Re: [問題] 如果凜當初抽的是saber 會召喚出誰

[cross980115 (嘆息之雨)]

※ 引述《mahimahi (鬼頭刀魚)》之銘言：
: 當初凜自信滿滿的說要召喚出saber
: 但因為時臣把家裡的時鐘調快了
: 導致凜抽歪出紅A
: 而且當初她也不知道紅A變成英靈了
: 所以應該是沒有聖遺物的

這段我整個黑人問號???

: 而且據說聖杯會找出跟主人個性相近的從者
: 那如果當初召喚出的是saber
: 會召喚出什麼英靈呢
: 有辦法召喚出亞瑟王嗎？
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: Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 5.

不考慮FGO那些多到爆的被吐槽
只考慮本傳FSN、算上追加的前傳FZ

召喚的條件是聖遺物>相性，有聖遺物以聖遺物優先，沒有才會由相性判斷
聖遺物對應複數從者，以相性判斷(注意這邊的相性高不一定等同好事，可能會同類相斥)

凜的部分:
這場聖杯戰爭是在冬木市、淵源之地
凜的家傳項鍊、老爸的遺物是她未來救過士郎的證明，在召喚時還沒用掉，
基本上就是聖遺物
紅A的身上有著救過他的人留下的項鍊(條件反過來，是從者本身持有聖遺物)

在這些條件下，冬木聖杯戰爭，凜沒有準備其他強到足以蓋過上述條件的聖遺物
(事實上她家也弄不出那些東西，沒錢啊)
所以就必定會叫出英靈衛宮，差別在召喚職階
(這部分又跟從者本身的能力有關，記得他基本能力上不足以擔任Saber)
就算時臣沒調時間，恐怕只差在紅A一開始不會記憶混亂吧?


註:即使在Fate三線中士郎都不會成為紅A，但紅A經歷過的聖杯戰爭中，被凜用寶石拯
救過是既定事項

士郎的部分:
Avalon劍鞘本身就是強大的聖遺物，能抽出來的角色本來就屈指可數(阿爾托利亞、小莫
、梅林?)
然後召喚時的魔法陣
Zero補上了魔法陣的相關性，愛莉斯菲爾請Saber畫的魔法陣，敘述上從用魔力精煉水銀
、繪製魔法陣都是由Saber處理
基本上是綁到不能再綁的情形，就只是叫出阿爾托利亞，然後看有甚麼職階能選
以當時來說無疑問就是Saber

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推 AV771118: 紅A面板能力好像無法當Saber?
→ ASDF41514: 聖遺孀
→ deathslipkno: F/Z和F/SN是同一條線嗎，我記得不是出入很多
角色性格差得太多...等等要吐吐不完的槽，不過關聯性上應該是能做參考，畢竟好像也
沒有其他跟那個魔法陣相關的設定?

