[閒聊] 哥殺世界的GM超靠杯

[hanmas ()]

這世界觀明顯是DND類TPRG  我是不知道日本那裡怎樣啦

根據我在美國的經驗這樣跑團一定會被翻桌的


新手花了三天捏好腳色興奮的來跑團  出門第一場戰鬥被十幾隻哥布林輾過去

GM: 被滅團了歐

GM: 你運氣真的很不好呢 入口的knowledge check沒過 叉路的perception check沒過

中毒的fort save也沒過

GM: 我們這裡公會不幫人撿屍復活的歐 你的角色被哥布林輪X至死了

GM: 不要哭了啦  任務太難?  沒有阿  你看這個哥布林CR 1/4而已

跟家貓一樣

(註:CR=challenge rating)


靠杯歐  先不提這堆哥布林會上毒放法術要加多少CR

給我12隻貓也能淹死新手團阿  敵人越多越難打不是常識嗎

打WOW都知道魚人拉火車會團滅  跑團就不知道?

被繞背根本假議題  那個數量正面上都能淹死人

事實上官方也不是笨蛋好嗎  規則書都有寫放多少怪要加多少CR

https://www.d20pfsrd.com/gamemastering/#Table-CR-Equivalencies

http://dhmstark.co.uk/rpgs/encounter-calculator-5th/

12隻CR 1/4的怪等於CR 5

丟5級的戰鬥去虐殺新手1級團  阿不就好棒棒



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→ WindSpread: 不玩拉倒 我們還有下一團 下下一團 下下下一團 :(
→ wl2340167: 這遊戲哥布林特化板 不爽不要玩 沒看到有個叫哥布林殺
→ wl2340167: 手的在教你怎麼玩?
推 smart0eddie: 簡單的中等的困難的都被旁邊那個掃完了
推 Koyomiiii: 這讓我想到之前板上的那篇 超好笑
→ smart0eddie: 愛接接不接滾(X)
推 ssarc: 他的世界觀是有點錯亂，一方面強調哥布林很弱一方面又一直
→ ssarc: 演殘虐秀給我們看，然後繼續說哥布林很弱所以只有主角當傻
→ ssarc: 子刷哥布林，讓我有點錯亂
推 dizzy: 之前板上好像有一篇寫哥殺進門看到GM被滅團的四個人圍毆
推 livewater: 哥布林是滿弱的，第1集那團新手還能殺掉好幾隻
推 MoDoHiYaKu: 沒記錯前面幾集有說過新手最容易被哥布林滅團
推 bear701107: 主角是偏執吧
推 LADKUO56: 哥殺不是有強調哥布林本體很弱 但是一整團加上巢穴
→ MoDoHiYaKu: 因為哥布林很弱 所以往往被低估
推 deer8dog9: 哥布林單體很弱 但是有人數跟地利的話很麻煩
→ LADKUO56: 就不好解決嗎? 另外其他人不接哥布林任務
推 KEYork: 冒險者公會的NPC都建議你等高階的帶隊了,自己硬要衝XD
→ MoDoHiYaKu: 也有說過新手存活率不高
推 arzon: 1V1很弱沒錯啊
→ LADKUO56: 印象中是說因為獎金太少
推 ssarc: 我覺得作者是不是只是想畫異種SOD和殺手殘虐血腥秀
推 kaori9993: 單體是真的很弱，問題是他們群居ww
推 a7788174: 個體不強  可是數量暴力
→ s2637726: 這個我跑團一定用盡所有的回合對哥布林比中指
推 Koyomiiii: 有啊 他有說有迎合市場 後面會比較少 確實也是如此
推 ynhs123456: d2的利刃魔也很弱啊，可是總是有人被利刃魔殺
推 w1000: 死亡礦坑也很弱阿 可是LV10*5無腦往前衝也是跑魂跑到飽
→ Koyomiiii: 高話題性引進門 剩下看本事 不然只有滅團會那麼多人看
→ Koyomiiii: 嗎XD
推 doumaxwell: 沒進洞裡面 不知道有幾隻
→ dreamnook: 本體很弱 數量+地圖優勢讓討伐程度大幅上升
→ dreamnook: 我沒玩過DnD 若講這是設計給新手玩的應該是整人沒錯XD
推 Elis1221: 原PO都從規則面來講了  底下推文還在劇中描述...
→ dephille: 新手扮演的就是哥殺神官矮人森精龍人這些啊
→ Koyomiiii: 所以GM不要太基8 不然會被打
→ dephille: 滅團的那幾個叫NPC
→ dreamnook: 如果是防止新手被虐爆應該會加上防護..但是GM沒做XD
推 tonyxfg: 敵人很弱跟新手會不會被虐是兩回事。我玩PSO2時，第一次
→ TED781120: #1NKIvH9b (C_Chat)
→ TED781120: 上面提到的是我寫的。
推 storyo11413: 神明表示:這樣設計才有趣阿~ 我就喜歡團滅劇本
→ tonyxfg: 到地圖打怪，也覺得怪很弱，但也拼命注意想不掛掉下完成
推 mn435: 這設定根本是有加點強化智力的哥布林
推 kaori9993: GM有作阿，NPC小姐就強烈建議等高階冒險者了XD
→ tonyxfg: 任務，結果最後還是不小心沒控制好MP，乾掉後就被幹掉了
推 Koyomiiii: 釣到那篇了XD
推 zader: 還在跳針哥布林的強弱？因為這個故事讀者是跟著哥殺的視角
→ zader: 在看，然後看得又都是會苦戰的經過。實際上他們也有輕鬆清
→ zader: 理的經驗只是你看不到。
→ sundazlas: 不死冥河也很弱啊 然後他就帶狂熱和聖冰
→ trywish: 不用加點智力，只要不怕死，慾望至上，數量又多就難打。
推 babuturtle: GM：我就是看不慣你一個男的帶三個女的來桌遊店玩
推 alwaysstrong: 很弱啊 新手團小心一點就能過 但他們就是小看敵人又
→ alwaysstrong: 處事慌亂
推 GOBS: 以遊戲來說確實是搞人 但以異世界來說很正常吧
→ TED781120: 基本上我跟跑過團的朋友也都覺得第一話的哪個副本如果
→ TED781120: 真的是TRPG很坑人。
→ shuten: 哥殺的GM就一群太無聊的神不是嗎
→ GOBS: 這團犯這麼多錯都能殺個五六隻了 找一團小心一點的新手可能
→ GOBS: 就不會被滅了 至少看到鄉巴佬前陣型不會崩
→ TED781120: 因為TRPG剛創的角色如果是初級團（只給初始經驗跟資金
→ TED781120: ），根本沒有多餘的資源去同時搞定裝備跟藥水，而且很
→ TED781120: 多TRPG都把解毒藥設定很貴。
推 hpw841031: 我當初也是捏了三天被3隻哥布林殺掉，DM看我可憐第二張
→ hpw841031: 給我從10等開始
→ TED781120: 尤其這還是D&D那種有法術格上限的系統。
推 lanjack: 垃圾GM糞G，幹。哥殺要是知道，搞不好會把這些神當哥不林
→ lanjack: 殺掉XD
推 pan120678: 本來就弱，那個白癡隊長隨便就砍死兩隻，武鬥家一拳一
→ pan120678: 隻，一腳兩隻，法師的火焰箭打在大塊頭上的話也能秒了
→ pan120678: ，是因為他們太白癡才會滅團
推 GOBS: 而且還要考慮到這遊戲不是給新手玩的 是一群無所事事的神啊
→ GOBS: 可能這樣難度還算簡單哩
→ LAODIE: GM有讓npc提示你們喔 這戰鬥是說我想到神諭原罪二的三等青
→ LAODIE: 蛙洞大戰 勸退一堆玩家
→ dreamnook: 劍士劍改短 武鬥顧後 法師殺薩滿跟大哥布林 應該可以贏
→ dreamnook: 但中毒直接GG 所以這個新手副本還是搞人沒錯XD
並沒有  數量優勢差別太大了  哥布林堆屍把你撲倒之後補刀就好

