推 Owada: 就 普通 09/07 22:39
→ Owada: 是說麻婆會魔術喔 09/07 22:39
推 dolphintail: 會，麻婆跟時臣學的 09/07 22:39
推 gaym19: 你不要看時臣死得那麼可笑 他魔術能力可不低 09/07 22:39
推 relevart: 他只有家族的兩成刻印耶，而且不做研究，只能稱魔術使 09/07 22:40
→ dolphintail: 是說刻印剩一點點，要超越...有機會嗎？？ 09/07 22:40
推 orze04: 會吧 09/07 22:40
→ orze04: 時臣魔術能力僅次於肯尼斯 09/07 22:41
→ hazel0093: 比他爸爸爛多了，不過這是建立在他爹早死（誰幹的）沒 09/07 22:42
→ hazel0093: 空教他魔術的前提下 09/07 22:42
推 Lumial020: 我以為有固有結界就很6欸 09/07 22:43
推 dukemon: 切嗣魔術能力很弱吧，固有結界是刻印 09/07 22:44
推 zsefv333: 只論魔術 時臣屌打他們兩個好幾個縣市好嗎 09/07 22:44
→ hazel0093: 當然魔術成就高不代表實戰就強，例如橙子研究地位博土 09/07 22:44
→ hazel0093: 級還是被妹妹這種簡單暴力女打爆 09/07 22:44
推 as3366700: 他根本沒有研究魔術的熱情，怎麼超越他爸，他只把魔術 09/07 22:45
→ dukemon: 而且時臣魔術實力不弱，二世也有稱讚時臣 09/07 22:45
→ as3366700: 當他殺人的工具而已 09/07 22:45
→ kawhidurantt: 魔術師在TM裡就相當於學長啊 09/07 22:45
推 aya16810: 酸痛雞翅 09/07 22:45
→ dukemon: 人家妹妹會用魔法，被打爆正常吧XDDD 09/07 22:46
推 endlesschaos: 固有結界只限定在自己身上不6啊 看肯尼斯反應就知 09/07 22:46
→ endlesschaos: 到對身體負擔超大 09/07 22:46
→ kawhidurantt: 切嗣這種只不研究魔術，只把魔術當殺人工具的 09/07 22:46
→ kawhidurantt: 基本被普遍的魔術師所不齒 09/07 22:46
推 ballby: 切嗣就老爸搞了全島變成殭屍，結果魔術刻印 09/07 22:46
→ Lumial020: 會魔法在型月世界已經是最強惹吧 09/07 22:46
推 darkdixen: 配上阿瓦隆才6得起來 09/07 22:46
→ gaym19: 會魔法只代表你很屌 不代表最強 09/07 22:47
→ ballby: 幾乎都被回收，留給切嗣的只有一點點 09/07 22:47
→ Emerson158: 樓下有滿破寶石翁 09/07 22:47
→ Owada: 我什麼都沒有 09/07 22:48
→ KiSeigi: 不是可能低於時臣 是遠低於時臣和主任 09/07 22:48
→ KiSeigi: 不過能力強跟對打誰贏沒有絕對關係 09/07 22:48
推 ballby: 基本上四戰就主任和時臣魔術造詣最高 09/07 22:49
→ ballby: 但是虛淵的關係，這兩個死最慘 09/07 22:49
推 as3366700: 他爸的研究如果成功然後傳給他，除了金閃沒人能動他 09/07 22:50
→ gaym19: 你魔術造詣高不代表實戰要跟你玩魔術啊 09/07 22:50
推 belion: 青子是犯規等級阿.. 09/07 22:52
→ yoyun10121: 他固有結界是卡在肉體上限, 就算拿到完整刻印實戰也不 09/07 22:56
→ yoyun10121: 會強多少啦, 衛宮家專門研究的是儀式型大魔術, 本來就 09/07 22:56
→ yoyun10121: 不適合實戰, 做成體內固有結界用來實戰已經很勉強了 09/07 22:57
