Re: [閒聊] 羅貫中算是同人大手嗎?

作者Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)

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標題Re: [閒聊] 羅貫中算是同人大手嗎?

時間Tue Oct 2 21:14:41 2018

您好這個問題問我就對了古代同人剛好也是我的專業要說三國演義我們現在看的版本其實與羅貫中版本有些出入經過清代毛宗崗先生刪改其實已頗有不同羅的版本七分事實三分虛構基本上頗尊重原著舉例來說讀過三國演義都知道作者立場貶曹尊劉但一開始並不是羅貫中對曹操好話可沒少說以其出場為例羅版：為首閃出一個好英雄，身長七尺，細眼長髯，膽量過人，機謀出眾，笑齊桓、晉文無匡扶之才，論趙高、王莽少縱橫之策，用兵彷彿孫吳，胸內熟諳韜略。毛版：為首閃出一將，身長七尺，細眼長髯。看看這差別待遇羅貫中算是頗為終於原著的同人毛宗崗可說是好惡立場鮮明的悲憤宅仗著文采好大改原著設定不過要說最強同人作非推西遊記系列不可西遊記作者雖然以前都背過是吳承恩但到底是不是他可沒有人有百分之百的把握底下我們權當作是他來說說這個超級二創能手三國演義在明代大賣特賣引得當時書商紛紛把歷史、公案小說拿出來改寫當時讀者甚是飢渴就算文筆差根本照抄歷史也讀得開心只是抄來抄去連政府判例都抄完了書商著急讀者心急此時一部神書橫空出世就是「西遊記」要說其他同人作品幾乎都是依照著原本的套路走西遊記可說是頭尾相同中間大不相同以前大家高中都背過宋代話本《大唐三藏取經詩話》是西遊記前身而這話本又是《大唐西域記》出來的《大唐西域記》→玄奘法師口述多寫西域諸國風情《大唐三藏取經詩話》→三藏法師與猴行者去取經《西遊記》→三藏法師與徒弟打怪順便取經在第一本西域記裡面確實玄奘法師有提到他收了一個徒弟只是徒弟走一走就跑了第二本取經詩話悟空的出場是這樣行經一國已來，偶於一日午時，見一白衣秀才從正東而來，便揖和尚：「萬福，萬福！和尚今往何處？莫不是再往西天取經否？」法師合掌曰：「貧僧奉敕，為東土眾生未有佛教，是取經也。」秀才曰：「和尚生前兩廻去取經，中路遭難，此廻若去，千死萬死。」法師云：「你如何得知？」秀才曰：「我不是別人，我是花果山紫雲洞八萬四千銅頭鐵額獼猴王。我今來助和尚取經。此去百萬程途，經過三十六國，多有禍難之處。」法師應曰：「果得如此，三世有緣。東土眾生，獲大利益。」當便改呼為猴行者。與西遊記大大不同悟空此時尚是文謅謅樣子使的是金環杖取經詩話總共十七回與西遊記相比只能是短篇小說而西遊記正是同人逼死原作最好的例子西遊記裡面要福利有福利要打架有打架要鬥智有鬥智集熱血戰鬥福利搞笑於一本我分三點簡單描述這本同人作好在哪裡 1.戰鬥我很喜歡西遊記裏面的戰鬥撇開戰鬥力數值雜魚天兵天將悟空面對的對手大多是值得一戰的好對手很少看到悟空輾壓最棒的是西遊記裏面沒有少年漫畫常見的戰鬥力通膨不會突然冒出二三四五檔也不會突然進化類型悟空的戰鬥力一直都是設定好的金箍棒七十二變加上一開始給的一些伏筆或設定例如火眼金睛救命毫毛不怕打等等在他被押到五行山下前都設定好了所以你看他打怪很少看到悟空直接用武力輾壓他的對手即使武力不如他都有辦法使些怪招例如黃風怪的飛沙老鼠精的地洞鐵扇公主的扇子小雷音寺的布袋女兒國蠍子精的毒刺等等等等除了可憐黑熊怪九頭駙馬稀柿衕大蟒蛇跟一些小妖怪一棒被尻死其他幾乎都是靠智取或靠變形或靠找怪物主人悟空有智慧又有武力每場戰鬥都精彩好看看他如何運用智慧靈機應變刺激又有趣 2.