Re:[JOJO] 喬納森是死於自己的善良嗎？

[yang560831 (酷教信徒喬尼)]

※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言：
: JOJO第一部幻影血脈雖然過程也算精彩
: 但結局一直很不能接受大喬就這樣犧牲掉
: 留下愛人 DIO還沒有死
: 感覺在船上 只要大喬有心 有波紋
: 一定還是有辦法解決只剩頭的DIO
: 但大喬基於和DIO的感情 跟自己的人性
: 選擇和DIO同歸於盡
: 之後的JOJO 個性都比較無賴
: 但下手也都不會再留情
: 像承太郎就能直接用憤怒把DIO一次解決掉
: 喬納森算是輸給自己的善良嗎？
: 荒木只有讓正義感最強的大喬在最後犧牲
: 有跟讚頌人類的"黃金精神"矛盾嗎？


其實他會死

主要還是荒木的劇情考量

根據他的寫作指導書

荒木飛呂彥的漫畫術
https://i.imgur.com/BwvLxFv.jpg

清清楚楚的說明為何要賜死喬納森

在少年漫畫的寫作中

少年漫畫的角色

通常必須從一定的低點

一路往上加

加加加加加加

不斷的成長

到一定的頂點以幸福美滿快樂巔峰的狀態收尾

這是荒木心目中的"好模式"
https://i.imgur.com/0p6jMyv.jpg
https://i.imgur.com/u1O32JR.jpg

然而!

第一部的走向卻不是這樣

主角死了 被反派殺害

"殺死主角"是負面中負面

少年漫畫都不該出現這種情節

那為什麼要出現這種劇情呢？

原因很簡單

因為jojo一開始不是只有第一部的故事

很明顯一開始的設定是三部曲

喬納森 喬瑟夫 承太郎

他的故事必須藉由血統一脈相承

而在喬納森打倒Dio後

荒木自認他的故事就已經完結了

這只是三部曲內容的三分之一而已

他必須死不可 因為喬瑟夫必須登場
https://i.imgur.com/XM3RzF7.jpg

與其說是遇害 不如說是接棒給新的主角

而且喬納森的死 不是完全沒有價值的

他不僅拯救心愛的女人跟血脈

也拯救了二部的重要角色莉沙莉沙

他犧牲自己讓DIO無處可去

讓世間長達一百年不受他所侵害

他的黃金精神 到死都貫徹執行

而且還傳承下來

喬納森的死 理論上是負面的

然而荒木讓喬納森做出犧牲

接著喬瑟夫威風凜凜的登場

讓這個橋段轉負為正

所以大喬之死 才這麼經典
https://i.imgur.com/RAjhevJ.jpg







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※ 編輯: yang560831 (101.137.4.240), 09/25/2018 16:45:29
推 kinomon: 結果還留身體給dio
推 kuramoto: 荒木：「不，史實就這樣發生啊，我就這樣畫啊」
推 watchr: 荒木只是把看到的畫下來
推 YSJ543: 荒木不是聽DIO說 然後寫下來的嗎
→ macrose: 你的很明顯是三部曲完全不成立
當然可以喔 沒關係 你可能沒買過jojonium 所以不知道
https://i.imgur.com/lC4PL4R.jpg

