推 laio: 主要在ms小型化上面發展 09/22 00:39
推 qsgjnmvb: 光米爐出力V鋼跟F系列就不是同個檔次了 09/22 00:40
推 kuroxxoo: MS小型化啦 還有光盾披風擋光束 變成近戰砍比較有傷害 09/22 00:41
→ a1234555: 我還以為你是說V鋼= = 09/22 00:42
→ yuizero: 容我先釐清一個嚴重問題 請問你的標題 09/22 00:43
→ yuizero: 是指v剛彈 還是 nu剛彈 09/22 00:43
→ SCLPAL: 現在看到v都要想一下是V還是牛w 09/22 00:43
※ 編輯: than09138 (125.224.30.4), 09/22/2018 00:44:45
→ yuizero: 一個時代是f91前 一個是f91之後了 09/22 00:44
→ gn00465971: 在pchome環境打 也會是ν不是v啊 09/22 00:44
→ gn00465971: 靠北pcman啦淦 09/22 00:44
→ yuizero: pchome. XD 09/22 00:45
推 zerodsds: 海盜有包含 ghost？ghost看設定 根本黑科技 09/22 00:46
推 Granzon0427: 看到pchome就笑噴xd 09/22 00:47
推 heybro: 科技力有贏 小型化這個其實要有相對應的技術才辦得到 09/22 00:49
推 yuizero: 在設定上 f91時期的i立場 已經不是逆夏時期的光束可以 09/22 00:51
→ yuizero: 打穿的地步 而且還有各種小型化 輕量化的科技 09/22 00:51
→ yuizero: 有模擬程式把剛彈各時代的機體弄出來對戰 結果f91(12m) 09/22 00:53
→ yuizero: 站著讓阿發。阿吉爾射都設不穿i立場 09/22 00:53
→ yuizero: 所以 海盜才走格鬥路線 09/22 00:54
→ SCLPAL: 不過F91的VSBR,骨鋼靠雙光盾+大出力光劍共3層擋下來 09/22 00:56
→ SCLPAL: 武器貫穿力跟防具防護力是怎樣,劇中沒有講太多 09/22 00:58
→ Aggro: 骨鋼是強在整體性能高吧 但單純出力VSBR還是較強 09/22 00:58
→ Aggro: 應該說設計長處不同 09/22 00:59
→ SCLPAL: 有光盾的時代,我比較好奇的就是矛盾之爭的問題 09/22 01:00
→ kyle0478: f91沒配i力場吧 實用的小型化i力場還要骨鋼3號機才有裝 09/22 01:01
→ kyle0478: 而且還要冷卻時間不能隨時開著 09/22 01:01
推 ARNOwww: 設定上大贏了吧 光那個披風能擋光束 就很扯了 09/22 01:02
→ SCLPAL: 照劇中演過的例子,普通光盾*1會被骨鋼軍刀/VSBR打爆 09/22 01:02
→ kyle0478: 當時大量應用的應該是光束盾 直接讓以前很有效但是出力 09/22 01:02
→ kyle0478: 不夠的感應炮沒人用了 09/22 01:03
推 xxxg00w0: 小型化+光盾 技術面就勝很多了啊 09/22 01:04
→ xxxg00w0: 噢噢 還有VSBR這玩意 09/22 01:04
→ SCLPAL: 可惜漫畫沒有象鼻MA跟F91對打的狀況.不然就能看一下當時 09/22 01:05
推 xxxg00w0: pchome是怎樣？腦子才在想要用哪個武器應對結果對方就爆 09/22 01:06
→ xxxg00w0: 了嗎XDDD 09/22 01:06
→ SCLPAL: 的I力場跟VSBR誰贏 09/22 01:06
→ shamanlin: 要看出力 沒有絕對 09/22 01:11
→ shamanlin: VSBR並不是每種奇怪的穿立場科技，就是單純大出力光束 09/22 01:12
→ shamanlin: 槍的意思，設計一個能打穿一般I力場強度的來福槍 09/22 01:13
→ shamanlin: 當然對方也可以設計一個出力特高的I力場來擋 09/22 01:13
→ SCLPAL: 是阿,不過漫畫沒講到兩台的vsbr / I力場出力設定 09/22 01:13
→ shamanlin: 然後就在設計更高更高的出力的光束槍....輪迴 09/22 01:13
