→ s386644187: ...姜維是之後蔣琬費禕慢慢提拔升官的 09/19 19:35
→ s386644187: 哪來的魏延死後兵權歸他 09/19 19:36
陰謀論嘛，這種論調就是最後提姜維到最高，他有得利一定是他的概念
→ doyouknowhow: 所以楊儀也是背鍋的? XD 09/19 19:37
→ doyouknowhow: 大家都看魏延不爽就對了 09/19 19:37
關羽地位特殊連諸葛亮都要給面子
啊魏延地位沒那麼高但是作風跟關羽一樣當然就...
※ 編輯: kuluma (189.52.165.134), 09/19/2018 19:41:04
→ doyouknowhow: 是說魏延跟諸葛亮同期 前面怎麼沒看他秀過@@ 09/19 19:38
→ joy3252355: 內文是說歸楊吧 09/19 19:38
→ Puye: 姜維還差遠了 死後看看誰接大將軍 什麼時候才輪到他 09/19 19:39
推 Roshiel: 個人覺得北伐本來就是蜀國偏安四川的手段 09/19 19:39
→ Roshiel: 只能假打，真的打蜀國就不用玩了 09/19 19:39
→ Roshiel: 主戰的魏延根本就死定了 09/19 19:39
→ Roshiel: 一個武將搞不懂整個國家的基本國策...整死剛好而已 09/19 19:40
推 aegis43210: 但從魏略看來，丞相再多活幾年，雍涼就是蜀國的了 09/19 19:40
→ aegis43210: 曹叡在聽到孔明死時爽到不行，也是因為關中經濟快崩了 09/19 19:42
推 pbkfss: 魏延之死主要還是自己太腦衝，不過楊儀也不算背鍋就是了 09/19 19:43
推 gtfour: 說不定孔明生前遺命是讓魏延繼續北伐.也跟他講過了.只是沒 09/19 19:45
→ gtfour: 想到底下的人都想先回國政治鬥爭確立地位.沒人想繼續打.就 09/19 19:47
→ gtfour: 聯合起來搞魏延.魏延一看丞相一死你們這些人就不遵守丞相 09/19 19:48
推 pbkfss: 不過魏延的人和真爛的可以，獲罪時不止文官沒人挺，連武官 09/19 19:48
→ pbkfss: 都沒人幫說話 09/19 19:48
→ bnn: 真的打下關中對蜀國就有偏安分治的本錢了啊,哪裡真打不能玩 09/19 19:49
推 yam30336: 原來楊儀才是背骨仔 09/19 19:49
→ gtfour: 遺命了 都是些叛徒 所以惱火起來燒棧道 上書指控楊儀反叛 09/19 19:49
推 pbkfss: 不過再怎麼說，魏延燒棧道、領兵擋在回撤的北伐軍面前也 09/19 19:55
→ pbkfss: 實在太過火了，要是沒這麼作，憑他的地位，就算楊儀想藉機 09/19 19:57
推 gunng: 以古代行軍的規矩 主帥去世也是多半撤為先吧 09/19 19:57
→ pbkfss: 報仇弄他都不太容易 09/19 19:57
→ gunng: 魏延想繼續打的思維當時可能是少數派 09/19 19:57
→ gunng: 誰做主還是要阿斗那邊說了算 09/19 19:58
推 AngelNo13: 本來就是大家都看魏延不爽啊 只是楊儀敢跳出來對著幹 09/19 20:06
推 zasdkoplm: 記得姜維那時還是菜逼巴 沒有發言權 09/19 20:29
推 shinobunodok: 姜維那時何止菜 還是降將 大家都不喜歡 09/19 20:33
推 amaranth: 諸葛一直是真打,他還巴不得司馬懿過來送菜 09/19 23:07
→ amaranth: 兩次北伐四場交戰都是魏軍吃鱉 09/19 23:09
→ amaranth: 打敗郭淮割麥,王平擊退張郃,魏延擊敗司馬懿主力 09/19 23:12
→ amaranth: 武功水孟琰擊退司馬懿騎兵隊 09/19 23:15
→ amaranth: 退軍的規劃是楊儀指揮後撤,魏延部隊負責斷後 09/19 23:16
→ amaranth: 阿亮有想到魏延可能不想退,有交代如果魏延不走就隨便他 09/19 23:17
→ amaranth: 只是沒想到魏延會腦充血攻擊楊儀 09/19 23:17
→ rofellosx: 主帥去世通常都戰死沒交代後事當然只能撤.. 09/19 23:30
→ rofellosx: 諸葛病死明顯有交代的時間... 09/19 23:30