人物人物塑造非常成功也是西遊記好看的地方如果看完西遊記你就會覺得三藏有夠機掰獅駝嶺悟空被獅子怪吞下豬八戒馬上要分行李大家散夥三藏只能哭哭打滾後來孫猴子回來修理八戒一頓故意在戰鬥中讓八戒被抓走去吃苦頭三藏馬上罵孫悟空無情無義對兄弟狠心他的用處就是罵悟空不聽悟空勸被抓大喊徒弟救我八戒更是我最愛的角色每次講幹話總有他靠北總有他八戒最愛講的就是「沙和尚，你拿將行李來，我兩個分了罷。分開了，各人散火：你往流沙河，還去吃人；我往高老莊，看看我渾家。將白馬賣了，與師父買個壽器送終。」有夠靠北每次只要悟空不見啦師父不見啦師父被抓啦怪物太強啦八戒馬上就靠杯大家要回家又或者打趴大蟒蛇後八戒馬上過去尻兩下被悟空酸說都我打死了你在幹嘛「哥啊，你不知我老豬一生好打死蛇？」有時悟空把怪打死要拖給師父與眾人看他馬上要過去耙一下打個洞沾點光八戒總是讓我想到周星馳鹿鼎記的多隆什麼話都說得出口而沙悟淨其實也挺壞的每次八戒說分行李他也默默就分了悟空回來他又默默把行李收好她是全場最強尚書大人師父被抓悟空來救就吹捧悟空師父不爽聽信八戒讒言找悟空出氣他就編排悟空不是風往哪吹就往哪擺真是佩服佩服至於白龍馬毫無反應就是一隻馬他自從被降伏後只有兩次派上用場一次是悟空被趕走大家全部被抓他才變成宮女去懟奎木狼第二次朱紫國尿幾滴尿出來配成藥丸其他時間就是裝死不說話閉嘴裝死這種打混功力前所未見簡單來說師徒三人個性明顯自始至終從沒改過一直都是互相攻擊互相傷害互相暗算只有悟空算是一直以來都是好心光是看師徒四人的互動就非常好玩了 3.福利前兩版的西域記跟詩話因為是佛家之言少有福利西遊記可就不同我隨便挑一段大家看看就懂以下取自盤絲洞一回蜘蛛精們的衣服被悟空拿走八戒想去撿便宜八戒忍不住笑道：「女菩薩，在這裡洗澡哩？也攜帶我和尚洗洗，何如？」那怪見了，作怒道：「你這和尚，十分無禮。我們是在家的女流，你是個出家的男子。古書云：『七年男女不同席。』你好和我們同塘洗澡？」八戒道：「天氣炎熱，沒奈何，將就容我洗洗兒罷，那裡調甚麼書擔兒，同席不同席？」獃子不容說，丟了釘鈀，脫了皂錦直裰，撲的跳下水來。那怪心中煩惱，一齊上前要打。不知八戒水勢極熟，到水裡搖身一變，變做一個鮎魚精。那怪就都摸魚，趕上拿他不住：東邊摸，忽的又漬了西去；西邊摸，忽的又漬了東去。滑扢虀的，只在那腿襠裡亂鑽。不說我還以為是出包情節呢至於劇情的鋪排網路上很多腦洞大開的解釋我就不多說了作者非常厲害你從三教合一或是諷刺明代政治的角度去看都能說得通這也是原著沒有的東西總之中國古代最強同人除了金瓶梅之外我只服西遊記真神作不解釋誠心推薦大家去看原版以上謝謝大家觀看 -- ▆▇▇▇▆ ◥◢ ≡ ◣◤ ╭══╮ ▆︻︻▆ ║鴻木║ ◣ /︻\ ◢ 秋風孤劍 ║章子║ Pellaeon ◤∥川∥◥ ╰══╯ ψ ◤λ \□/ γ◥ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.146.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538486088.A.2E2.html ※ 編輯: Pellaeon (1.164.146.43), 10/02/2018 21:17:36