→ SCLPAL: 木星總統那台MA話比較多的就是被骨鋼近身拆.不知光束防禦 09/22 01:15
推 wohtp: 其實仔細想想，光盾剋漏斗是很奇怪的說法 09/22 01:29
→ wohtp: 漏斗砲的出力本來就連普通裝甲都打不太穿，碰到實體盾應該 09/22 01:30
→ wohtp: 同樣會吃土 09/22 01:30
推 rockmanx52: MS小型化記得有個設定說是實驗人員刻意惡搞的結果 09/22 01:44
→ rockmanx52: 但論科技力跟性能的話 兩家的設計都是痛宰0093甚至 09/22 01:44
→ rockmanx52: 之後不肖子還有UC的機體 09/22 01:45
→ rockmanx52: 至於那個神棍力就別提了.... 09/22 01:45
→ SCLPAL: 科技力請參考先後順序,這是說作品 (?) 09/22 01:46
推 t72312: VSBR是可變速的意思 不是什麼單純大出力光束槍 09/22 01:49
推 t72312: Variable Speed Beam Rifle 09/22 01:52
推 rockmanx52: 漏斗炮沒再繼續下去其實是跟造價還有聯邦政策有關吧 09/22 01:52
→ rockmanx52: 聯邦一直到V時代都還是多少對NT有所顧忌 09/22 01:53
→ t72312: 某樓賣歐白共 09/22 01:53
→ t72312: 聯邦哪來漏斗砲？ 09/22 01:54
→ t72312: 牛鋼那幾片跟漏斗砲不一樣 09/22 01:54
→ gn00465971: 差不多啦 funnel本來就漏斗的意思 09/22 01:55
→ t72312: 不 是不一樣的東西 09/22 01:56
→ gn00465971: 雖然牛鋼那幾片比較接近bit 不過名字都叫鰭狀漏斗了 09/22 01:56
→ t72312: 牛鋼那幾片出力大多了 09/22 01:56
→ gn00465971: 那幾片就貴在裡面塞了發電機 大概吧 09/22 01:56
→ gn00465971: 反正很黑科技的東西 09/22 01:56
→ gn00465971: 蓮蓬除了牛鋼以外 就剩下incom跟感應飛彈了吧 09/22 01:57
→ gn00465971: 感應砲好像真的沒了 09/22 01:57
→ gn00465971: 這兩個東西也都很謎就是了 incom受制於線長 09/22 01:58
→ gn00465971: 射程到底短到什麼地步實在很可疑 另一個就燒錢 09/22 01:58
→ gn00465971: MS小型化惡搞是說AE吧? 09/22 01:59
→ gn00465971: 聯邦說想小型化 AE想賺刻意隨便弄 09/22 02:00
→ gn00465971: 只弄出個縮小版傑鋼的赫比鋼說 "小型化就只能做這樣" 09/22 02:00
→ gn00465971: 只是沒想到聯邦不爽跑去支持SNRI 搞出F90打臉 09/22 02:00
→ gn00465971: 模擬戰被打敗之後AE才發現苗頭不對 開始影子方程式 09/22 02:01
推 rockmanx52: 在那之前找了SNAI還有AE拿他們的最新銳實驗機來對打 09/22 02:01
推 t72312: 樓上 那個中文維基翻譯是錯的 09/22 02:02
→ rockmanx52: S方拿F90原型機 然後AE弄了台大怪物 09/22 02:02
→ t72312: 日文維基沒有漏斗那兩個字 09/22 02:02
→ rockmanx52: 結果聯邦這邊的驗收人員不知道是收了S社錢還怎樣 09/22 02:02
→ rockmanx52: 弄了個對AE方絕對不利的場地 結果AE的大傢伙被打得落y 09/22 02:03
→ gn00465971: 那是在之後吧 09/22 02:03
→ rockmanx52: 花流水 才採用SNAI的小型化方案 09/22 02:03
→ gn00465971: 喔等等 大傢伙喔... 那應該是我沒看過的資料 09/22 02:03
→ t72312: 牛鋼那幾片還有粒子加速器可以射出米加粒子 09/22 02:03
→ t72312: 那是漏斗砲做不到的事 09/22 02:04