另外我查了下TM版的訪談資料，蘑菇的說法是，就算時間正確，凜只要在冬木市召喚就
只會召喚出Archer
※ 編輯: cross980115 (210.240.156.162), 09/24/2018 07:48:12
推 rainwood: 突然想到，召喚金閃的蛇化石媒介，沒提過這時還在不在遠
→ rainwood: 坂家
推 dodomilk: zero和本傳出入其實沒有很多啦
→ dodomilk: 蘑菇虛淵硬要凹也不是凹不過去，應該是怕麻煩所以直接
→ dodomilk: 說是「有微妙差異」的平行世界吧
推 bluecsky: 再也沒用 凜那時候的金閃是叫不出來的 ...
推 woaifafewen: 金閃還在外面趴趴造 叫得出第二隻嗎?
※ 編輯: cross980115 (210.240.156.162), 09/24/2018 07:51:41
推 koiu5678: 召喚出來的不都是分身，搞不好會在叫出一個副本的金閃..
→ koiu5678: .糟糕，本本題材
推 bluecsky: 那時候應該還沒有術閃 幼閃的設定 我想是叫不出來的
推 endlesschaos: 沒術閃幼閃就再叫一次金閃啊  副本要叫多少又沒差
→ endlesschaos: 又不是FGO某英靈分身會影響座上本尊  副本受肉不影
→ endlesschaos: 響從座上召喚另一個副本的機制運作
推 shasen1235: 雙金閃：哪尼，本王早想跟自己打上一架了，EA上吧!
→ shasen1235: 地球醬 卒
推 redsa12: F/Z當然是跟F/SN同一條線啊 F/Z就是前傳耶 說出入很多也
→ redsa12: 只是人物性格上有些落差(其實也就阿爾托莉亞而已)
推 swbthj: FZ和FSN有一些小BUG 不過一般人普遍還是當前傳吧
→ redsa12: 設定上可是幾乎沒有漏洞呢 當初虛淵讓人嘖嘖稱奇的就是把
→ redsa12: F/SN的眾多小細節當作伏筆回收完成
→ redsa12: 例如在saber線一開始神父說自己有參加上一屆 但第一晚就
→ redsa12: 出局了 但第三條線裡神父又說自己和切嗣戰到最後
推 qazzqaz: 主要也就是Saber的性格差異以及對伊莉亞的記憶問題吧。
→ qazzqaz: 但是對伊莉亞的記憶比較像是蘑菇的設定bug
→ swbthj: 對伊莉亞的記憶就當作SABER裝死就好了吧
推 godivan: 伊莉雅部分要凹也是可以凹.
→ godivan: 至少以動畫呈現是從來沒有正面見過面.
推 woaifafewen: 伊莉雅算虛淵的鍋 他不應該讓saber見過伊莉雅
→ godivan: 綺禮第一晚出局但是中間又回來不是嗎?
推 endlesschaos: 差異多的咧  可以參考舊文 #1LD8kNlS
→ woaifafewen: 三王宴算第一晚嗎? 麻婆的話根本不能信阿XD
→ endlesschaos: 不管是角色性格還是事實呈現都有很多落差  這要說是
→ endlesschaos: 沒漏洞也太牽強了
推 swbthj: 第一晚是指一個哈桑去遠坂家送頭吧?
推 qazzqaz: 那篇差異文真的超好笑XD
推 godivan: 第一晚是指送頭沒錯,但是中間不就是讓綺禮又回來了嗎
→ godivan: 大概是決定要賣掉時臣那邊的時候 綺禮手上不是又浮現令咒
推 highwayshih: 我是比較好奇如果士郎召喚早於凛 英靈本人能不能壓過
→ highwayshih: 劍鞘的影響
→ godivan: 那個不就是聖遺物嗎
推 endlesschaos: 他指的是「本人的身體是否能被判定為一大塊聖遺物」
→ godivan: 可是土郎不是體內有劍鞘這個聖遺物嗎
→ shuten: 麻婆:上次我很早就出局了，其他MASTER簡直強得像怪物 (笑)
推 redsa12: 嗯,,,對啊 我就是指虛淵把這個神父中途回歸的過程寫得合
→ redsa12: 理又自然 如果只玩F/SN 當然會知道神父中途有回歸 但能把
→ redsa12: 這些點串接得那麼漂亮 就是虛淵成功的地方
F/Z的確差異點很多，不過部分小細節的收回算做的漂亮，而且魔法陣似乎沒更好的解
釋法，所以才會提到F/Z
hi版友的問題是指，同時擁有兩件聖遺物的情形(士郎自己本身&劍鞘 各為聖遺物的狀況吧
，人本身當成聖遺物記得是可以的
但依本傳的情形來說，士郎抽的時候應該只剩下Saber這個職階，而紅A的面板能力當不起
Saber，就必然是阿爾托利亞(Saber)
※ 編輯: cross980115 (210.240.156.162), 09/24/2018 09:10:28
推 swbthj: 韋伯、雁夜、龍之介都會被麻婆打成豬頭吧
推 deathslipkno: 我也記得因為凹不回來所以官設F/Z是有微妙差異的平
→ deathslipkno: 行世界，但某版主會跟你說是FGO害的www
不過在同時允許抽出阿爾托利亞(Saber)或紅A(Archer)其中之一的情形下會怎麼判定就
不知道了，從訪談的魔法陣也會有影響來看，我個人是傾向依舊是召喚出呆毛王
※ 編輯: cross980115 (210.240.156.162), 09/24/2018 09:34:58
※ 編輯: cross980115 (210.240.156.162), 09/24/2018 09:35:59
推 smart0eddie: 土狼叫出紅A的話第一集完結嗎XDDD
推 belmontc: 不...就說是聖遺孀了 重點不是抽出誰 是抽出來時是啥職
推 belmontc: 話說你講紅A能力不足當saber <-這段的依據在哪有出現?
推 ray48: FZ在很多細節寫得很精妙
※ 編輯: cross980115 (210.240.156.162), 09/24/2018 09:49:37
推 deathslipkno: Saber職階的面板要求除了魔力以外都要有一定的水準
→ deathslipkno: ，Emiya光是筋力D就被刷下去了。
→ seiya2000: Emiya 看他打架都是近戰，還以為他筋力S
Saber