推 Fantasyweed: 彎彎專業先推再說 10/02 21:17

推 s386644187: 推 10/02 21:18

推 rainnawind: 可是羅本的文采實在... 10/02 21:18

被毛屌虐...甚至不用看到一半開頭就被屌虐了

推 bnn: 西遊記XD 10/02 21:19

推 galleon2000: 你西遊系的!? 10/02 21:19

推 snakelalala: 鴻章大人又出現了 10/02 21:20

推 Electricfish: 你西遊系？ 10/02 21:20

推 idiotxd: 金瓶梅跟水滸傳的關係是？一直很好奇 10/02 21:21

故事上就是取水滸一小部分的人物與情節進行與水滸無關的各種創作但作者到底是誰未有定見我不敢斷言

推 ithil1: 厲害 10/02 21:22

推 gfhnrtjpoiuy: 你吳承恩？ 10/02 21:22

推 newgunden: 有人說是同一人寫的也有人說本來就是天橋說書的合同本 10/02 21:22

推 Fantasyweed: 金瓶梅算是水滸衍生外傳吧？ 10/02 21:23

算是DLC的概念

推 bobby4755: 感覺以前老宅收集比較各種版本的小說好像也挺有趣XD 10/02 21:24

不只小說其他古籍也有人宅最近挖出齊論語就像是看到富堅連載重開一樣

推 RoChing: 推好文!該去重看西遊記了 10/02 21:24

我看了不下十次真得好看

推 distantblc: 推 10/02 21:25

推 iewix: 西遊王 10/02 21:26

推 kinomon: 人設真的棒 10/02 21:27

我覺得西遊記的人設又比其他小說更有血淚

推 DivineSX: 推，您國文系教授？ 10/02 21:27

一介小小國文米蟲教師

推 S890127: 推 10/02 21:27

推 abinssigh: 真心推西遊記原文www 唯一看得下去的真的很好笑XD 10/02 21:30

真的每次八戒的幹話都會笑死

推 efkfkp: 原來沙悟淨是”她“啊(重點錯 10/02 21:32

錯字啦QQ

推 hwsh60013: 嗨學長 10/02 21:39

推 xdctjh: 謝謝 10/02 21:41

推 Fice: 孫悟空和哈奴曼到底有沒有關係？ 10/02 21:42

我是覺得關係不大啦...

推 zoe99657: 推 10/02 21:42

推 necotume: 鴻章太會說書了吧 10/02 21:42

推 Fantasyweed: 幹不對我喊錯名字了wwww推鴻章 10/02 21:45

我比彎彎大多了

推 WindSpread: 鴻章好久不見 10/02 21:45

推 kullan: 西遊記的異想天開真的很令人佩服 10/02 21:46

真的是神魔小說第一人 (雖然說每個國都有錦衣衛蠻問號的XD)