推 xponed: 青子是靠魔法以讓宇宙毀滅提早到來作為代價消費無限能量 09/07 22:58
→ xponed: 換來時間操作能力才能打爆橙子的，一點都不簡單 09/07 22:58
推 KerLae: 青子的身材超犯規 09/07 22:59
推 hazel0093: 不見得吧，青子比橙子弱那是年紀太小，假如是兩個人都 09/07 22:59
→ hazel0093: 老了十歲對打應該也是青子贏 09/07 22:59
→ hazel0093: 魔夜那個時候她才剛學一兩年就可以跟有珠轟個上百回合 09/07 23:00
推 shadowblade: 柳丁你要考慮她做的準備量,那種類型不是隨戰隨上的 09/07 23:00
→ shadowblade: 然後論戰鬥力的話兩姐妹直接把封印指定執行部打爆 09/07 23:01
→ hazel0093: 至於說能量問題那個是指救草十郎才花了那麼多功夫 09/07 23:01
推 belion: 準備的當，一位強者，也是被處理掉 XD 09/07 23:01
推 as3366700: 他爸的死徒化研究成功，再加上固有時制御和起源彈 09/07 23:01
→ as3366700: 我看抑止力又要做事了 09/07 23:02
推 orze04: 青子的迴路量普通 但是轉換率很好 尤其是拿來做單純的破壞 09/07 23:02
→ Emerson158: 那是巴結特等級的剛好不在吧? 09/07 23:02
→ shadowblade: 青子的Last Arc和蓋提亞的人理燒卻計畫同名,第五法 09/07 23:02
→ shadowblade: 應該還有更狂的用法 09/07 23:02
→ orze04: 切嗣他爸又不會起源彈 09/07 23:02
→ kawhidurantt: 公主會來收掉他爸的，別擔心 09/07 23:03
→ shadowblade: 巴姊戰鬥能力只限於近身阿 09/07 23:03
→ orze04: 忘記哪邊看過蓋提亞知道青子的魔法的 09/07 23:04
→ shadowblade: 1.5部的PV,是那邊提到的 09/07 23:04
推 jupto: 要說四戰的魔術造詣還有兩個人可以拿出來說 蟲老和愛麗絲 09/07 23:04
→ Emerson158: 人類寶具也只給祭位 協會(奈需)真摳 09/07 23:04
推 xponed: 橙子最可怕的地方在於開戰地點早就徹底陣地化，每一寸土 09/07 23:05
→ xponed: 地都刻滿盧文字，青子是靠時間軸偏移才能閃掉橙子的原初 09/07 23:05
→ xponed: 盧文字詛咒 09/07 23:05
→ jupto: 另外衛宮家的魔術實際上已經只差魔法一步了 他老爸如果研究 09/07 23:06
→ Emerson158: 蟲老好像有典位 活久一點還是有人尊重 09/07 23:06
→ shadowblade: 蟲老有提過? 09/07 23:07
→ jupto: 成功就可以升格當魔法使了 光是剩下2成的魔術刻印就很猛了 09/07 23:07
→ Emerson158: 百度百科寫的 也是第一次看到 09/07 23:07
推 xponed: 蟲老全盛時期似乎也是能和英靈一戰的強者 09/07 23:08
推 johnli: 衛宮家的魔術就不適合用來戰鬥 09/07 23:09
→ Emerson158: 樓下有"2500年的執著" 09/07 23:10
推 as3366700: 加速減速停止的魔術其實很強，但是他爸一心想搞根源 09/07 23:11
推 shadowblade: 250啦 09/07 23:11
→ Emerson158: 5張 500*5 09/07 23:12
→ yoyun10121: 升魔法使跟戰鬥力是兩回事, 衛宮家的魔術使用前提就是 09/07 23:12
推 dukemon: 祭位是特殊位階，用來給有特殊技能的人 09/07 23:12
