推 bachelorwhc: 黑傑克：兩千萬 一毛都不能少01/15 15:31
by 民明書坊 《你所不知道的(ry)》
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推 hssz: 以劉備歷代謀臣來說，法正或徐庶吧 09/12 01:58
→ chordate: 劉備的兩個軍師中郎將諸葛亮、龐統 09/12 01:58
推 sal60614: 法正吧 09/12 01:59
推 RoChing: 劉備陣營最盛時謀主是法正吧 09/12 01:59
→ Emerson158: 徐庶效命時間真的太短了 09/12 01:59
推 darkdixen: 法正+1 09/12 01:59
→ chordate: 法正 外統都畿，內為謀主 09/12 01:59
→ chordate: 把馬良列進去太奇怪了 09/12 01:59
推 leamaSTC: 老實說龐統算過譽吧？... 09/12 02:00
推 Lupin97: 法正，連姓名都很有謀士的感覺 09/12 02:00
推 SSZZ77: 法正 徐庶 09/12 02:00
→ chordate: 龐統哪裡過譽了.... 09/12 02:00
→ Emerson158: 馬良還被劉備帶去打東吳呢 09/12 02:01
→ KiSeigi: 諸葛亮 法正...沒了 09/12 02:01
推 roger2623900: 桃園畫家(X 09/12 02:01
→ chordate: 馬良不是去打東吳，他是出使武陵蠻 09/12 02:02
喔 抱歉
應該是動畫中,馬良站著被射死,畫面太深刻XD
推 Lupin97: 連諸葛亮都說如果法正還在世，說不定能勸皇叔不要腦衝去 09/12 02:02
→ gox1117: 法正 09/12 02:03
→ Lupin97: 打東吳、或至少也不會被陸遜打得這麼慘 09/12 02:03
推 leamaSTC: 以實際戰績來說 龐統真的就... 就跟很多人拿戰績嘴趙雲 09/12 02:03
→ leamaSTC: 一樣 09/12 02:03
剛剛又去wiki
陳壽把法正的評價,等同曹操的程昱跟郭嘉(出謀策方面) 有那麼強嗎?
→ chordate: ????龐統實際戰績哪裡差了 09/12 02:04
→ chordate: 有記載他獻計都是成功 09/12 02:05
→ Nevhir: 法正 毫無懸念 09/12 02:05
→ chordate: 常常有對蜀臣翻案翻過頭的，不是演義寫很強救代表他們史 09/12 02:07
→ chordate: 實很差 09/12 02:07
※ 編輯: Emerson158 (118.169.85.118), 09/12/2018 02:08:48
→ KiSeigi: 龐統 上中下讓人選 之後就死了 還有什麼獻策? 09/12 02:08
→ chordate: 比程郭是因為都不以品德著稱 09/12 02:08
推 tfoxboy: 簡傭 09/12 02:09
推 leamaSTC: 你也可以說徐庶獻策都成功啊...成功率這種事... 09/12 02:10
→ ekong: 法正死太早 09/12 02:13
→ SamPotato: 徐庶代表作就是推薦諸葛亮進劉備陣營而已 09/12 02:19
推 QB5566: 徐庶吧 諸葛亮 龐統 徐庶都是妖師 09/12 02:23
→ SamPotato: 孔明龐統都在的時候基本上就是孔明掌內政（留守荊州） 09/12 02:23
→ SamPotato: ，龐統掌軍事（伐劉璋），龐統掛了掌軍事的變成法正（ 09/12 02:23
→ SamPotato: 打漢中） 09/12 02:23
→ Emerson158: 妖術師怎麼這麼少,司馬家都有三隻 不公平阿~~~~ 09/12 02:25
→ Emerson158: 結果法正也掛了以後.. 09/12 02:25
推 qd6590: 第一瞬間想到法正 09/12 02:27
→ SamPotato: 法正掛了過完夷陵之戰劉備也掛了，之後就是孔明身兼內 09/12 02:28
→ SamPotato: 政軍事和保姆，過勞死 09/12 02:28
推 MAGICXX: 不是簡雍哦？ 09/12 02:31
推 blackxmas: 龐統可不是上中下讓人選而已 是整個都是他主導的= = 09/12 02:48
→ blackxmas: 主導劉備到入蜀還不強? 以為是打電腦按下選項就成功了? 09/12 02:49
推 shk91353: 馬良基本上地位比不上法正啦 09/12 02:52
噓 justice0926: 諸葛在旁統法正 09/12 02:52
推 livingbear: 第一軍師是法正吧，諸葛亮比較像蕭何一樣擅長內政，法 09/12 02:57
→ livingbear: 正才是在戰場上出計謀，讓劉備打敗曹軍吃下漢中 09/12 02:57
推 MasqueRade00: 法正吧 09/12 02:59
推 andyroro2: 法正龐統在三國志合為一傳 兩個人地位其實差不多 09/12 03:20
推 darkdixen: 龐統獻計讓劉備一路車進去蜀地 要不是被射★惹☆下一步 09/12 03:27
→ darkdixen: 就是往北車惹 09/12 03:27
→ ellisteng145: 法正 09/12 03:28
推 devilezio: 很想推簡雍，但基本上簡雍是搞外交的，相對沒那麼亮眼 09/12 03:43
→ devilezio: ，還有法正居然不是妖術而是戰車... 09/12 03:43
→ MAX777: 孔明比較像行政院長，法正龐統是參謀總長 09/12 03:44
推 wangson: 黃權 09/12 03:50
推 rainnawind: 黃權是自己領兵的不是軍師吧 09/12 04:02
推 nalaculan: 法正辣 09/12 06:31
→ arcss: ...........你要問史實、演義還是火鳳 XD? 09/12 06:35