推 IceYORI: 2快笑死 10/02 21:47

推 howisknight: 不是說西遊記難打的怪多是有神靠山的。金瓶梅的話， 10/02 21:47

→ howisknight: 直接啃有點蠟，個人蠻喜歡侯文詠的寫的<沒有神的所在 10/02 21:47

→ howisknight: >的。 10/02 21:47

對阿而且這些怪殺人都不用負責

推 yam30336: 西遊記不是筋肉師父取經嗎 10/02 21:48

推 hankiwi: 西遊記原文真的很白話福利的部分也真的蠻香豔刺激的 10/02 21:48

推 pbkfss: 西遊記有些香豔場景的描述，在明代的話算是很大的尺度了吧 10/02 21:53

您太小看明代小說了明代色情小說之發達無法言盡

推 enjoytbook: 西遊記可惜的打架還是唸詩就沒了，大概要靠說書人效果 10/02 21:54

→ enjoytbook: 補正( 10/02 21:54

唸詩也算是精華啦~ 至少吳承恩很收斂不像封神一天到晚有詩為證

推 likeaprayer: 其實還好耶一些民間戲曲更露骨... 10/02 21:54

推 q0928755515: 推 10/02 21:56

推 windr: 推 10/02 21:59

推 lv256: 西遊記太猛了吧XDDD 10/02 22:01

真的很猛! 我覺得如果當代才有人想到這個劇情拿去JUMP一定大賣

推 dorae0903: 白馬賣了幫師父送終XD 10/02 22:02

→ windr: 西遊記裡面的妖怪不就有後臺的地方角頭 10/02 22:03

沒錯

推 HAHAcomet: 這篇邊看邊笑害我又想去讀原文了 10/02 22:03

→ HAHAcomet: 將白馬賣了，與師父買個壽器送終XDDD 10/02 22:04

八戒很愛送終師父可師父就是愛他

→ jeeyi345: 我看到和諧版 7pupu 10/02 22:04

→ windr: 只是三藏一行後台更硬，所以找天庭/神仙告狀不得不受理 10/02 22:04

→ windr: 但是中途GG就被吃案 10/02 22:05

也有差點吃案的阿你可以看看孫悟空打老鼠精那邊跑去找玉帝告托塔天王差點被托塔天王綁去打

推 Fantasyweed: https://youtu.be/M864oRZMfds 10/02 22:08

→ Fantasyweed: 說到西遊就想推這個 10/02 22:08

→ arcanite: 那我就推三創的唐山葬wwwww 10/02 22:12

推 lyt5566: 西遊系? 10/02 22:15

推 WoodPunch: 推 10/02 22:18

推 capsspac: 每個國都有錦衣衛XD 這作者怨念很深喔 10/02 22:18

每個國家的官制都跟大明一樣嘴臉也一樣XD

推 b23951710313: 推專業 10/02 22:25

推 madboy: 姆咪 10/02 22:28

推 HAHAcomet: 之前有提過四大奇書在明朝唯一被禁的就是西遊記 10/02 22:28

→ HAHAcomet: 反而不是直覺會以為的金瓶梅 10/02 22:29

西遊記我不知道金瓶梅確實被禁過幾次樹大招風害的

推 mashiroro: 請問一下，你對封神榜的評價呢？據說這兩家是打對台的 10/02 22:29

→ mashiroro: ，不過論影響力知名度西遊都屌打就是了 10/02 22:29

蠻難看得我覺得光是對手的描寫就差多了西遊記裡面精怪得描寫都蠻有創意的獅子怪會吞人大象怪會用鼻子捲人蠍子精會螫人都很能符合動物性質

推 feedback: 我還以為沙悟淨沒什麼特色，原來還有尚書大人屬性啊 10/02 22:31

推 clown0128: 推 10/02 22:32

推 ironkyoater: 潑猴，是你？ 10/02 22:33

推 enjoytbook: 封神榜後面超無聊... 10/02 22:37

推 faalihsy: 都沒注意到沙悟淨這麼尚書大人耶 10/02 22:40

→ faalihsy: 不過好奇的是文章中的西遊記原文是默背出來的嗎？（ 10/02 22:41

→ faalihsy: 哈哈搞錯重點 10/02 22:41

有些已經可以背下(看太多次了...

噓 tonytimmy84: 他媽怎麼只看人一眼就知道有齊桓晉文之才趙高王莽 10/02 22:41

→ tonytimmy84: 之策 10/02 22:41

出場介紹而已啦!