劍之騎士。符合的英靈自然要有與劍之騎士相稱的傳說，亦需要魔力以外的能力值為最高

等級。職階能力是對魔力和騎乘。另外符合的英靈大多有著瞬間攻擊力優秀的特長。

TM版的設定集資料裡面就有
※ 編輯: cross980115 (210.240.156.162), 09/24/2018 10:05:20
→ Shift2: 雖然他一天到晚打近戰但是近戰只打贏過Caster
※ 編輯: cross980115 (210.240.156.162), 09/24/2018 10:15:50
推 hyuchi0202: 乖乖躲遠遠一直射會爆炸的劍就好惹
推 a0975765320: 可以召喚出宮本武藏嗎？
推 Nightbringer: Saber只有遠遠看過伊利亞吧，況且離上一次也過了好
→ Nightbringer: 幾年，不知道伊利亞底細的Saber應該會認為那個伊利
→ Nightbringer: 亞會長成少女而不是保持小孩子的樣貌
推 godivan: 其實我一直覺得很好奇,F/Z裡面召喚出藍鬍子的理由是
→ godivan: 只要持有知名的魔導書亦可以召喚成caster不知道saber會
→ godivan: 不會也有"只要持有知名寶劍亦可以變成saber"
推 deathslipkno: 面板的限制就在那裡，只有劍之傳說是不夠的。
推 godivan: 可是 caster好像也有面版限制？
推 klaynaruto: caster感覺條件比較不嚴謹？ 一堆作家音樂家都caster
推 deathslipkno: 只有對魔術的能力有要求，但事實上一堆雜七雜八的
→ deathslipkno: 都歸在Caster下面，像安徒生莎士比亞莫扎特之流。
推 tot9221: 話說凜對士郎有好感，那對成熟高猛技巧好的加強版紅A，
→ tot9221: 不是更不可自拔嗎？
推 alpho: 藍鬍子只是相性太好吧
推 swbthj: 紅A就是未來貫徹自己理想的士郎 就像噴火龍要從小火龍養起
推 jupto: 藍鬍子就是相應性所以抽出來的 caster只要有魔術相關事蹟就
→ jupto: 可以入卡池 藍鬍子就是因為他黑化後拿到那本書所以入卡池
→ jupto: 那些作家音樂家什麼的可能是那些專業技術當代如同魔術一般
→ jupto: 具有神祕性吧
→ corlos: 紅A愛打近戰不代表他真的打得過其它英靈，狗狗認真一點
→ corlos: 紅A就噴屎了