列3A大作
→ goldman0204: 結果一出爆死~不過當時資訊不發達!畫面內容啥看不到~
→ goldman0204: 廣告倒是買很大~AAA裡面也包括高推廣就是灑大$買廣告
噓 Fubukichan: GTA跟全境封鎖這種不用伺服器ㄛ，我也在玩手游不過不
→ Fubukichan: 必這樣子比啦，事實上手游就是比較低成本
所以到底低多少QQ

→ helba: 如果偶像遊戲又牽拖到遊戲以外的部分呢？像每個月都要變出
→ helba: 一首新曲這樣...
推 siyaoran: 3A是上萬motion caption動作抓取 然後用機器學習在生成
→ siyaoran: 新的動作 ,只用motion caption已經不是高成本的表現了
哪個遊戲這麼費工夫還用上機器學習做建模 介紹一下

→ Fubukichan: 還有3A作品很吃即時性，除了少數如可樂噗強調高遊戲性
→ Fubukichan: 協力的遊戲外，FGO會需要這樣維護？
→ yoyun10121: 其實是一堆人只抓營收榜前三名, 就喊什麼手遊賺死暴利
→ yoyun10121: 後面死了幾百款手遊就當作沒看到
→ yoyun10121: 如果同樣邏輯只抓GTA5當代表, 那單機遊戲還不也是賺死
推 siyaoran: 只是手遊成本也沒低到indie能作
推 adagiox: 3A其實25~50M鎂居多含開發行銷 GTA成本是破天荒的高
→ adagiox: 行銷通常都吃超過50%以上了 傳媒平台露臉真的超貴
→ adagiox: 有些行銷灌到爆 開發成本幾千萬鎂 行銷灌到上億鎂
→ adagiox:                         不含行銷
名列前茅的手遊砸在行銷上應該也沒少過 這塊我覺得就半斤八兩
※ 編輯: dustlike (61.219.126.91), 08/28/2018 16:35:12
→ llwopp: 你是怎麼鼓起勇氣問這個問題的...
→ cnliu1122: 底特律變人為例，開發成本是3700萬美金，加上行銷就可
→ cnliu1122: 能超過5000萬，兩個靈魂則是花了將近3000萬美金開發，
→ cnliu1122: 但是行銷加上去總計5200萬的成本
→ cnliu1122: 而QD工作室和SIE合作的首款作品暴雨殺機則是僅花不到20
→ cnliu1122: 00萬歐元開發，加上行銷大概是4000萬左右，最後遊戲至
→ cnliu1122: 今賣出超過500萬份
推 kevin123453: ...
推 lv256: 把行銷費用算進去太灌水了吧，根本跟遊戲品質沒關係了啊XD
→ lv256: 免洗糞遊花一億打廣告自稱3A能看嗎XD
推 cado0824: 想知道加一
推 Nighty7222: 3A頂多靠DLC多賣個兩三波  手遊出新角就能衝營業額了
推 egg781: 3A的行銷費用的確是要算在裡面阿,那是公司主打商品