→ yoyun10121: 要一堆前置準備的大魔術, 實戰誰會等你慢慢準備唱咒 09/07 23:12
→ dukemon: 要不然二世本身魔術實力可能還不到開位... 09/07 23:13
→ yoyun10121: 把結界開在體內已經是最實戰化用法了, 可是卡在肉體上 09/07 23:13
→ yoyun10121: 限, 你魔術等級再強身體撐不住也沒用 09/07 23:14
推 johnli: 衛宮家應該還差很遠 不是只有一步 09/07 23:15
推 cities516: 單論魔術能力 時臣其實很好吧 09/07 23:16
→ jupto: 死徒化研究結束+時間加速 就直奔根源啦 確實只差一步啊 09/07 23:18
→ jupto: 他老爸好像也是這樣打算的 09/07 23:18
推 shadowblade: 死徒化也不是什麼都不做就能不老不死 09/07 23:19
推 johnli: 死徒化本身就還差得很遠 而方法可不可行根本未知 09/07 23:19
推 libramog: 魔術能力不代表戰鬥能力阿 09/07 23:19
→ Sageazure: 時臣只是個平庸的魔術師 不過生了兩個天才女兒 09/07 23:19
→ jupto: 時臣的能力普通 但是靠努力有跟教授相當的魔術實力 09/07 23:20
推 as3366700: 矩賢的進度只到「理論上能到達根源」，但是實際上還需 09/07 23:20
→ as3366700: 要先成功死徒化，再花數百年能實踐他的理論 09/07 23:21
→ poke001: 切嗣爸 還差很大一步吧 他根本只有方向而已 09/07 23:21
→ as3366700: 所以他找不出死徒化的方法=GG，實驗發現原來不行啊=GG 09/07 23:21
推 johnli: 距離魔法差一點魔術的應該不會算少 但一步就是這麼遙遠 09/07 23:22
推 orze04: 時臣是天份平平，後天靠努力，魔術實力很強 09/07 23:22
推 shadowblade: 設定上說過四戰論魔術能力的話最強就肯尼斯和時臣 09/07 23:23
→ shadowblade: 時臣是靠努力堆上來的 09/07 23:23
→ poke001: 時臣魔術能力應該不差啦 只是受限天份... 09/07 23:24
→ poke001: 主任比較雖 設定上各種吹捧是天才 結果遇到切嗣 各種打臉 09/07 23:25
推 as3366700: 主任是心態不對被婊死 09/07 23:26
推 heybro: 時臣魔術跟肯主任是頂尖的兩人 09/07 23:27
推 aulaulrul4: 主任就是太正統了...切嗣專業搞這種人的 09/07 23:27
→ poke001: 其實主任也不能說心態不對啦XD 魔術師內戰本來就是像他那 09/07 23:28
→ poke001: 樣才是正統打法 09/07 23:28
→ as3366700: 雖然重點其實是起源彈根本完剋月靈髓液 09/07 23:28
→ as3366700: 主任要怪就怪對手魔術師殺手的名氣這麼大，結果連對方 09/07 23:29
→ as3366700: 的大招都不知道吧，切嗣可是用這招殺死不少魔術師了 09/07 23:29
推 johnli: 切嗣起源彈本來就沒人知道 09/07 23:30
→ poke001: 那個 知道起源彈這招的應該都死了吧... 09/07 23:30
→ johnli: 不如說肯尼斯是唯一一個被射中還活下來的 09/07 23:30
推 jupto: 只有兩個人活過起源彈 另一個那時候還沒中彈 09/07 23:35
推 belion: 只是還是掛了，應該是連遺體上，也沒資訊，所以鍾塔也不知 09/07 23:35
→ belion: 道這底牌吧 09/07 23:35
推 Ttei: 肯尼斯身上有治癒方面的刻印，所以才能活下來阿 09/07 23:36
推 qazzqaz: 起源彈數量有限，切嗣不可能常用，所以相對沒人知道 09/07 23:37