→ rockmanx52: 影子方程式是輸慘之後才弄的測試機 之後AE就沒什麼在 09/22 02:04
→ gn00465971: 啥小... ファンネル = funnel 啊英文翻回來就漏斗啊 09/22 02:04
→ SCLPAL: 那要看那些只在遊戲裡出現的NT相關武裝機體了吧?NT-X之類? 09/22 02:04
→ rockmanx52: 玩新機研發了 09/22 02:04
→ gn00465971: 這個來源好像是丘貝雷的外型像漏斗就取名成那樣 09/22 02:04
→ gn00465971: 後來小型感應砲台就直接都沿用這名字了 09/22 02:05
→ rockmanx52: 基本上對老鋼迷來說 漏斗砲就是感應砲的暱稱啦 09/22 02:05
→ gn00465971: 還是你要說牛鋼的那幾片散熱板名字不叫fin funnel 09/22 02:05
推 karta273745: Ae有做出光翼啊，可惜原型機被拆掉後，從此一蹶不振 09/22 02:05
→ t72312: 到底是要怎樣才能翻成漏斗 看不懂也 09/22 02:05
→ gn00465971: 去查英文字典... 09/22 02:06
→ SCLPAL: bit的話,感應鋼彈MKII? 不過那是反射用就是了 09/22 02:06
→ t72312: 根本就不一樣的東西啊 為什麼要混在一起講 09/22 02:06
→ t72312: 漏斗是bit 哪裡一樣拉 09/22 02:07
→ gn00465971: bit從艾瑪仕就有了 我記得內藏發電機的叫bit 09/22 02:07
→ gn00465971: 沒有叫funnel 09/22 02:07
→ gn00465971: 不過後面funnel用比較多 09/22 02:07
→ t72312: funnel是牛鋼特有的東西啊 09/22 02:08
→ rockmanx52: QB那些就叫funnel啦我說 09/22 02:08
→ t72312: 好 看來是我搞混了 抱歉 09/22 02:09
推 rockmanx52: AE後來是研發部不再搞新MS 產線還是有接SNAI社的外包 09/22 02:10
→ rockmanx52: 單啦 09/22 02:11
→ rockmanx52: 要說一蹶不振也還好 最起碼公司本身還是在賺錢 09/22 02:11
→ SCLPAL: INCOM當正式武裝最早是MKIV嗎? 09/22 02:11
→ gn00465971: SNRI啦 AE還是有搞新MS 09/22 02:11
→ gn00465971: 只是蓮蓬介入 讓兩邊合作G加農 搞得雙方都很不爽 09/22 02:12
→ SCLPAL: 聯邦側來說@@ 09/22 02:12
→ gn00465971: 理由說SNRI還沒有足夠的設備量產 所以外包給AE 09/22 02:12
推 karta273745: 我記得是在骨鋼裡有做出光翼，但之後就很少看到Ae社 09/22 02:12
→ karta273745: 了 09/22 02:12
→ gn00465971: 但是SNRI很不爽加農鋼彈性能被惡搞降規 09/22 02:12
→ gn00465971: AE很不爽SNRI那個態度 09/22 02:12
→ gn00465971: 後來AE有做的RGM-121 RGM-122有登場啊... 在V鋼 09/22 02:13
→ gn00465971: 詹姆士鋼跟標槍式看型號 就知道其實是F91時期新銳機 09/22 02:13
→ gn00465971: 連外傳的話還有G加農-瑪格那之類的怪東西 09/22 02:14
→ SCLPAL: 鋼七出現AE那個光之翼不算完全自力生產吧?好像是...w 09/22 02:14
→ gn00465971: G加農那邊其實是AE有理就是 做量產機就是要省 09/22 02:14
→ shamanlin: 英文直翻叫可變速，然後功能是可以大出力輸出，你爭這 09/22 02:14
→ gn00465971: 而且性能有符合要求規格我記得 09/22 02:14
→ shamanlin: 個的意義是......？ 09/22 02:14
→ shamanlin: 小型化是惡搞，如果這設定是真的那極為詭異 09/22 02:16
→ gn00465971: 啊等等我記錯了 應該是RGM-119跟RGM-122 09/22 02:16
