推 hayate232: 玩得很絕望了，不過黑艾 改強有感..以前除了殺人 08/30 10:35
→ hayate232: 跟特殊主線任務，這隻角色幾乎是垃圾般的存在 08/30 10:35
→ hayate232: 冰火雪琳從一線角變成垃圾很不爽，不知道現在有沒有改 08/30 10:37
→ hayate232: 強...當時凱諾太強導致其他拿書的都很爛.. 08/30 10:38
魔法書角色目前強勢為女王/喬書亞 (同一人，前者林頓角色，後者任務)
凱諾...目前是沒人開他出來逛了，雪琳部分技能雖然有在變動加強過，但仍是二線
推 hyalites: 有沒有拿到裝備(看臉) 衝裝有沒有成功(看臉) 08/30 10:39
→ hyalites: 屬性有沒有洗到好的(看臉) 一件裝備要看三次 其實很勸退 08/30 10:39
裝備是還好，畢竟可以透過製作，而材料部分目前取得都算輕鬆，
甚至都跑點副本，都能直接收成品，強化部分就純粹看臉，要賭50%或多花點錢做高等的
屬性則是有屬性捲可以去收購他人洗好的，當然沒人賣就只能自己慢慢洗了。
推 hayate232: 還有就是台服的晶片特別難洗 黃字不知道有沒有改 08/30 10:43
這個就沒辦法多說什麼了，不如說台版有哪款遊戲沒被改過?
而ge最近較大的爭議是在新增副本，礦山~混塔困難版。
剛改版第一天，轉轉幾乎都是33星座武器成品，後續逐漸被改機率到完全沒有。
前兩次維修後才又稍微回復出現率，到近一次改版後又明顯給人下修的感覺。
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 10:49:34
→ hayate232: 日服不提 ，當年韓服 國際服 都很好洗黃 08/30 10:43
→ sm02188612: 我是覺得現在應該還是有野外王可以包 大黨玩的東西跟 08/30 10:44
→ sm02188612: 一般玩家就差很多 一般玩家拼副本機率 野外王是100% 08/30 10:44
→ sm02188612: 掉落 08/30 10:44
野王部分...扣除一般野王，較有價值的大概就神聖帝國的幾個區域野王。
而就個人知道，大黨要說包...也不太對，反倒是能不能找齊人去推才是問題。
拿個人所屬小黨派來說，人數夠碰上野王也是直接找一找來推掉
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 10:52:17
→ hayate232: 台服就很扯 很愛調整機率，日服是搞得超暴力，台服弄得 08/30 10:51
→ hayate232: 跟貧民一樣.. 08/30 10:51
日版其實就單純玩爽的，畢竟是直接購買了版權，可以自由改。
台版嘛~得說看各自想法吧，洗個幾千片沒洗好也很常見，最後直接跟人收屬性捲。
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 10:55:27
→ hayate232: JD 不知道還是不是 劇情林頓角..當初有劇情林頓角之稱 08/30 10:53
→ hayate232: 可以說是巨劍的頂點(後來出黑林恩直接被打臉) 08/30 10:53
jd單純就劇情角色，說是被琳恩打臉其實還好。
而巨劍角色在目前可以說都是二線角色...