原文附一下好了
https://i.imgur.com/ENekEMO.jpg

→ macrose: 荒木本人的說法，創作方式並非一開始就寫下大綱，而是畫
→ macrose: 到哪邊想到哪邊，所以吃書在JOJO裡才會這麼常見
推 TARORO6575: 一二部是蠻連貫的
→ TARORO6575: 主要都圍繞在石鬼面
→ TARORO6575: 可是第三部好像楓之谷BB一樣
→ TARORO6575: 戰鬥系統全面更新
→ TARORO6575: 舊有劇情做微調
→ TARORO6575: 大boss突然擁有另一副棺材再次現身
→ TARORO6575: 改版後的技能太過強勢導致舊技能乏人問津
推 macrose: 荒木自認畫的是少年漫畫(前幾部)，所以一樣是照"好模式"
→ macrose: 在走，但最大的差別是荒木不以單一主角的成敗論英雄，而
→ macrose: 敢畫世代傳承，所以大喬可以死亡，第一部可以不收在主角
→ macrose: 的高峰，因為後面還會有二喬接棒，世代交替就可以把"好模
→ macrose: 式"繼續用下去，而不會面臨膨脹太嚴重，後面接不下去的狀
→ macrose: 況(很多少年漫畫都會遇到)
→ macrose: 至於第三部Stand出現，也不完全是荒木本人的主意，而是
→ macrose: 當時的責編認為波紋不新鮮了，希望荒木想新的能力出來
→ macrose: 才逼出了STAND這個經典設定
→ corlos: 波紋的概念就像中國武學內功 氣功那樣，遲早會沒梗
→ Tads: 那這樣二喬應該也要死吧 怎還活到第四部去了
因為當時還沒留後不能死啊
※ 編輯: yang560831 (101.137.4.240), 09/25/2018 17:22:39
推 cloudin: 原來有這本書啊！
→ sin8201: 比較想吐嘈這本書的封面
→ l6321899: 老師就是岸邊露伴的化身啊，黑粉死鬥取材都是真的
→ Tads: 可是第三部就沒救活他的必要了吧 不但有孫子了 偷吃也多了
→ Tads: 個兒子
我想 我猜啦 因為他們的目標 是拯救荷莉於水火 如果犧牲了她爸 她會很傷心 就不是皆
大歡喜了 那時候他還沒那個膽量 至於第一部 喬納森已經在船上跟艾蓮娜訣別了 就比較
沒差
推 QBian: 二喬死了就不能嚇承太郎了 很不方便
※ 編輯: yang560831 (101.137.4.240), 09/25/2018 17:38:44
推 sukinoneko: 這個歷史本文還不夠翔實，明明人都在現場以天堂之門紀
→ sukinoneko: 錄的說
→ macrose: 其實是因為同樣的橋段一用再用沒意思。能夠主角世代交替
→ macrose: 就達到目的了
推 x851221: 你說一開始有想到2部曲我信 但三部曲根本沒連貫
問題他本人都這麼說了 這樣變成要否定第一手資訊 我可不敢 事實上 第一部結束後 DIO
的行蹤成謎 必須再畫一部打到DIO 並沒有不連貫吧
※ 編輯: yang560831 (101.137.4.240), 09/25/2018 18:31:38
推 LAODIE: 反正不要是把妹完被大卡車撞死的交接就好
→ LAODIE: 二喬原本活到第三部是要留個波紋大師當傳功長老吧 只是後
→ LAODIE: 來編輯要求改替身就沒啥用了
推 LUB5566: 第三部收DIO確實有可能是結尾啊
推 chen2625: 原po都貼來源了就不用再懷疑太多了吧？!而且三部曲的這
→ chen2625: 段我信，因為第四部前半段主線幾乎是混沌不明的狀態，
→ chen2625: 超標準的走一步算一步，念寫了安傑羅找過來好像很厲害
→ chen2625: 結果只是個雜魚，然後再虹村兄弟-音石明，最後才吉良吉
→ chen2625: 影，第四部連接主線的手法實在不太漂亮
推 macrose: 原po引用的文本並沒有支持一開始就是三部曲的說法啊
呃.......................

"畫第一部時就己經打算將第三部主角設定為日本人"

"本來jojo就是打算作成三部曲"

這樣還不夠明顯嗎?

還是你沒看到 去爬一下文吧
→ macrose: 只證實了荒木打破少年漫畫慣例，敢讓主角死亡並傳承
※ 編輯: yang560831 (101.137.133.78), 09/26/2018 18:33:35
噓 peter31409: 是要拗多久