推 bear26: 沒有 織田家只是尾張守護代而已好嗎 09/22 01:34
→ CYL009: 沒有 09/22 01:35
→ bear26: 就算真正打敗今川到拿到美濃還有伊勢又是十年後了 09/22 01:35
推 GAIEGAIE: 有啊 岳父大人 09/22 01:35
→ bear26: 有這三國信長才開始有辦法走他的金錢戰 09/22 01:36
推 gm79227922: 沒那麼爛吧 織田家總兵力好歹也超過一萬五 09/22 01:43
→ gm79227922: 同時期的川中島上杉才一萬三 09/22 01:45
→ Sageazure: 一堆手下前幾年才叛亂過 被看不起正常 09/22 01:52
推 lslayer: 織田家就一地方角頭 信長年輕做事又太超時代 看沒有正常 09/22 01:56
推 GAIEGAIE: 一萬五是傾全國之力 跟你跑去遠征的軍力怎麼比 09/22 02:00
→ akuma183: 見岳父時記得穿校服 09/22 02:02
推 aegis43210: 川中島時，上杉是進攻方 09/22 02:27
推 gunng: 就他岳父跟後來把岳父趕走的小舅子 09/22 05:49
推 gunng: 不過真的有人注意到也是信長統一尾張時了 09/22 05:52
推 shinobunodok: 織田其實從信秀開始眼光就有點超越當代了 其他大名 09/22 07:38
→ shinobunodok: 都還在種田 織田已經在靠永樂錢了 信長這方面做的 09/22 07:38
→ shinobunodok: 比他老爸還威猛 09/22 07:38
推 godisgood: 西洋火槍打騎兵 09/22 07:46
→ foxey: 其實那場戰運氣成分極大,信長算賭爛,爛命一條賭下去中頭獎 09/22 12:46
→ foxey: 正常都覺得會龜城裡等大軍過,今川完全沒料到,加上時機天候 09/22 12:47