→ sm02188612: 當時有花園王 實驗室王 還有掛內掛的特殊付費圖的王 08/30 10:54
→ sm02188612: 打另一種幣的鬥技場每幾分鐘重生的王 更甚至是黨派 08/30 10:55
→ sm02188612: 戰獲勝直接拿市場手續費起碼幾百e 大黨拿太多好處去了 08/30 10:55
→ hayate232: 惡魔城的野外BOSS 太扯了 不想碰..沒天狼星怎麼打 08/30 10:55
目前路西弗羅城(惡魔城)的王嘛...蠻多都可以單吃了= =
特殊付費地圖(古代地區/天上地區)，算是相當平民化，
進入古代的spuer15日捲幾乎可以說是人手必備，平日能掛網就能賺回甚至多賺+好練等
黨派系戰就沒什麼好多說了，那是從以前就堅持到現在的大黨專利。(畢竟人夠多拼夠久)
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 10:59:37
→ hayate232: 應該說有天狼星 沒有打手群也是不可能打贏 08/30 10:56
→ sm02188612: 更甚至還有死地那種東西 當時那沒進前列黨派根本不會 08/30 10:59
→ sm02188612: 知道 這遊戲很多資訊是沒流通的 08/30 10:59
沒流通部分，畢竟是官方本身不太重視/遊戲內利益衝突導致。
好比說凱爾採地區的收容所副本，即使能推下10F困難版，也很少人願意去說明方法。
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:01:04
→ hayate232: 所以 聖潔庇護 現在好拿嗎 雖然早就已經被nerf了 08/30 11:02
→ hayate232: 但還是很想要拿出來透氣.. 08/30 11:02
聖潔入手方法依然只有監獄/潔妮安箱抽抽兩種，價錢約略20e上下
大概平日副本1-4天跑完就能買到。
較特殊的姿勢書，除了林頓箱抽抽得以外，目前都很廉價。
而聖潔嘛...基本上是不會有人想用他了...畢竟沒任何BUFF
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:05:31
→ hayate232: 學生的時候 每天找人打監獄 打到出社會 打到退坑都沒 08/30 11:03
→ hayate232: 看過半本..只看到有人從箱子轉到 08/30 11:04
好不好掉我不敢說= =...回鍋那時要解黑公主時(部分林頓角色開放任務取得)
跑幾次任務就轉到了
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:07:52
→ hayate232: 三小 魔性王者宿怨的芭萊黎雅變成可以解任務編入? 08/30 11:08
YES
個人記得的部分來說，可以透過任務取得的
宿怨巴萊梨雅 + 狙擊貝勒瑞麗 + 弗瑞德(拿琴/偽娘) + 雪琳(草莓) + 蒙托羅
萊諾(台灣設計拳套+電手那隻) + 開拓王克朗瑪(白髮)+ 間諜奧莉維亞 + 戰場克勞德
瑟菈娜(冰封少女)則是之後會開放。 ------少寫2個蘿茲(花女) + 蘿莎(琴女) 可編入
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:14:47
→ hayate232: 以前宿怨的芭萊黎雅 貴的跟什麼一樣..就只是因為他 08/30 11:11
→ sm02188612: 簡單來說 就抱腿擠大黨或二線黨 不然像這文講的開輔 08/30 11:11
→ sm02188612: 角(小羅小貝里歐)這種爽缺也是很難找的 畢竟位置也就 08/30 11:11
→ sm02188612: 那幾個 早就被交情好的人先抱走了，而惡魔城的王印象 08/30 11:11
→ sm02188612: 從6年前就被單刷了 攻防等系統下的差距真的很大 08/30 11:11
其實以個人所屬的黨派來說，爽缺依然缺很大，即使有人，新手要跟團有位置依然會給
但要求就僅有一個，讓老手看出確實有再成長，而不是爽缺拿錢去賣去混。
惡魔城的那些，有部分確實蠻早前就有被單刷了，只是到現在更多輕鬆刷。
