Re: [閒聊] 若是蜀國不北伐三國還會叫三國嗎？

[s386644187 (痕風幻滅)]

: 推 gaym19: 然後被一個羅憲用幾千人兵力扛住三萬兵力多達半年          09/18 15:11
: 推 shinobunodok: 而且羅憲因為蜀漢投降的關係沒有任何後援 除了半年   09/18 15:13
: → shinobunodok: 後到的魏軍馳援以外 我要是吳軍可能就想跳長江自殺   09/18 15:13
: → shinobunodok: 了                                                09/18 15:13
: → s386644187: 其實冷兵器時代攻城不克也不算太丟臉，永安地形易守    09/18 15:19
: 推 s386644187: 攻城其實還要考慮城內百姓，這種守城都是全民皆兵一    09/18 15:35
: → s386644187: 起來防守的狀態                                      09/18 15:35
: 推 chean1020: 千年後的陳友諒打朱元璋姪子那仗更誇張，幾十萬大軍，   09/18 15:35
: → chean1020: 百日打不下一座小城，大軍還被滅在鄱陽湖               09/18 15:35


其實不用這麼遠的例子，劉備當初打益州打了這麼久，就是因為在雒城卡關

守城的是劉璋的長子劉循，手下約有萬人，不過都是殘兵敗將(在綿竹被打爆過)，劉備則是
三萬人，後來又叫來諸葛亮張飛等各路援軍數萬，保守估計有五萬人以上

結果劉循面對季漢明星隊，撐了一年以上，期間還射死了龐統，才城破

不過劉循可能是受他爸印象影響，演義又把戲份拿去捧張任(其實他在初期就出城戰死了)，
所以能力值滿慘的



題外話，當年成都還有精兵三萬和一年糧食，如果劉璋決意不降，後果不堪設想

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→ Emerson158: 那劉循到底強不強?  益州都沒強將嗎?
→ s386644187: 我覺得滿強的，其實還有兩個號稱名將，不過初期就被
→ s386644187: 劉備鴻門宴收割掉了
推 JazMaHoJo: 有強將還需要皇叔來守張魯
推 eric999: 當時沒什麼強力的攻城手段。
→ s386644187: 找劉備不是守張魯，而是怕曹操吃掉張魯後輪到自己
→ s386644187: 而劉備是抗曹明星
→ kirbycopy: 這樣想來 鄧艾真的運氣爆表 爬山順利+守將怠惰+富二代
→ kirbycopy: 送頭+成都投降 只要有一件事沒發生 就變鄧艾大送頭了
→ aegis43210: 鄧艾是極限體能王，當時沒有攀岩攻城的概念
→ s386644187: 守將未必是怠惰，在通訊靠人力的情況下大軍突然出現
→ s386644187: 在城旁，嚇到嚇死了，以為前線全崩
→ gaym19: 鄧艾運氣爆棚啊剛好被他凹到啊
推 eric999: 蜀地一直都是易守難攻，但也很難往外擴張。因為很難進等
→ eric999: 於很難出。
→ eric999: 鄧艾遇到蜀國人都知道自己的國家沒希望的時候了。
→ s386644187: 其實鄧艾只要翻山越嶺成功就好，之後能玩得操作不少
→ s386644187: ，他的精兵蜀漢地方官不是對手，且身在後方缺乏迎戰
→ s386644187: 準備，開場就能拿下幾個縣城，這樣短時間補給問題就
→ s386644187: 解決了，之後就算劉禪不投降，他也可以返回劍閣和鍾
→ s386644187: 會夾擊姜維
推 eric999: 所以劉備當時才執意東征孫權搶回荊州，因為他知道沒有荊
→ eric999: 州當門戶，他的後後漢一開始就註定沒有未來了。
推 amaranth: 沒那麼爽,實際上即使在江油關不戰而降的狀況下,鄧艾還是
→ amaranth: 在下山前就會被諸葛瞻堵到,只是諸葛瞻選擇在平地決戰
推 amaranth: 如果江油關沒降,諸葛瞻拒險死守,鄧艾餓死風險頗高
推 amaranth: 半路原本還有阿亮設的靖軍山營地作為江油關前哨,只是後
→ amaranth: 來被撤了,不然鄧艾的皮還要繃更緊
推 jixian: 沒有荊州還有雍涼可以代替啊