推 doyouknowhow: 難怪XDD 我看的時候就一直覺得龍馬不是龍嗎 10/02 22:56

→ doyouknowhow: 他變馬之前明明很聰明 10/02 22:56

閉嘴混分最實在啦

推 ttff: 原來古代有色情小說我從來不知道 10/02 22:57

古代色情小說創意無限

推 container: 那儒林外史呢，有研究嗎 10/02 22:58

悲憤人寫的悲憤文幫QQ

推 notneme159: 推個 10/02 23:02

推 Glaylikesky: 推個專業文 10/02 23:05

推 s891234: 推 10/02 23:08

推 kingo2327: 被你講得我都想看了 10/02 23:08

推 Noxus: 提醒一下 “臨”機應變 10/02 23:12

推 newtypeL9: 每次看到豬八戒要分行李都覺得超好笑 10/02 23:15

→ newtypeL9: 豬八戒還有一次被悟空叫去巡山，他很不爽，說要叫也是 10/02 23:17

→ newtypeL9: 師父叫，然後下一句就是唐僧說八戒你去巡山 10/02 23:17

難得八戒被電一下XD

推 hilove5566: 推專業分析我每次都超想打唐三藏的www 10/02 23:19

推 pandatom: 所以日和的西遊記角色個性其實算很忠於原著嗎XDDDD 10/02 23:20

把悟空跟八戒換一下就對了

推 BlueTuna601: 別再簽條約了鴻章好好教國文 10/02 23:25

我很認真R

推 WindSucker: 取莖系 10/02 23:35

推 frozenstar: 推真有趣 10/02 23:35

推 etvalen: 一樓在叫誰啦XDDDDDDDDDDDDDD 然後推認真 10/02 23:39

推 InnGee: 學長好 10/02 23:53

推 dxwin0000: 八戒: 別取經了我們回家 10/03 00:33

不唬爛八戒大概每1.5回就會想回家一次

推 clubee: 專業 10/03 00:42

推 ttyycc: 你成功推坑我了！XDDDD 10/03 00:43

推 tw15: 推 10/03 01:00

推 tweence: 10/03 01:08

推 Worm9487: 幹原來同人之神在古代 10/03 02:16

推 cat663: 我整篇文看下來一直想到「人是人他媽生的，妖是妖他媽生的 10/03 02:57

→ cat663: 」那一位XDDDD 10/03 02:57

推 yef7591: 推推 10/03 05:40

※ 編輯: Pellaeon (210.243.36.248), 10/03/2018 07:44:42

推 gring1130: 推專業 10/03 08:30

推 williamtseng: 推專業 10/03 08:40

推 reexamor: U文好笑給推會因此想去看原書 10/03 09:10

推 o07608: 推封神榜很難看，可是封神演義好好看QQ 10/03 09:23

→ o07608: 想請問原PO對水滸傳的看法XD 10/03 09:23

推 photoshark: 西遊記很強，真的，現代人搞不好都沒那個功力 10/03 09:52

推 braveshine: 出包版本的西遊記……想看 10/03 11:21

推 ijofi: 如果要說福利我覺得封神榜不錯 10/03 11:44

推 marijuana99: 西遊記會被禁好像是悟空說過類似什麼風水輪流轉，明 10/03 12:42

→ marijuana99: 年皇位到我家這種會威脅到政權的話才被禁的 10/03 12:42

推 memosore: 鴻章，你爸留下的債務有沒有造成您的負擔呢？郭董真的全 10/03 13:02

→ memosore: 墊了嗎？ 10/03 13:02

→ memosore: 如果有困難，一定要跟大眾說，齊柏林導演的貢獻，臺灣人 10/03 13:03

→ memosore: 是不會忘的。 10/03 13:03

推 ikssot: 被你講得我都想看了+1 10/03 14:43

→ kerry0496x: 這是很棒的通識課教材XD 10/03 14:54

→ nekoares: 講沒三句就跳西遊記，覺得回答沒誠意XD 10/05 15:09