Re: [閒聊] 動畫3D模組進步不大的原因?

[qsdd0236 (kai_bee)]

※ 引述 《violette0809 (查理)》 之銘言：
: 不管是frozen, 大英雄天團, 還是動物方程式這種的
: 美國動畫給我的感覺就是動作跟表情都很細緻
: 整部看下來都不會有違和感或是出戲的地方
: 　
: 而我看過的日本動畫
: 包括舉例這幾部 怎麼看都會覺得怪怪的
: 動作生硬 表情也僵硬
: 就拿降臨神子來說 主角群都是一號表情
: 受傷也看不出來 也沒有血 只有硬加上去一點污漬
: 　
: 亞人更不用說了
: 那什麼鬼
: 我看一下你這片段 這種東西你們真的都不覺得奇怪嗎
: 你真的覺得這東西沒問題嗎
: 你提到的烙印勇士也是

你舉例的都是史上最有錢的最蠻橫的霸道總裁: 迪士尼

團隊規模跟資源都把日本小規模林立的動畫工作室生態吊起來打
迪士尼很多隱形成本是檯面上數字金額看不出來的，是多年經營整合的產業結構與合作文化
迪士尼的動畫電影除了動畫團隊的努力，內部還有各種各樣專業的團隊可以隨時給予技術支
援，人脈夠廣可以到處賣面子的米老鼠爸爸甚至可以找來其他大廠協力，迪士尼、夢工廠、
Lucasfilm 一家親XD
日本大部分是只有動畫團隊扛起來自幹

美國的電影團隊在道具、技術的改良與研發非常主動，講究改善工作效率，也確實有那個資
本與人才去投入研發，你可能不知道，迪士尼開發了大量的軟體與外掛插件，幾乎每隔幾年
為了製作新電影就會不小心蹦出新技術，更別提美國不只迪士尼，很多公司都幹過這種事(
某兄弟、某狐狸)，這種規模也只有美國的動畫產業玩得起(日本不是沒有，但被吊著打)

這張meme很搞笑
卻是亞洲動畫人的痛
https://i.imgur.com/MaImirz.png

這幾年其實日本業界也想改善業界的不良循環，所以有慢慢變好
網飛 與 騰訊(最近好像被中共抄家?) 兩個Sugar daddy的投資，資金不足的窘境有一定程
度的舒緩，進步值得期待(望向Godzilla動畫...)
工欲善,先利器 這點日本產業真的沒有美國人講究