→ hayate232: 可以讓需要10分中的魔性梅杜莎縮短成3分鐘 08/30 11:11
→ hayate232: 雪琳可以靠解任務我當時完就有聽說了，但黑公主多久之 08/30 11:14
→ hayate232: 後的事情啊 08/30 11:14
魔性的部分，以前花時間是因為要跑漫長的路線。
這次改版後則是改成直接在王點前位置(不到10秒可打王)，算縮短蠻多時間
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:18:11
→ hayate232: 你列出的都是一代神角耶.. 08/30 11:16
-
再說詳盡一點的話，個人這次回鍋約7個月左右吧。
沒花任何T，目前能算黨內火力組，能單刷路西城困難副本，最新R7個人階級。
能坦收容所1-9F(10F? 別逗了! 那隻沒無敵坦+吃水晶沒人能坦)
而每日副本，可以進入的新手組約5-6位，純粹誰先喊誰先組，重複輔助無所謂。
是否算大黨..? 個人就不清楚了，這黨創立時間是17年5/14號。
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:23:13
→ hayate232: 難怪黑公主改可以編入，以前他的價值就是跑魔性XD 08/30 11:19
→ hayate232: 早期打架也是很強就是了..很懷念的一張卡(因為超貴) 08/30 11:20
→ hayate232: 所以+6+3大諾 跟+7+3 小諾 1本惡魔書雪琳 可以起家嗎 08/30 11:24
→ hayate232: 搞不好回去玩已經被到過了!? 08/30 11:25
→ hayate232: 被盜 08/30 11:26
+6+3大諾來說，目前算是平民裝了，小諾則頂多給給分身掛AI用。
一本書的情況下當然是沒辦法，畢竟有5種屬性。
若以個人黨內來說，依然會要求先以幾位輔助角色為主，
回鍋的話跟過1-2次副本就大概能掌握目前局勢了。
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:30:47
→ hayate232: 35+5 一本， 34+6+3 100% 惡魔屬性的書.. 08/30 11:30
→ hayate232: 反正我當時全部家產都在魔法書上面~"~ 08/30 11:30
補充：+6+3大諾，價錢約落在1XE之間。而目前每日開的副本(新手可跟)，
基礎收入3-4E起跳，有轉到好物(如製作捲)則可能幾十E。
34書單純1周1本慢慢拼運氣，火力組都直接製作36書以上。
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:35:17
→ hayate232: 不知道現在主流屬性是那些，當時是 惡魔 動物 非生 08/30 11:31
→ hayate232: 輔助阿..羅絲可以編入了嗎~還是說羅絲現在非必要XD 08/30 11:32
→ hayate232: 阿妮絲 羅絲 我都沒有就是了.只有里歐根貝勒瑞利等 08/30 11:33
→ hayate232: 羅莎才對... 羅茲是花女.. 08/30 11:35
屬性嘛...最新的R7團體副本是人類+生物+非生，而礦山困難則是也有惡魔+不死。
所以可以想成全部都要= =
蘿莎是必備，順便感謝提醒= =這兩位都能任務編入了。
較基礎的輔助角色大概就 里歐/貝勒瑞麗/克潔拉瑞內/貝羅尼普/蘿莎/雷歐娜
→ sm02188612: 個人認為這款就抖M才會入坑的等級 我相信遊戲本質沒 08/30 11:35
→ sm02188612: 改過 跟以前都差不多 08/30 11:35
看從哪種角度切入吧。
要說本質的話，不論怎改都是一樣得弄裝/人物>洗屬性>跑副本/PVP
要說不同點，也就上述提到的，以前洗屬得靠自己洗，洗到發瘋不一定有。
目前則是可以透過屬性捲去買別人洗好的合成。
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:41:34
→ hayate232: 小公主如果一樣還是花瓶 有點不想回來玩了 08/30 11:37