→ gn00465971: AE是惡搞過小型化沒錯啦 09/22 02:16
→ shamanlin: 基本上只要是人類研發都是往小型化走 09/22 02:16
→ gn00465971: 啊結果就做死了 09/22 02:16
推 karta273745: 我有點忘記光翼有沒有跟人合作了，不過那台砸掉後， 09/22 02:17
→ karta273745: 下次的光翼就接近百年了 09/22 02:17
→ shamanlin: 如果能把同樣出力做到越小，同時代表有機會在原本體積 09/22 02:17
→ SCLPAL: 反正動畫登場已經是老機了QQ 被"車"過去 09/22 02:17
→ shamanlin: 把出力做到更大 09/22 02:17
→ SCLPAL: 不過傑姆士鋼特點是甚麼0.o?就類似新一代GMII這樣? 09/22 02:19
推 rockmanx52: 對啊 所以用新技術做的大台機種被惡搞啦 09/22 02:19
→ gn00465971: 就 沒特點... 慣例的沒特點.... 09/22 02:20
→ gn00465971: 標槍加裝很不知道怎麼講的槍型裝備 09/22 02:20
→ gn00465971: 影子方程式登場的赫底鋼還有G加農-瑪格那看起來比較帥 09/22 02:21
→ gn00465971: 還變鋼加農配色 09/22 02:22
→ SCLPAL: 下一代GMIII也照慣例得多加一些可以射出去的東西w 09/22 02:24
推 hdseries: 插個題外話 09/22 02:24
→ hdseries: 最近剛跑完去年的機戰V，雖然知道機戰調性就是那樣不可 09/22 02:24
→ hdseries: 能照鋼彈一樣忠實呈現 09/22 02:24
→ hdseries: 不過那個UC性能屌打快三四十年後的F91量產型跟骨鋼X1改 09/22 02:25
→ hdseries: ·改實在是違和感超重 09/22 02:25
→ hdseries: 害我金凱度都只能跑去開報喪女妖 09/22 02:25
→ hdseries: 托比亞也要到換FULLCROSS才勉強能對抗 09/22 02:25
推 rockmanx52: 如果真照UC設定的話 查理要給卡密兒開才能發揮全力 09/22 02:26
→ rockmanx52: 然後F97會讓阿姆羅開比海牛還誇張的無雙 09/22 02:27
→ SCLPAL: 然後全宇宙最大的裸聊醫院上線了=w= 09/22 02:28
→ gn00465971: 別忘了那兩台演出很鳥 但強翻的RX104 RX105兄弟 09/22 02:28
→ gn00465971: 連恩．艾姆 讓你加入只有一個理由 09/22 02:29
推 hdseries: 結果V的阿姆羅跟金凱度的確是UC系統最強駕駛雙柱沒錯 09/22 02:29
→ hdseries: 卡謬卻整個像來划水的一樣 09/22 02:29
→ hdseries: 傑特連人帶機體應該是最好用 09/22 02:29
→ hdseries: 可憐的卡謬...... 09/22 02:29
→ gn00465971: 給我把潘妮洛普 交．出．來♥ 09/22 02:29
推 qsgjnmvb: 給阿同學開V2AB 09/22 02:29
→ gn00465971: 卡膠換104 105我記得還行吧 09/22 02:29
→ gn00465971: 等下 那是SRWX還是SRWV來著... 09/22 02:30
→ gn00465971: 喔SRWV沒錯 還好 09/22 02:31
推 hdseries: 潘妮洛普煩惱到最後選擇給了瑪莉妲 09/22 02:34
→ hdseries: 看來是卡謬在我手上懷才不遇啊 09/22 02:35
→ hdseries: 跑遊戲的時候對瑪莉妲真的有股虧欠感想給她好點的東西 09/22 02:35
→ wwewcwwwf: 卡膠在srwv給他開105很強捏 09/22 02:40
→ wwewcwwwf: 那Z和阿法外傳時期的Z 真是廢到笑 09/22 02:40
推 Flandre495: f91跟海盜贏不了神棍機吧 不過神棍機世界上只有一台 09/22 02:44
推 rockmanx52: 那邊能贏要看駕駛員是誰啦...NT力不夠開神棍機也只能 09/22 02:46
