Re: [討論] 輕小說的邏輯缺乏，從異召奴隸11來看

[Nightbringer (荒野奴僕)]

※ 引述《Remforyou (Formyhero)》之銘言：
: 有雷異世界魔王與召喚少女的奴隸魔術 11
: 這部在日版有不少觀眾，因為到10話為止
: 表現都可圈可點，有肉有萌有熱血
: 然而11話卻大崩了
: https://i.imgur.com/MMBbhYr.jpg
: 60趴不到的神回率，很低的數字
: 有日版網友點出一個關鍵問題
: 不少輕小說家(不是全部)在寫這種賣萌肉是專業的
: 但只要一扯到講究邏輯性的劇情就顯得很不堪
: 11話在演，艾莉西亞為了讓天真的魔王因憎恨而覺醒
: 設了一個局
: 假借騎士之手去殘虐與魔王開始交心的蕾姆
: 蕾姆怕魔王殺人，於是要她不出手
: 最後自己被殺，魔王也因此覺醒
: 第一個邏輯錯誤是，為什麼騎士要帶魔王走？
: 艾莉西亞一開始就對騎士說這女孩是無辜的
: 照道理，騎士應該連理都不理她
: 卻莫名連她一起關著帶走？
因為那個聖騎士本來就是個喜歡拷問人的異質者
無論有罪還是無辜的人都會被拷問
才會有兩集前把整個村子都屠光的狀況發生
況且他本來就不信任艾莉西亞
只是艾莉西亞的說詞符合他想要的能讓他拷問蕾姆
所以才順水推舟表示接受

: 第二個錯誤是，魔王真的從頭到尾都不能出手？
毫無疑問真的完全不能出手

首先魔王原本就是消滅人類的存在
小說艾莉西亞也有相當程度的暗示想讓魔王殺人來覺醒
因此蕾姆判斷魔王要是真的殺了人會有覺醒的風險
所以蕾姆要盡可能阻止魔王殺人

然而對方聖騎士的那群隨從連阻止蕾姆四十級的召喚獸都差點要出人命了
等級估計頂多三十級
三十級是連迪亞布羅這個法師普攻都能一杖敲死的程度
（動畫第一集那隻沙拉曼達小說中就是被迪亞布羅一杖斷頭的）
對力量比迪亞布羅強的魔王根本是一摸就死
而且聖騎士隨從又是不怕死會奮不顧身衝上來送的戰法
所以一但讓魔王進入戰鬥=殺人
因此蕾姆要盡可能避免發生讓魔王戰鬥

想逃走蕾姆沒武器沒水晶無法作戰只能拖累魔王
魔王自己逃也無法排除會被聖騎士隨從阻攔的狀況
唯一的選擇真的只有盡可能找機會（雖然劇情中沒讓她有這種機會）求助以及盡可能拖時
間等待救援了


