Re: [新聞]女兒不吃飯！老爸狂毆佩佩豬…秒張嘴

[qoono (Willsssss)]

打罵教育對早年兒童人格發展易造成兒童自卑、畏於溝通或偏
執、偽裝等等，同時期也是學習力最強的時期，會讓小孩誤以
為恐嚇暴力是解決問題的最佳解答，如果未適時導正會導致更
嚴重的偏差循環，如新聞上的我小孩在家都很乖……，怎麼會
……，(因為在成長過程中他學習到如何偽善才不會受罰)
如本文小孩不吃飯的情形宜先教導認識何謂飢餓，會不
舒服(曉以簡單的道理)，搭配適度獎懲，獎:增加玩玩具時間，懲罰避免各種
形式暴力:身體、精神 、不合理剝奪:不給喝水等，可採取剝
奪優遇權力，減少點心與玩具等等。

壓制現行犯是法律規定的自助行為但有相當嚴格的程度限制，
不是一句暴力就可以概括的，如果使用暴力的程度與目的無法
平衡會有相當的法律責任，並非是合理化暴力的藉口。

小孩的邏輯是哭鬧可以達到目的，一次成功後就會有第二次，
此時父母的立場堅定就很重要，另扣著餐點的方式須在父母監督下
合理程度的施行，所謂合理程度請諮詢醫師或幼教師，每個孩子狀況
不一定一樣，或者帶他帶操場走一走散步，活動身體，有助於食慾，
抑或試著變換菜色或者用誘導的方式？此時期的孩子無時無
刻都在學習模仿父母、建立依賴模式，打罵或許可以達到父母
想要，一時的目的，長期下來負面影響(性格趨向自卑或偏執)絕對大於正面效益，你
真的沒有辦法或想法，可以尋求各大醫療院所的醫師或幼教師，他們
會依個別情況給予建議，沒有人一開始就會當父母，學習與思
考才能進步，而非貪圖管教方便而造成不良影響。

另談論早期父母的教育方法，早年教育資源並非那麼完善，資訊也不易取得，
打罵教育可能是上輩傳承下來的方式，就有限的知識思考出來的權宜之計，
現在今非昔比，教育相關研究理論或報告都是很可靠的方向，何不站在孩子的
立場，以孩子的思考模式來想想?

打罵教育真的那麼神的話，為什不是先進國家的主流?大人怎麼不適用呢?
等等諸如此類的問題，就很有探討空間。

再說打罵教育的可能性，我簡單說有可能，但條件非常嚴苛，就是以身作則，
四個字說來簡單但實行非常困難，更別說變相因素實在太多(小孩會被朋友影響等等)，
你要求孩子不要吃糖果因為對身體不好，但自己又抽菸，當孩子問起，你卻用大人的事
情小孩子不要管回應，此類以權威當前卻不述說道理的模式，小孩的反應可能會有兩種，
一是畏縮二是學習權威欺壓(欺負弱勢的同學等)，抑或兩種同時發生，對大人偽善，一方
面又在學校欺負同學。