→ rockmanx52: 靠駕駛技術跟性能硬幹 09/22 02:46
→ rockmanx52: 但如果只比較帳面性能的話 神棍機贏不了S社那些小MS 09/22 02:47
→ gn00465971: 沒 照理說F91可以輕鬆贏 09/22 02:48
→ gn00465971: 只是官方不給而已 不過設定上F91的MCA構造 09/22 02:50
→ gn00465971: 是"感應框架"的發展型 09/22 02:50
→ gn00465971: 也就是說 理論上要用F91神棍也是很有可能的... 09/22 02:50
→ rockmanx52: 但有裝MCA的也就西普克那台吧？量產型拿掉了不是？ 09/22 02:53
推 hdseries: 也就是說要是F91生在這年頭 09/22 02:54
→ hdseries: 擋個殖民地雷射砲很有可能同樣辦得到 09/22 02:54
→ hdseries: 當然，前提是把NT駕駛當成消耗品 09/22 02:54
→ hdseries: 不是每個人都能像芭樂吉一樣最後被機體放過平安回來.... 09/22 02:54
→ hdseries: .. 09/22 02:54
→ gn00465971: 量產型跟原型性能完全一樣 只是強制關閉掉漆模式 09/22 02:54
→ gn00465971: 我記得是這樣 後來鋼七才把這個功能又開回來 09/22 02:55
→ gn00465971: 不過我覺得最慘的還是104 105就是 09/22 02:56
→ gn00465971: 從SDGGF登場聲名大噪以來 OP那邊幾乎都沒給T骨... 09/22 02:56
→ gn00465971: 而且104還有盾砲x2可以說嘴 105長期缺大招 09/22 02:57
→ gn00465971: 很後面才加肩部米加砲給他 09/22 02:57
推 goury: 看到英文文盲看的頭好痛....... 09/22 05:23
推 AlianF: 扣掉神棍力的話逆夏被屌打 神棍力輸出太不穩了 09/22 07:40
推 ak4789083: 推pchome 09/22 08:14
推 dukemon: 機戰v裡面有提到比f91時期前面很多的那些鋼彈，技術水準 09/22 09:42
→ dukemon: 沒差多少，像是用他們年代的技術重製一樣，平行世界的關 09/22 09:42
→ dukemon: 係 09/22 09:42
→ dukemon: 還有ghost後技術水準大幅下降，整個出現斷層 09/22 09:43
→ lisoukou: VSBR應該是可以設定成集氣(大火力)或連射的光束步槍吧 09/22 10:11
→ vitalis: VSBR雖然是可變速的意思來提升穿透力但直連反應爐,也可視 09/22 10:20
→ vitalis: 為大功率槍 09/22 10:20
→ vitalis: VSBR是用來打穿光盾的(一個面原理類似光劍),對上I力場分 09/22 10:26
→ vitalis: 布整個空間還是沒用 09/22 10:26
推 kira925: 發動機小型化 米飄小型化 MCA取代可動骨架 進度很多的 09/22 13:18
→ kira925: 所有的F91都有MCA 09/22 13:18
推 kira925: VSBR原理是 多了一個可以高速(等同高能量)強行打穿光盾 09/22 13:21
→ kira925: 的模式 I-Field還是無能為力的 09/22 13:21
→ deathslime: F91的MCA在量產型塗料好像換成不會掉漆的? 09/22 13:24
→ deathslime: 用掉漆的原因記得是散熱不行只好用這招,量產型改良掉 09/22 13:25
→ deathslime: 啊,縮寫意思弄錯 09/22 13:26
→ vitalis: 光速武器實際上打出的是離子團,VSBR可以調整速度打穿光盾 09/22 13:48
→ vitalis: ,同時因為直接接反應爐所以可以用大功率射擊,I力場是分佈 09/22 13:48
→ vitalis: 整個空間,離子還是會被彈開 09/22 13:49
推 tsukasaxx: 我還想說f91那年代哪來的pchome~ 09/22 13:52
→ gn00465971: 他一開始標題打v鋼... 09/22 15:05