[閒聊] 卡牌對戰遊戲有可能由AI創造meta嗎

[qqq3892005 (神野詩祈オルタ)]

現在爐石跟SV的自動組牌都是只看法力曲線讓你二選一

有沒有可能以後發展到每出一個新卡包
AI就自動比對資料庫中的所有卡，創造出新meta
(而不是發行商預設的meta)

可以想像的是如果要這麼做
卡牌遊戲本身的能力設計結構性要很強

時點啦、代價跟效果的差別啦、無效並破壞跟無效跟破壞的差別啦、不被取對象跟效果無效
的差別啦各種有的沒的

要是沒辦法寫成代碼的話AI就不可能分析
不過遊戲王的卡片效果敘述算是比較容易混淆的
玩家一樣做了ADS把所有卡片電子化
MTG也有電腦版
爐石跟SV更是原本就電子遊戲

在這方面應該已經沒問題了

如果讓AI分析這張卡的發動條件、代價、效果、時點之類的
把符合的、能達成它的發動條件的、能利用它的效果的卡找出來
就像接龍一樣1張接1張，湊成整副牌
最後模擬戰鬥看勝率高的挑出來

是不是就是AI創造新meta了？

說到底玩家是怎麼創造新meta的啊，我只會抄作業實在很難想像

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推 amsmsk: 大數據牌組
推 madrac: 很有可能啊, 我比較不懂怎麼都沒看到人做...
推 andy0481: 因為成本高又沒收益 吃飽太閒才去做
推 madrac: 以 MTG 來說, 比別人提早掌握 meta, 除了賺比賽以外
推 efkfkp: 不可能變量太大了，可以計算但是要算很久，等你得到答案，
→ efkfkp: 答案早就沒時效性了，等量子電腦實用化再說
→ madrac: 還可以事先收購會因此漲價的卡片
→ andy0481: 都能研發高時效的大數據AI牌組了 比賽獎金跟卡片股票的
→ andy0481: 收益根本低到靠杯 請直接去參加阿法狗團隊好嗎？
→ qqq3892005: 那人類是怎麼創造新meta的啊？好好奇
推 wiork: 自己組就看對牌的理解吧....
→ a1238046: 創造meta的不就是發行商嗎，有什麼好討論?
→ a1238046: 發行商賣的新卡造就賽場meta環境，再到一般玩家
推 madrac: 能想出發行商沒想到的玩法是組牌的樂趣啊
推 andy0481: 人工大數據阿 很多新meta牌組是卡片情報出後就一直有人
→ mapulcatt: 我覺得大部分不是發行商沒想到玩法 是錯估強度而已
→ andy0481: 在思考如何使用了 然後實際出後會拿出來各種塞塞拔拔的
推 Gentile: 發行商沒那麼萬能 不然幹嘛事後還要禁限改卡片能力
→ andy0481: 測試 直到被發揚光大就變成meta 之後更多人一起優化牌組
推 madrac: MTG 還發生過發行商承認沒測到兩張牌就可以直接 OTK...
推 FCPo011674: 也不一定，有時候某些牌放出來給玩家玩以後才發現怎麼
→ FCPo011674: 強成這個樣子，sv的深淵吸貌似就是這樣
→ a29022792: 可以啊 卡牌遊戲應該比星海好學多了
推 susuki747: 如果沒意外已經快要有了
→ susuki747: 號稱每張牌都獨一無二
→ susuki747: 每副牌都自成meta
推 hsiehhsing: 組什麼牌啦，黃色小鴨點出來，代碼複製貼上 by8-1
推 tw15: Bz團隊自己就先做好給玩家玩的 要Ai幹嘛R
→ gigayaya: 我曾經用這idea去問cy可不可以給我一個sv的環境被拒絕QQ
→ nadleeh: 這個花點時間可以自己弄
推 madrac: 其實最花時間的就是, 要先把遊戲規則寫進去
→ gigayaya: 是可以弄,可是要弄很久...不然大大弄出來我們合作如何?
→ iqeqicq: 但也要考慮改版週期或退環境週期
→ nadleeh: 弄完大概就改版了
→ dashed: sv的深淵測都不用測就知道過強
推 madrac: 可是 SV 當年預覽時果子狸的評價蠻低的說, 最高的是黑愛
→ qqq3892005: 我記得下一版的BiuBiu龍情報出來也是被說廢虹XD
→ nadleeh: 忘了脫褲貍，元祖龍？剛出來一堆說廢卡的
推 FCPo011674: 魔將軍情報剛出來好像評價也是還不錯而已
推 george40516: 要做這個不如去挑戰更難的遊戲類型吧==
→ arcanite: 靠大數據抄牌就好
推 wasgavin0410: 真的成本高收益低  卡片那麼多光是學習一輪就不知道
→ wasgavin0410: 要多久  更別說記效果  想combo  還有想一堆有的沒
→ wasgavin0410: 有的
→ suzu1: 爐石能搭配的牌太少了，不用一個月能看的牌組就測完了，也
→ suzu1: 不用ai來測