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※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 11:53:11
→ k3341688: 你把問題想複雜了，魔王大可抓著蕾姆把門破了就跑了....
所以你覺得隨從不會守門嗎？
→ siro0207: 既然蕾姆想的到這麼多後果 那怎麼沒想到拷問結束後 聖騎
推 seiya2000: 一堆人要魔王跑，你有看過會逃跑的魔王嗎？
→ siro0207: 士會改成調查魔王 查出是魔王後進戰鬥
就算想到也沒更好方法了
只能盡量拖了並希望迪亞布羅能及時趕到了
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 12:01:24
→ k3341688: 門有人守破窗破牆都可以阿，如果魔王真的如你所說那麼強
→ k3341688: 根本來去自如吧
問題在不進戰鬥不出人命
破門破牆都無法保證不進入戰鬥
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 12:02:29
推 seiya2000: 來去自如沒錯啊，你沒看到魔王很悠閒的吃餅乾嗎
推 eternaldark: 小說有說蕾姆自己也不知道該怎麼做才好啦 至於強是一
→ eternaldark: 回事 難道就看不出來這魔王沒提醒就直接想殺他們=3=?
推 s1129sss: 你要這樣說的話就更沒邏輯了，正常人抓那麼久不把帽子拿
→ s1129sss: 下來看看？看到後要刑虐/殺死魔王也不准反擊逃跑？
→ s1129sss: 基本上就是作者功力不夠，然後硬要寫先成為朋友>暴走>
→ s1129sss: 救回來的狗血劇情
小說魔王身分曝露時蕾姆有叫魔王逃跑
沒有你說的看到後不准逃跑的狀況
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 12:20:32
推 eric999: 豹女這個角色真的沒有大奶公主討喜可愛。
→ siro0207: 其實有件事我一直覺得很不對勁 女騎士說這女孩是自己保
→ siro0207: 護的 那為什麼要把這女孩跟蕾姆關在同一輛馬車?
→ siro0207: 如果說聖騎士一開始就懷疑這女孩身分 那早該在拷問蕾姆
推 s1129sss: 也就是說蕾姆知道不管任何狀況下，魔王都可以輕鬆逃跑
→ siro0207: 之前就先調查女孩
處理順序的問題而已吧
蕾姆處理完在輪到她也沒什麼奇怪的
→ s1129sss: 然後你跟我說這樣沒辦法再順手多救個人出來？
問題在避免殺人
蕾姆一直在最大限度延遲這種事情發生
直到自身難保拖不下去為止
→ akun710191: 進入戰鬥=殺人是什麼概念== 那平常拍別人肩膀也會拍
→ akun710191: 死人嗎
那可是一個不知控制力量的小孩
拍個肩膀讓人頭破血流都不是怪事
何況那些隨從是會擒抱上來的
一心煩很可能就出力巴下去了
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 12:32:25
推 AlwaysApp: .你....你的邏輯思考跟貓貓同步了= =
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 12:34:17
推 s1129sss: 所以在一個只有幾隻小兵很空曠的地方要救人會沒地方跑，
→ s1129sss: 出個手很可能就要死人
總共有幾隻小兵不知道
而且肯定附近一定有想跑還會撞上來
出手會死人是肯定的
→ s1129sss: 那後那群人那麼久都沒發現有人頭上長角，這邏輯真的不行
聖騎士主要注意力都放在蕾姆身上了吧
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 12:42:34
→ siro0207: 所以重點就在於延遲 那問題就變成拷問到掛跟逃跑 哪個延
→ s1129sss: 更別說關在籠子裡的時候就可以逃脫了，我真的無法想像在
→ siro0207: 遲比較久 恩...
很大機率還是待在籠子拖得久吧
→ s1129sss: 籠子的時候逃脫要怎樣才會高風險傷到人
破壞籠子肯定有聲響
看守的隨從就進來跟你開打了
另外聖騎士是可以要求市民跟衛兵協助追捕魔王崇拜者的
真到了那一步牽扯會更大
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 12:48:55
推 orzmaster: 蕾姆…是誰？
→ peiheng: 力量差是到底有多大?人和小型動物? 除非刻意不然人也很難
→ peiheng: 不小心弄死小鼠或青蛙等級的生物(踩壓到例外)
→ siro0207: 不 你還得看這個延遲與迪亞布羅能趕來的時間
→ peiheng: 如果差距到人與小昆蟲的等級，小心走過去不要撞死人就好
問題是魔王還只是小孩子的心智
很難有耐心一直保持不出力
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 12:53:28
推 s1129sss: 你可以回去在看看籠子那段，只有兩個小兵還都坐馬車前面
→ peiheng: 反正對方根本沒辦法影響到你
還是可以遮著眼睛讓你沒辦法無視的
→ s1129sss: 所以總共有最少三個方向可以跑，兩個小兵根本無法形成
→ siro0207: 讓馬車載更遠 那就表示迪亞布羅會花更多時間找
→ peiheng: 當然現在很多異世界都是TM遊戲系統 如果你走路都會有攻擊
→ s1129sss: 包圍，更別說，一個魔王如果拆個籠子要花到能讓人反應過
→ peiheng: 判定強制扣血那當我沒說...
→ s1129sss: 來的時間，那還需要擔心不小心就殺死人？
蕾姆在車內無法肯定外面有多少人
況且跑出來隨從會以聖騎士的權力要求市民跟衛兵進行追捕
之後會陷入與無辜人士的戰鬥
還是很可能導致殺人
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 13:02:56
→ peiheng: 你太小看小孩子了，小孩子好好教也是能養好寵物的
→ peiheng: 這又扯到另一個問題，有些作品對於小孩的描寫不是超齡
→ peiheng: 就是巨嬰
人家才復活沒幾天不會有那時間教吧...
→ siro0207: 延遲30分鐘 結果救援慢1小時 這樣就更沒意義
※ 編輯: Nightbringer (223.139.88.104), 09/18/2018 13:04:16
→ xxxxae86: 魔王逃被衛兵攔截是我今天聽過最沒邏輯的事情
→ seiya2000: 魔王在速食店打工就很有邏輯嗎
→ siro0207: 拿別部作品來救援並不會比較好
→ minagoroshi: 小說沒看就算了，連漫畫都沒看的人就不要一直想黑吧w
→ shawntwo: 不管有什麼限制，連嘗試都沒就很怪。好歹演個魔王試著逃
→ shawntwo: 跑但是對方像死士一樣阻止，最後被蕾姆喊停的畫面也好
→ v9896678: 然後魔王覺得煩一巴掌拍下去然後覺醒