小公主因為聖潔都是恢復系，因此目前來說用途太低。
多數坦都是改開艾蜜(防護照，屬性防禦+無敵等等)，阿妮斯(聖女，有+減傷防等)等等
打手則多數是蘿莎(+攻防等&增傷)
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 11:43:13
→ hayate232: 號稱最強輔助 聖潔庇護，補血量被砍到只剩三分之一XD 08/30 11:44
→ hayate232: 我記得當年 聖潔庇護補血量被改 也是幹聲叫滿天 08/30 11:44
現在大部分都靠自己喝水..1瓶補8000，比起聖潔快上很多。
→ linzero: 回坑過兩次，兩年前吧又棄坑，現沒在玩 08/30 11:51
→ linzero: 問題在於裝備，抽抽角價格倒是還好，囤段時間前應該還買 08/30 11:52
→ linzero: 的起幾隻。問題是裝備坑更大 08/30 11:53
→ linzero: 且要每日賺錢存錢買角得加入大黨，人數才夠每天出團 08/30 11:53
→ linzero: 當初還在玩時中等黨一般是幾個黨合力出團的，但也不是每 08/30 11:54
→ linzero: 天人數都夠，幾天人不夠沒打也是常見的 08/30 11:55
以前是鐘塔團，目前是地塔團，最新則是變成礦山困難團。
人數方面，主要仍是得先看裝備如何。
平均裝備不足，自然得多點人才能出團，而人夠不夠這點在每款遊戲後期都是問題。
裝備好一點，則是坦+3打手，其餘輔助/摸魚就可以
→ sm02188612: 本質是 裝備坑 機率坑 優化跟台服伺服器品質不好 掛 08/30 11:56
→ sm02188612: 網跟打野王還有黨派糾紛 08/30 11:56
裝備跟機率/伺服器品質，有哪款遊戲不坑嘛Q_Q
其他部分嘛，同樣套用到其他遊戲上來看待，野王每個玩家彼此在搶/包很正常。
黨派糾紛打來打去一樣很正常，個人目前待非PVP，一堆大黨平日也都是在互宣，
要掛AI就只能到古代/天上地區，倒也不影響到衝家等。
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 12:02:40
→ hayate232: 真的GE 維護時間常常 延後 連每周例行維護都常常出包 08/30 11:58
→ sm02188612: 願意花大錢的倒是可以考慮 畢竟遊戲系統就是土豪碾壓 08/30 11:58
→ sm02188612: 向 但就玩家很少就是 08/30 11:58
PVP差不多就真是如此。
PVE不花錢就得自行跟團或慢慢找方法。
→ linzero: 除非加入大黨且每日勤跑，大概才能不花錢湊到一定程度的 08/30 11:59
這點我就不好多說，畢竟入黨後，黨內有沒人肯帶是不一定，真的得碰運氣。
→ gigayaya: 我覺得大師姿勢剛開的那幾版最好玩,惡魔城後就很噁心 08/30 12:00
→ linzero: 角跟裝，且花的時間也不算少了，跟團還得配合出團時間， 08/30 12:00
→ gigayaya: 以前玩的時候用一堆bug走後門www現在回想起來還蠻好笑的 08/30 12:00
→ linzero: 對某些人來說也是個難題。 08/30 12:00
那些BUG都被修正囉~
記得以前還在巴哈發過一篇可以快速跳任務拿JD的，結果回鍋後任務都得解完= =
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 12:07:13
→ gigayaya: 那時候用的bug都還蠻屌的,蠻影響遊戲生態的那種 08/30 12:11
→ gigayaya: 不過最屌的quit前就修掉了,木法沙任務有個可以無限開 08/30 12:12
→ gigayaya: 的bug不知道修掉了沒,另外就是有些王可以讓它發呆轉圈圈 08/30 12:12
→ gigayaya: 反正就是GE程式本身寫得很爛,每次有新內容我就去找bug w 08/30 12:14
→ hayate232: 最容易當機的應該是魔姓梅杜莎吧 08/30 12:15
→ hayate232: 以前開雙槍肥仔(忘記名字) 柱子卡一卡 他就就壞了. 08/30 12:15