講了那麼多，早期的打罵教育有相當大的時代背景因素，但現今不同了，資訊資源都有了
，何不讓打罵教育的惡性循環慢慢減少呢?理性討論。

此文所指的打罵教育是指真的就只有打跟罵 而且是情緒性太過火的
如不吃飯 就先打罵 沒有講述背後的道理 有時小孩可能有正當理由(身體不舒服之類的)
沒有先問清楚 先打罵再說
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.153.185
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1536463217.A.F35.html
推 hitsukix: 個人理解 因材施教這句話也要包含體罰
適度的懲戒是必須的 但是方式和態度情緒要慎重 如藤條亂打可改成體能鍛鍊或面壁思過
公開情緒性謾罵可改成在私人空間罵 並曉以道理
推 bn50add: 也不能以偏概全 你所說先進國家的教育歷史表明了體罰是很
→ ujikmn: 因為人性本賤啊 有糖吃誰要吃黃蓮 問題那個對身體好lp想
→ ujikmn: 都知道 用說的用溝通就有用誰願意用打的
方式和態度的不同會有很大的差別 他如果長大還是無法溝通 你能打罵一輩子嗎?
→ bn50add: 有必要的 現在主要以禁足爲主..以前過度寬容只講道理的一
→ bn50add: 代最後被證明產出了大量8+9 對整個社會副作用大於貢獻
禁足是可行的 過度寬容之說 可以參考蘋果新聞下面的留言 我相信實行打罵教育的長輩是絕對多數
 非行少年的產生跟社會 家庭 教育 同儕 社會風氣 等等都有關係 至於社會負面效應
效應 這可難說了...
→ yuyuyuai: 樓上資料來源呢 數據呢
→ yuyuyuai: 我都不知道台灣有過度寬容的時代呢
推 globe1022: 現在都是完全不修理處罰小孩，才會有這麼多盧小小的孩
→ globe1022: 子出現
適度的懲戒是必須的 方式和態度得慎重 並曉以道理
→ qoono: 適度的懲戒是必須的 但方式和態度要慎重
推 xeriob021409: 我覺得情緒勒索比較恐怖...
是的 沒有天生的父母和小孩 雙方都必須思考如何平衡和成長
推 kinomon: 嗯
※ 編輯: qoono (1.168.153.185), 09/09/2018 11:56:42
推 hitsukix: 有的小孩就真的比較好教 有些就~~~只能推給上輩子欠的
推 boris: 不修理也是合理的 畢竟不小心就被PO上網公審
推 hhoo32: 縱容才是最可怕的
推 feedback: 其實大人的理由真的是理由，但大人無法對小孩的理由等同
→ feedback: 視之
→ feedback: 想養出什麼樣的小孩，首先得成為什麼樣的大人
是的 我文裡有提到關於打罵教育的可能性 以身作則非常重要
推 hitsukix: 所以應該全面撲殺犯罪分子 畢竟有高風險養出同樣的後代
※ 編輯: qoono (1.168.153.185), 09/09/2018 12:05:48
推 yuyuyuai: 不體罰!=驕縱  不會教就別騙自己了
→ pinacolada: 飢餓比較不虐童 ㄎㄎ
文章裡提到合理程度 所謂合理程度 請諮詢醫生或幼教師 亦有可能孩子消化不良等等
※ 編輯: qoono (1.168.153.185), 09/09/2018 12:21:55
推 kullan: 每一個孩子的狀況都不同 有的能溝通 有的真的不行只能體罰
適度的懲戒是必須的 但方式和態度須慎重並曉以道理
※ 編輯: qoono (1.168.153.185), 09/09/2018 12:23:31
※ 編輯: qoono (1.168.153.185), 09/09/2018 12:29:42
推 probsk: 道理誰都懂 但能隨時保持理性的沒幾個
對 沒有天生的父母 必須經過學習或成長 當情緒激動時可以先避開緩衝一下再處理
※ 編輯: qoono (1.168.153.185), 09/09/2018 12:34:40
→ arctheload: 理論上是如此，但執行起來很困難、加上台灣高工時的環
→ arctheload: 境下很多父母體力與耐心常常無法負荷。整體社會環境沒
→ arctheload: 有改善的話這種情形就很難避免發生
同意 所以我說希望能慢慢減少 畢竟有關因素太多了 先進國家的教育進程也是這樣的
推 feedback: 另外我覺得吃飯這種事不太需要獎懲，這是本能行為呢。小
→ feedback: 孩肚子不餓，或在玩，不吃的話就算了，把東西收好，讓他
→ feedback: 餓了自己去弄來吃，還太小的話幫他準備一下，久了他自己
→ feedback: 會覺得跟著大人一起吃還不用收拾或不用等待很方便，要
→ feedback: 不然就是學會自己準備自己收拾，這樣也不錯。說實話除非
→ feedback: 變成大人（當兵、工作太忙），小孩子還真沒有非得吃飯、
→ feedback: 不能吃飯的時刻
這樣的方式是可行的 日本小學教育也是偏向此行 培養小孩自主的能力
※ 編輯: qoono (1.168.153.185), 09/09/2018 12:40:10
推 loosie: 樓上一堆說寬鬆教育造成社會問題的 怎不拿數據出來
→ loosie: 每個都體感體感 沒數據、沒科學根據 都自己說了算
推 probsk: 跟大人講道理都很困難了何況是小孩
如果不趁年紀小養成價值觀這段期間  等到成年要講道理就太晚了
推 r901700216: 我昨天提到合理的體罰就有人爆氣體罰不合理了 還嗆只
→ r901700216: 會用打人來教育懶得思考方法= =
我懂你的意思 但體罰定義每個人想法不一 有的人體罰是罰站10分鐘 有的是藤條亂打所以
我用法律定義的懲戒這個詞 懲罰誡命 雖然法律也沒明定程度 但聽起來沒那麼敏感
※ 編輯: qoono (1.168.153.185), 09/09/2018 13:10:09
推 notneme159: 推個
※ 編輯: qoono (1.168.153.185), 09/09/2018 13:12:45
推 onlycat: 非常同意，過度的放縱或不當的管教都不好，但感覺有些人
→ onlycat: 都只會二分法...
推 ap926044: 對阿 一堆不知道在崩潰偏激沙小
推 deathslipkno: 非常同意你的論述，給推
推 Walia: 推這篇
推 miikal: 以前打罵教育下的小孩直接大街械鬥蓋教官布袋都很常見,現
→ miikal: 寬鬆教育的小孩去吃到飽玩食物就被肉搜罵現在小孩怎麼了
推 amsmsk: acg點呢
→ miikal: 我小時候西門町還是被師長說很危險不可以去的地方
推 katanakiller: 會變8+9根本是打罵完就不管那種 糖與鞭子都不能少
→ katanakiller: 適當處罰然後打罵完後要去關心了解分享才會更好
推 Kennysir: 專業推 打罵就只是懲罰的一種方式 把這拿來當你教小孩
→ Kennysir: 的主體很容易造成孩子有許多認知上的偏差 這些都是有科
→ Kennysir: 學根據的 不是你同不同意的問題
→ endlesschaos: 說用講的沒用的可能也要思考是不是自己話術太爛
推 kkksteve: 長大後打回去,上新聞就會被網路判社會性死刑,網路真噁