→ arcss: 孔明、法正、龐統，後兩個排老二跟老三，不過事實上這三個 09/12 06:42
→ arcss: 同時在劉備陣營的時間大概只有5~6年，後兩者很難排 09/12 06:42
→ arcss: 真的要排個人會把龐統放老三..... 09/12 06:43
推 miha80425: 法正在劉備排位上應該是第一的 打漢中靠他 09/12 06:46
→ miha80425: 但成就來看孔明已經是蜀漢第一人 不只是小小參謀總長 09/12 06:47
→ arcss: 死人沒有輸出，所以孔明我還是會放1 XDDDD 09/12 06:51
→ winda6627: 有些人的知識水平就看看演義還啥就以為自己懂史實，當 09/12 06:56
→ winda6627: 然覺得龐統沒貢獻。(笑) 09/12 06:56
推 miha80425: 如果龐統毫無地位 弟弟怎麼可能當到黃權的軍師... 09/12 06:59
推 miha80425: 龐統214年死去 法正214年加入劉備陣營 220年死去 09/12 07:03
→ miha80425: 劉備220年稱帝 孔明同年官拜丞相 09/12 07:04
→ miha80425: 221 09/12 07:05
→ miha80425: 法正官至尚書令 在當時也算是文官第一人了 09/12 07:07
推 rainnawind: 不說別的劉備最愛的就是法正阿 09/12 07:08
推 roger4768: 法正其實可以算二號了 09/12 07:10
推 miha80425: 前面有人說馬良 我只能說差遠了 官階左將軍掾證明一切 09/12 07:21
→ miha80425: 論功績論輩分論官階都沒輸 法正死得早官階甚至還更大 09/12 07:22
→ holybless: 法正呀 打仗全照著他的劇本走 09/12 07:28
推 moru: 法正沒有之一 09/12 07:29
→ arcss: 法正我是算208開始跟劉備眉來眼去，龐統比較難確定時間 09/12 07:29
→ arcss: 劉備掌管荊州四郡是208，212打益州之戰，龐統214死亡，但先 09/12 07:31
→ arcss: 前龐統沒被大用，被劉備拜為軍師中郎將的時間我不確定 09/12 07:32
→ arcss: 保守估計5~6年應該沒差太多 @@ 09/12 07:32
推 Galio: 突然想起孔明過勞死的命連死後都..(X 09/12 07:52
推 Bewho: 活著的時候是法正>孔明>龐統 09/12 08:05
推 deathslipkno: 英靈化也註定要過勞死，還好力量托給二世就不管事了 09/12 08:11
→ deathslipkno: ，應該是生前過勞到怕 09/12 08:11
推 v6600600: 這種話題還是去三國版吧，每次西洽討論這個都一堆演義、 09/12 08:16
→ v6600600: ACG混雜在一起討論亂七八糟 09/12 08:16
推 wl3532: 有人以為劉備入蜀是點地板a過去就好了喔XD 09/12 08:25
推 ahw12000: 簡雍+1 09/12 09:01
推 sarspieya521: 法絕對是法正 陳壽對他的評論恰如其分 09/12 09:06
推 haseo00: 每次這裡討論三國，就會有一堆只看演藝，玩game，看漫畫 09/12 09:11
→ haseo00: 就自以為很了解的來嘴 09/12 09:11
推 timber777: 所以在acg版 應該討論的是正史嘍lol 討論演義跟遊戲有 09/12 09:28
→ timber777: 什麼不妥 09/12 09:28
推 frank8233: 一號孔明 2號法正 3號馬良 09/12 09:31
推 vanprasth: 沒有提到劉巴，豬哥亮自己都說運籌帷幄不如他 09/12 09:34
→ tf010714: 諸葛亮是行政跟大方向的戰略 09/12 09:36
→ tf010714: 正史裡寫擅長軍事戰術的是龐統法正吧 09/12 09:36
推 vanprasth: 手機選字打錯字.. 09/12 09:37
→ SCLPAL: 龐統那時候,如果說法是:上策--打成都 中策--打成都 下策 09/12 09:38
→ SCLPAL: 還是打成都,就不會死了? (￣ε(#￣) #○=(一-一o)(Y/y)梗 09/12 09:39
推 tf010714: 正史寫龐統經學思謀法正奇畫策算 比較像軍師 09/12 09:41
推 jerico: 法正才是真軍師 09/12 09:54
推 lgsgameps2: 這篇推文明顯偏向討論正史，上面某樓想討論ACG三國可 09/12 10:04
→ lgsgameps2: 以自己開一篇討論喔 09/12 10:05
推 hoanbeh: 徐蔗 09/12 10:13
推 weier08: 法正，待遇比孔明好 09/12 11:21
→ nixing: 徐庶沒啥貢獻也能排進去喔? 09/12 11:38
推 stexeric: 老六的上中下策根本就是逼劉備只能選中策 09/12 12:08
→ stexeric: 因為以前都是是非題被劉備否決，這次就出選擇題了 09/12 12:08
→ excercang: 諸被神話太多，法正才是第一軍師 09/12 13:00
推 junior1006: 阿亮是被神化 問題是其他人本來就沒辦法跟他比 09/12 13:29
→ junior1006: 他擅長內政不代表他不會打仗啊 法正龐統死那麼早 後 09/12 13:30
→ junior1006: 面孔明還不都得自己打 09/12 13:30
推 Boris945: 毫無疑問是法正啦，就連三國志都寫龐統法正傳了 09/12 17:20
→ Boris945: 徐庶就如上面推文寫的史實中唯一供獻是推薦諸葛亮 09/12 17:23
推 elvesa: 法正+1，可惜太早死 09/13 17:56