→ qazzqaz: 忘了是萌娘還是百度百科寫，假如起源彈是無限量的 09/07 23:37
→ qazzqaz: 而被切嗣亂用，魔術陣營會找出對付的方法 09/07 23:37
→ Ttei: 肯尼斯基本上就是低配版的芬恩，跟刷哥八字不合也是很正常的 09/07 23:37
→ Emerson158: (押金方) 09/07 23:38
→ poke001: 記得是36發的樣子...用完想補充可能又要犧牲一根肋骨了 09/07 23:39
→ d125383957: 那塔莉亞死了還能製造根源彈嗎? 09/07 23:41
→ qazzqaz: 剛剛找了一下，不是萌百，是西洽精華區有人提到的…… 09/07 23:42
推 memory1024: 跟體內固有結界比起來，對身體用強化會不會效率好一點 09/07 23:43
推 johnli: 就是個很雞肋的招式啊 09/07 23:44
→ as3366700: 畢竟本來就不是讓你幹架用的魔術 09/07 23:46
→ poke001: 固有時制御基本上應該是出奇不意 不是拿來正面打持久戰的 09/07 23:47
推 as3366700: 最大的問題是只能對自己用，就結果而言還真的不如肉體 09/07 23:49
→ as3366700: 強化，你加速加太快肉體還會爆炸，打人反作用力還會爆 09/07 23:49
→ as3366700: 掉自己 09/07 23:49
推 Muma5566: 起源彈66發 09/07 23:50
→ qazzqaz: 假如切嗣體術強的話，再配上槍法大概早就玩爆麻婆了。 09/07 23:55
→ qazzqaz: 不像時間魔術還得靠Avalon，甚至還死過一次才打贏 09/07 23:55
推 lodpdp: 幹架用魔術請找羅蕾萊 09/07 23:59
→ poke001: 玩不爆麻婆吧 要把身體強化到四倍速那個強化魔術程度應該 09/08 00:00
→ poke001: 不低了 而且切嗣也沒打贏 都開了四倍速才打平而已 09/08 00:01
推 johnli: 單純的快應該沒意義 代行者跟人外打的經驗應該也不少 09/08 00:02
→ poke001: 要跟麻婆打 基本上要有怪物規格才有得打 09/08 00:03
推 as3366700: 體術強沒用啊，開四倍速麻婆也跟得上，肉體強度還完爆 09/08 00:07
→ wiydluck: 魔術只是用來殺人的輔助工具 強的是殺人技巧 不是魔術 09/08 00:07
→ yoyun10121: 因為衛宮家傳的就時間操作, 如果時間操作他能練到Lv 5 09/08 00:10
推 aulaulrul4: 麻婆是靠體術技巧跟上的吧?記得其實視力跟不上 09/08 00:10
→ yoyun10121: 沒刻印支援的身體強化可能只有Lv 1 09/08 00:10
推 qazzqaz: 麻婆後期還是有靠老爸的令咒開掛， 09/08 00:10
→ qazzqaz: 不然切嗣光靠起源彈照理說就打的贏， 09/08 00:10
→ qazzqaz: 只不過就算麻婆沒令咒老虛大概還是會用其他方式陰切嗣 09/08 00:10
→ poke001: 麻婆跟上四倍速是靠聽勁 他接下你這招就可以預測你下一招 09/08 00:13
→ poke001: 得動作 09/08 00:13
推 seventeenlig: 應該說魔術本來就不是研究來打架的，所以魔術師普遍 09/08 00:32
→ seventeenlig: 瞧不起魔術使。大概就像真駭客看腳本小子那種感覺 09/08 00:33
推 Vinnie0605: 想借串問一下起源彈是打到作用中的魔術就有效還是要 09/08 00:40
→ Vinnie0605: 打到施術者本人才有效呢？只看動畫肯恩那時沒講明是 09/08 00:41
→ Vinnie0605: A到水銀上就炸裂還是穿透水銀打在肯恩身上才炸裂 09/08 00:42
