→ blackone979: 與其是說曹操只能自己上 不如說是曹操很愛自己上 09/08 11:50
推 GAIEGAIE: 人妻 09/08 11:50
→ s386644187: 那是他自己的問題，不太給其他人獨當一面的機會 09/08 11:51
推 s0930194: 就那句治世能臣，亂世梟雄阿 09/08 11:52
推 a502152000: 他喜歡自己上啊 09/08 11:56
推 ashrum: 曹操長子枉死，也沒等到曹真 09/08 11:59
→ blackone979: 曹操手下人才比蜀吳都多 但是他真正會聽的卻沒幾個 09/08 11:59
→ blackone979: 曹操喜歡收人卻不會用人 他只是有收集癖而已 09/08 11:59
→ s386644187: 關羽如果當初跟著曹操，恐怕連鎮守一州的機會都沒有 09/08 12:00
推 ashrum: 其他神將，如張郃張遼血統不純 09/08 12:00
→ stardust1224: 可是曹操不是很愛才嗎 他這不就完全是沽名釣譽 09/08 12:00
→ stardust1224: 我覺得收集癖+人妻癖(總是喜歡別人用過的)很能總結 09/08 12:01
→ stardust1224: 他 荀彧冷宮 賈詡養老 都這麼來的 09/08 12:01
推 GAOTT: 聽樓上這樣講 曹操好像跟FGO玩家沒什麼差別阿 09/08 12:03
→ blackone979: 愛才跟用才是兩回事:P 看看到最後曹營擔當大位者有幾 09/08 12:04
→ blackone979: 個不是姓曹或夏侯的就知道了 09/08 12:04
→ s386644187: 有不是姓曹或夏侯的啊，不過是背景很硬 09/08 12:06
→ stardust1224: 曹操太愛懷疑別人是重點 郭嘉是因為死得早 所以他 09/08 12:10
→ stardust1224: 懷念 就是心頭的硃砂痣那種感覺 09/08 12:11
→ stardust1224: 話說 曹休是不是也根本沒有被重用啊? 09/08 12:12
推 candbilly153: 就算曹操不會用人，但還是得把人拉到自己帳下，不然 09/08 12:13
→ candbilly153: 要留給袁劉孫用嗎？ 09/08 12:13
→ s386644187: 曹休有帶在身邊練過，那時還很年輕，曹丕時期就是東 09/08 12:14
→ s386644187: 線負責人 09/08 12:14
推 FINALFALLEN: 曹操有劉邦一半用才早就統一了 09/08 12:16
推 Dirgo: 曹休跟曹真自己帶去進攻的那場都GG啊,不知道在捧幾點的. 09/08 12:17
→ Dirgo: 曹操之後真正開疆擴土的都司馬家的人,難怪被篡. 09/08 12:20
推 kinghtt: 曹操年輕時缺人才，有能就用當公仔搜集 09/08 12:23
推 kinghtt: 老了有基業為了傳承不被奪走，只好把公仔們收進倉庫 09/08 12:25
→ kinghtt: 可惜收到個鬼娃司馬，出櫃把子孫給玩死 09/08 12:26
推 sasewill: 張遼：嗯？ 09/08 12:28
合淝之戰是防守，和李典樂進一起守，張遼有作為統帥打過什麼大型戰役？
諸曹夏侯好歹在進攻時能獨領一路，五子良將就是從攻的命
你就算再強，也無法成為像關羽之於劉備、周瑜之於孫權，成為一方統帥
※ 編輯: s386644187 (118.150.56.88), 09/08/2018 12:34:15
推 gemboy: 郭嘉會紅應該也是先被日本人捧紅再回傳過來 09/08 12:35
推 diablo81321: 曹魏側幾乎總大將都是諸夏侯曹啊 09/08 12:39
推 shihpoyen: 火鳳當年就很紅了吧 09/08 12:39
推 alonelykid: 郭嘉啊～國家啊～看到我都濕了 09/08 12:44
→ beep360: “白米十石還沒辦法抽到泳裝甄姬，糞game” 09/08 12:53
推 tw15: 就課長啊，刷一堆SSr擺著倉管，不玩遊戲只收集資源 09/08 12:57
→ tw15: 別人跟他說怎配很強，課長性子就起來了,「有必要嗎?」 09/08 12:59
→ KiSeigi: 說放倉庫也不太對吧? 當時曹軍勢力版圖最大，除了曹操當 09/08 13:05
→ KiSeigi: 箭頭 其他人放在各地防守 總不會多線進攻吧? 至於為什麼 09/08 13:06
→ KiSeigi: 要自己當箭頭? 阿不就他最能打(半誤) 09/08 13:06
→ KiSeigi: 如果只是要當一方統帥 滿寵也曾負責一方戰線 09/08 13:07
→ KiSeigi: 至於說曹休曹真沒用的 黑人問號.jpg 至於說司馬家開疆的 09/08 13:08
→ KiSeigi: 司馬家有打下那些大地方嗎?(在曹丕時代前) 09/08 13:09
推 holybless: 徐晃：我要改名成曹晃 09/08 13:10
→ KiSeigi: 我還以為曹魏主要的地區在曹操時代就打完了? 09/08 13:10
→ shifa: 曹操的戰略就是把天下良將收到玩具庫裡面，別人就沒有良將 09/08 13:13
→ shifa: 可用了 (喂 09/08 13:13
→ excercang: 曹操在世時沒什麼擁兵自重的內亂阿，以上舉例放權的 09/08 13:19
→ excercang: 全都發生內戰 09/08 13:19
→ KiSeigi: 反過來說曹魏人才太多 才會有覺得好像沒有特別倚重哪個人 09/08 13:21