→ sm02188612: 再回去看了了看 裝備還要打洞 塞寶石 還有額外武器裝 08/30 12:22
→ sm02188612: 飾 現在還有套裝.. 這款絕對是裝備系統前幾坑的遊戲 08/30 12:22
→ hayate232: 打洞 很2014 就有的系統拉~ 最坑的還是洗種族.. 08/30 12:26
→ hayate232: 貫通>攻擊% 我記得寶石是這樣 08/30 12:27
→ gigayaya: 副本王有啥好卡的www那時候都卡世界王 08/30 12:27
→ hayate232: 然後 忘記是幾等之前 可以打三洞，己等之後只能打一洞 08/30 12:27
→ sm02188612: 而機率部份 隨手翻翻 就有人發文副本轉轉機率又不正常 08/30 12:28
→ sm02188612: 疑似被鎖了 系統+營運 真的抖M才能撐下去 08/30 12:28
→ hayate232: 強化梅杜莎 彈出來的時候 +6+3 穿大諾 瞬間會被打爆 08/30 12:28
→ hayate232: 早期高端點的打強化梅杜莎好像都是用處決者 08/30 12:29
→ hayate232: 吸血快攻擊又是在他技能範圍之外 08/30 12:29
→ gigayaya: 台版最幹的就是鎖掉寶跟轉盤 08/30 12:30
→ hayate232: 可是阿 大哥們 我沒有處決者 通常遇到都是直接戰逃哈 08/30 12:30
→ hayate232: 聽說聖潔庇護 處決者 因為廠商為了要圖利箱子 故意鎖 08/30 12:31
→ sm02188612: 武器裝飾也能打洞塞寶石 而且是特定裝飾才能 真的坑 08/30 12:31
→ hayate232: 這東西雖然不敢說死，但很明顯有感，到後面機率才變高 08/30 12:31
→ gigayaya: 那時候每次改版首殺新的世界王都會噴好料，第二次以後就 08/30 12:31
→ gigayaya: 都很難掉，非常明顯，全都鎖起來是要玩什麼 08/30 12:31
→ hayate232: 鎖起來全部丟箱子 這種行為真的非常智障.. 08/30 12:32
→ linzero: 台版改東西感覺最好笑的是鎖黃金井跟某個寶箱(忘了是哪個 08/30 12:32
→ hayate232: 然後箱子的機率又是不公開的那種 08/30 12:32
→ linzero: 這兩個都是台板掉落機率跟其他板不一樣，導致物價不一樣 08/30 12:32
→ hayate232: 發光鑰匙開的那個寶箱吧? 機率也被調整過 08/30 12:32
→ linzero: 然後這兩個能取得的東西算一算成本比獲利低很多 08/30 12:33
→ linzero: 然後就一個被鎖一個被改 08/30 12:33
→ hayate232: 時鐘塔 我是有看到一次處決者拉，聽說那次之後 就很好 08/30 12:35
→ sm02188612: 以一個以前有玩過 甚至還當過開團者發過攻略 跟大黨 08/30 12:35
→ sm02188612: 拼最大野王打到裝備噴的是自己家族名的人來說 這遊戲 08/30 12:35
→ sm02188612: 絕對沒這篇講的美好簡單 本質基本上就那樣 08/30 12:35
→ hayate232: 轉出，陸續量產..然而 我已經絕望早就不管了 08/30 12:35
→ hayate232: 正在下載 上線打看看 魔性梅杜莎 看是不是有變好打 08/30 12:36
→ hayate232: 以前打魔性梅杜莎最煩的是路上小怪..王是還好 08/30 12:37
→ linzero: 高等裝變得出一堆任務可以較容易取得，也是到後期人少之 08/30 12:38
→ linzero: 後才有的，且相對需求，一類武器要洗N把來說，還是不好弄 08/30 12:38
鎖寶部分，若是去巴哈翻到困難礦山那篇，那就是我發的ˇˇ
機率部分，被鎖被調這個不多說大家都清楚了。
本質部分，上面也提過，現在很多都變簡單，雖基本沒變，但要起家也不算太難。
好比說，一個紅銅片賣個幾十萬有人拉，一個惡魔精靈石丟個幾千萬有人拉。