→ Vinnie0605: 麻婆那邊就很直觀，打到本人-使用的魔力來源令咒消失 09/08 00:43
→ aulaulrul4: 擊中魔術就有效，主任是打在水銀上，麻婆是打在黑鍵 09/08 00:57
→ aulaulrul4: 但是不用魔術的肉體不可能接住那把能打裝甲車的槍 09/08 00:58
推 mymind: 起源彈最陰的地方就是打到帶魔力的術式就有效，爾且還帶 09/08 00:58
→ mymind: 傷害反彈效果，就好像D2玩旋風蠻進act4轉下去瞬間躺地板 09/08 00:58
→ mymind: 的感覺 09/08 00:58
→ qazzqaz: 從巴哈一篇文章來看，似乎是打到跟身上魔術刻印還連著的 09/08 00:58
→ qazzqaz: 魔術，或是打到正在使用魔術刻印的施術者會有效 09/08 00:58
→ aulaulrul4: 打到使用者就直接打爆了吧.... 09/08 00:59
推 Vinnie0605: 感謝樓上各位的解說~我記錯了打麻婆第一發是黑鍵才對 09/08 01:02
→ qazzqaz: 相對如果打到像凜射的那種魔靈彈應該會沒效 09/08 01:04
推 jupto: 基本上起源彈傷害的是魔術迴路 所以是擊中運作中的魔術迴路 09/08 01:05
→ jupto: 較強力的魔術會需要越大量的魔術迴路去放出魔力來維持 所以 09/08 01:06
→ jupto: 切嗣才先打一發讓主任拿出全力 這樣才能一發打爆所有魔術迴 09/08 01:07
→ jupto: 路 如果打到正在使用魔術迴路的魔術師本人應該也可以 09/08 01:08
→ jupto: 不過那把槍的威力身體吃到一發應該直接上西天了 也不用這麼 09/08 01:09
→ jupto: 麻煩 要他使用魔術迴路 09/08 01:09
推 Vinnie0605: 所以應該可以理解成：擊中需要施術者操作/維持的術式 09/08 01:10
→ Vinnie0605: 的話可以破壞迴路，使用越強的魔力受到的反噬越大 09/08 01:11
→ jupto: 凜那種用大源的魔術可能發動同時不太使用魔術迴路起源彈可 09/08 01:11
→ Vinnie0605: 直接打到肉體也有效，只是物理上的威力通常就帶走了 09/08 01:11
→ jupto: 能就只是很大隻的槍了 09/08 01:11
→ poke001: 問題被那個很大隻的槍打到 不是像麻婆那樣廢掉一隻手就能 09/08 01:31
→ poke001: 了事的... 09/08 01:32
→ poke001: 簡單的魔術被起源彈打到應該是不會有啥大問題 切嗣起源彈 09/08 01:39
→ poke001: 就是把你運轉中的魔術迴路切斷然後接回去 但基本上接回去 09/08 01:40
→ poke001: 是劣化的 拿槍來說 越精細的槍零件接歪了可能就膛炸了 09/08 01:41
→ poke001: 可是構造比較簡單的槍說不定裝歪一點還是照射不誤這樣 09/08 01:42
推 kingroy: 凜老實說一直覺得 該不會他近身戰比魔術強xd 09/08 05:08
→ kamiyo: 起源彈一旦命中基本上就G了啊，沒用魔術防禦=被子彈本身殺 09/08 06:12
→ kamiyo: 死，用魔術防禦=肯主任下場 09/08 06:12
推 endlesschaos: 凜魔術戰在 Fate 裡面算出色了 別忘記她曾經跟號稱 09/08 08:07
→ endlesschaos: 最強等級之一的C媽打成短暫平手過 09/08 08:07
推 swbthj: 凜近戰會強嗎? 不是被露維亞打到在士郎大腿上哭哭嗎 09/08 08:12
→ corlos: 麻婆只會教凜拳法，魔術他不在行 09/08 08:42
推 lozupomelo: 他爸可是被封印指定的人耶，一定不弱的阿 09/08 09:18
推 carllace: 凜都能秒殺神代魔女了 09/08 12:56