推 bluemei: 我要幫曹仁講話 他坦輸的是周瑜啊 他坦關羽就成功了 09/08 13:21
→ KiSeigi: 而且劉備重用關羽跟曹操重用諸夏侯曹 意思也差不多 都是 09/08 13:22
→ KiSeigi: 重用自己人 只是諸夏侯曹沒有像關羽威震華夏 09/08 13:23
→ KiSeigi: 你家那張SSR可當到副大將 抱歉 我們這SSR太多到排不上 09/08 13:25
→ a9564208: 怎麼看起來曹魏像GG，蜀漢像發哥 (東吳：我呢？ 09/08 13:32
推 currit: 太能打還是只有他能打？ 09/08 13:33
→ blackone979: 其實關羽的戰績也沒多威啊 名聲完全是被後人捧起來的 09/08 13:38
→ blackone979: 蜀漢五虎將真正有實蹟的也沒多少 09/08 13:38
→ FINALFALLEN: 至少比呂布威 關羽還有點實績 09/08 13:39
→ arcss: 這文章問題很大，會搞成三國時代這種割據局面就是兵權下放 09/08 13:39
→ arcss: 導致的，所以曹操、劉備、孫權都不可能把軍權放給自己人以 09/08 13:40
→ arcss: 外的將領，曹操方的自己人當然是夏侯，蜀漢就是關羽 09/08 13:41
→ arcss: 這是上個時代的亂象，導致這個時代的君主不敢放軍權的結果 09/08 13:41
→ arcss: 拿來講君主的戰略就完全不對了 09/08 13:42
→ blackone979: 其實去看三國擔任過大將軍的人名單就知道了 魏國只有 09/08 13:45
→ blackone979: 三個姓氏... 09/08 13:45
推 sweetmiki: 曹操是不是課長啊 09/08 14:05
→ Playonenight: 沒多威 哈哈哈 要不要看看當代怎麼寫的？ 09/08 14:19
推 same60710: 三個是曹 夏侯和司馬嗎 09/08 14:19
→ Playonenight: 關羽不行 三國不就超過九成武將是廢物 09/08 14:23
→ KiSeigi: 關羽 一挑 魏吳明星隊+蜀國舅 算很強了 09/08 14:32
推 LemonUrsus: 曹操就像有收集癖的課長 收集了 卻又不想練 09/08 14:36
→ LemonUrsus: 一堆UR卡 死不練 典型的炫富 09/08 14:37
→ LemonUrsus: 過張圖就又刷轉蛋 拼命刷到UR卡 卻懶得農 09/08 14:38
推 Holystar: 郭嘉強在專武，可以直接兩次大絕 09/08 15:08
推 wa530: 推arcss大，不同時代的作戰方式不能一概而論 09/08 15:16
推 Ayukawayen: 魏國大將軍還有一個姓孫的孫權啊 09/08 15:48
推 Ayukawayen: 夏侯淵破商曜、宋建，曹仁官渡時破劉備，曹洪曹休破 09/08 15:58
→ Ayukawayen: 吳蘭，于禁張遼征梅成陳蘭，都算別督一軍有所表現吧 09/08 16:00
推 essential015: 樓上例子都是從攻耶 09/08 19:30
→ essential015: 要當一軍大將至少要有彭越韓信之類的主控權吧 09/08 19:31
推 Ayukawayen: 夏侯淵破宋建平涼州的時候 曹操在合肥跟孫權交戰 這也 09/08 21:35
→ Ayukawayen: 要算從攻喔? 09/08 21:35
→ Ayukawayen: 于張討梅陳是曹操所遣算從攻 曹洪曹休在下辯破吳蘭時 09/08 21:45
→ Ayukawayen: 曹操在鄴 算遙控好了 這些我沒意見 09/08 21:46
→ alexchen0921: 先看時代背景，東漢末年軍閥割據，曹操為啥在各大 09/08 21:56
→ alexchen0921: 戰親力親為，就是為了避免領軍大將有擁兵自重割據一 09/08 21:57
→ alexchen0921: 方的可能。事實上，現在大家朗朗上口的五子良將、 09/08 21:58
→ alexchen0921: 融遊戲裡有頭有臉的那些將軍，都是領兵數千不破萬的 09/08 22:00
→ alexchen0921: 只有像夏侯淵、曹仁那類的"宗室"，才有資格統兵過萬 09/08 22:02
→ alexchen0921: 而為方面之帥。 09/08 22:04
推 miha80425: 關羽差 我有沒有看錯 荊州兵團兵力其實不多欸 09/11 00:03
→ miha80425: 雙線進攻老劉才創事業巔峰打贏曹操 09/11 00:04
→ miha80425: 東吳別當背骨仔 孫權北伐帶兵強點 曹魏不會這麼爽 09/11 00:05
推 s310213: 不出去怎麼鑑定人妻！ 09/11 08:24
→ rofellosx: 朱元璋規格外.... 09/11 09:10
→ rofellosx: 劉邦是本身夠廢材只能點用才技能吧.... 09/11 09:15
→ rofellosx: 司馬不就負責西蜀? 09/11 09:17
推 rogerxyz10: 幫曹仁夏侯淵說句話，曹仁丟南郡的時候打得也是孫劉 09/11 10:02
→ rogerxyz10: 明星隊了，還撐了一年 09/11 10:02
→ rogerxyz10: 夏侯淵自己一個人擋雍涼這一大片區域，把馬超打得抱頭 09/11 10:04
→ rogerxyz10: 鼠竄也是夠猛了，要怪就怪他一個方面軍總司令幹嘛跑 09/11 10:04
→ rogerxyz10: 到前線陪小兵修工事，被個上校級的黃忠撿頭 09/11 10:04