個人在GE剛開時有待過，後面到100等開放+要收費才離開，後續回鍋一陣子後再離開。
最後是約3-4年前才回鍋，期間開凱爾採，開神聖等等區域。
當時不外乎就是找大腿抱，抱到鐘塔團就能一直賺大錢(個人後期在聖服也擔任開團員)
到現在回鍋後，團體的常跑副本為礦山~混塔困難，聖經，路西困難副本，R7團體。
除R7那邊真的得要求高火外，其餘就只是看加入的黨派，願不願意去開團帶團。
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 12:45:34
推 slainshadow: 把男斥 女法 男槍扒光衣服就滿足了（欸 08/30 12:41
→ hayate232: 話說寵物飼料 完全免費了嗎? 我的貪王 真的很貪婪 08/30 12:46
→ hayate232: 印象中只有日服是完全免費 (F幣好取得) 08/30 12:47
→ hayate232: 早期被貪王搞到破產真的很不爽QQ 08/30 12:48
→ hayate232: 突然想到我雪琳 76攻等，然後打不贏礦3 ~ 女武神太誇張 08/30 12:49
女武神印象中攻防等8X= = 目前一般版能單打打死就只有深淵劍客(目前林頓角色1線近戰)
寵物飼料，依然得透過F商店或潔妮安箱子抽抽(以前是雷蒂亞現在改名)
然後女性角色衣服扒光嘛~~記得他模組是連衣服一起= =所以扒不掉
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 12:52:55
→ hayate232: 印象中 我只有日服 打穿過 礦3 超好笑 08/30 12:58
→ hayate232: 台服 打到 線圈之後就要組隊打了 08/30 12:58
→ sm02188612: 這遊戲妙的是有些東西剛出的時候根本是不給人過的 像 08/30 12:59
→ sm02188612: 是死地 混塔，首推都離開放很久了 08/30 12:59
→ hayate232: 混塔台服 打通過幾次..都是組隊打得 08/30 13:00
→ hayate232: 沒有隊友的天狼星(或遊戲) 真的是在開玩笑 08/30 13:01
死地跟混塔剛出時還沒回鍋先不提，這次新增的幾個副本，
困難版礦山~混塔，難度是不高，最麻煩的反倒是礦山尾王的卡拉小怪。
r7團體副本，目前也已經成功摸索出打法。
周副本天空之路，主線得解到一定程度，目前最高難度(貌似還無通關記錄)
若有打算回鍋，找好黨派大概是當前最重要的....
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 13:06:35
→ sm02188612: 死地好像是百等時期還84e就有的 到那時在打 已經是鐘 08/30 13:12
→ sm02188612: 塔時期 真的扯 08/30 13:13
→ sm02188612: 混塔的話 應該只是最早沒人想到用加護+無敵組合去打 08/30 13:20
→ sm02188612: 而加護+無敵這屎缺也幾乎沒人想做 大多玩家都只想後 08/30 13:20
→ sm02188612: 面站著輸出 不然只要加護+無敵 打手放顆西瓜都能磨死 08/30 13:20
→ sm02188612: 女武神 記得以前還能開野團而幾乎不限裝等 08/30 13:20
推 Relx: 都老婆老婆的喊了 越南情緣最便宜也要20萬 20萬必得不貴吧 08/30 14:53
→ Relx: 推錯 08/30 14:53
→ linzero: 印象之前有過個BUG導致模組裸體 08/30 15:28
記得那確定是改圖，而不是BUG
→ hayate232: 下載玩幣 玩了30分鐘 刪遊戲 08/30 15:34
→ hayate232: 遊戲體驗還是一樣的差 沒甚麼好說的而且我聖誕雪琳不 08/30 15:34
→ hayate232: 見了 08/30 15:34
※ 編輯: kansuzuri (1.34.199.120), 08/30/2018 16:18:08
→ slainshadow: 脫成這樣就可以了 08/30 18:27