懶人包: 有$就是任性

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推 xxxxae86: 我覺得日本製作的壞習慣已經深入骨子了  蟲製作流省太久
→ xxxxae86: 的遺毒
推 wuyiulin: 我以為 Sugar daddy 是指 Netflix
推 Sinreigensou: 這圖什麼意思啊
→ Xavy:                                    這不就網飛
→ berice152233: 成本時間人力……
推 TGD01: 那衣服的毛邊…好扯
→ ga2006221985: 那圖就是連衣服的細節都做成這樣才會拖這麼久
推 abc55322: 衣服啦
→ wuyiulin: 哦靠北XD 一時沒意會過來
→ jinkela1: 其實日本或哪裡都一樣 3D2D也都一樣 多少經費 出多少
→ jinkela1: 成果 以前的日本3D爛其實就經費和人力而已吧
還有一個比較重要的事: 技術，日本的2D動畫技術成熟，但3D輸美國太多，這是美國各個產
業花費大量時間資本人力累積出來的實力，有不少技術都申請了專利，多年的技術差距不是
短期追得上的
別忘了你在進步，別人也在進步
不只是建模或動態捕捉技術，這種比較常被比較的
美國的光源運算、材質運算、素材取樣、還有增加算圖效率的特製程式...等，一個個環節
都是上述一部又一部動畫電影累積出來的經驗與成果，你想買技術、軟體或插件，人家不一
定想賣
※ 編輯: qsdd0236 (42.72.253.199), 10/05/2018 13:06:06
→ jinkela1: 進步什麼有極限的拉 又不是看到毛就算贏
推 Sinreigensou: 可惜美國3d動畫都一定要把人變形 寫實不好嗎？
你可能只看兒童向的作品才會這樣覺得
寫實? 好萊塢的3D特效都是建立在寫實的基礎上啊
你看那些超級英雄電影的特效，那個不是靠3D?
不只科幻電影，現在好萊塢哪部電影不需要靠3D動畫與特效? 不夠寫實嗎？
近年新出的幾部星際大戰不夠寫實嗎？
這些都是技術力的展現啊
推 helba: 算圖農場就屌打日本了
→ jinkela1: 拿遊戲比喻 GG Xrd 的3D做的和2D一樣渲染 但又是3D
→ helba: 寫實？阿凡達：
中肯XD
現在業界知名的Zbrush，當年就是靠著阿凡達一戰成名，其實不只這套軟體，阿凡達影響的
可多了
→ Sinreigensou: 遊戲就能寫實動畫卻不作
→ jinkela1: 模組 這在當時可是誰也做不到的事情
→ jinkela1: 動畫覺得就是缺經費和市場 看遊戲的話日本從FF15的光影
→ Sinreigensou: 迪士尼跟夢工場3d動畫幾個像阿凡達的？
→ jinkela1: 渲染到尼爾的衣服素材能做出皮革質感了 這並不輸任何人
推 Sinreigensou: 所以兒童向就不可寫實的道理在哪
推 keyman616: 推文講的日本3D動畫很寫實一樣?
推 YuWen91041: 美國動畫的人設我真的不行
推 oldriver: 美國3d動畫就是CG特效啊 一堆綠幕影片給你參考人家多會
→ oldriver: 也是有失敗的 就是某個超級英雄的下巴
真的，綠幕去背修邊史上無敵耗眼力，也燒腦袋，CG特效的壞處就是對從業人員不友善QQ
※ 編輯: qsdd0236 (42.72.253.199), 10/05/2018 13:40:37
※ 編輯: qsdd0236 (42.72.253.199), 10/05/2018 13:41:52
推 gino0717: 白起的下巴
→ dixieland999: 失敗的才會被記住...
推 ImCasual: 皮克斯說他們的動畫軟體能作的事Blender也可以
→ ImCasual: 真的就是技術人才問題
題外話~
Blender是比較特別的東西，高度商業化的創作圈裡，能夠出現一個立意良善的開源軟體社
群，是個奇蹟。換個角度看，雖然Blender的用戶多半是沒什麼資源的人，卻也是創造資源
的一方，很多用戶自發性的寫插件，也創造出了一個充滿創造力的社群，你會看到人類善良
上進的一面<3
這也是為什麼網路上會流傳“Blender使用者才是真正的大師” 這個梗XD
推 peiheng: 你沒有印象的真實3D都很成功，所以你看不出來那是3DCG
→ Dande: 提變形也太好笑
→ Dande: 玩變形玩的最猛的是日本
→ Dande: 而且那也是重要的動畫理論
→ Dande: 動畫軟體能做出動畫的當然都辦的到阿
→ Dande: 舉例光是皮克斯的渲染器可不是人人都會用
→ Dande: 他們有一大半的團隊都在處理這些東西
推 jokerjuju: 經費差大概有百倍…
推 StarTouching: 技術差距背後的原因還是錢
→ StarTouching: 日本動畫經費巔峰期是1980-1990年代
→ StarTouching: 當時是2D當道
→ StarTouching: 所以對現在的3D沒什麼幫助
→ StarTouching: 傳統2D動畫不需要工程師 但是3D要
→ StarTouching: 兩者產業鍊完全不同
※ 編輯: qsdd0236 (42.72.253.199), 10/05/2018 17:03:08
推 Nravir: https://tinyurl.com/y99ybvyt 這技術看起來超真人
→ haohwang: N年前技術就可以做到超像真人了,當時就有人說,做那麼像
→ haohwang: 乾脆找真人來拍就好了咩,結果之後又故意不像真人..