這種等級是老手創廚角才能玩的  要不就防禦堆超高玩無敵流(哥殺)

不然就是超級aoe法師  不過超級AE法師有次數限制還是有點難打


DND系列數量優勢很重的  打到最後BOSS一回秒一隻玩家腳色

5-6人的玩家隊伍還是能打贏
→ TED781120: 雖然以奇幻故事本身來看，這團新手只要夠謹慎至少能全
→ TED781120: 身而退沒錯，但我是不覺得GM該給新手第一場任務就是失
→ TED781120: 敗率超過50%的範本（而且滅團率起碼40%）。
推 chocopie: 一隻螞蟻很弱，一整群螞蟻？
→ chocopie: https://youtu.be/16W7c0mb-rE
→ dreamnook: GM: 我建議你去打老鼠囉 玩家:乾
※ 編輯: hanmas (128.62.52.131), 10/07/2018 22:33:20
→ gn00465971: 越等打怪又不給人帶囉
→ gn00465971: 反正再搓個新的就好
推 xdavidchen1: 聽說有個骰子都是6的勇者
推 leon4287: 只是裝了哥布林mod
→ gn00465971: 後面有次秩序幹到可能快翻桌
→ gn00465971: "秩序"搓了一團冒險者 設計故事跟低等副本想讓她們解
→ gn00465971: 結果那團ㄍㄅㄌ狂爆骰 冒險者狂爛骰 就滅了
→ gn00465971: 副本巨人手還被黑妖拿走... 應該是巨人手吧? 還是鏡子
推 hpw841031: 說到跑團讓我回憶到，一堆人說洞穴用煙熏，但是當初我
→ hpw841031: 用了DM跟我說沒用QQ
推 hyuchi0202: 被一群老鼠滅團不是很正常嗎
推 Koyomiiii: 如果洞往下沈 要看煙的類型 不一定每次都有用
推 killeryuan: 煙燻一要看那洞窟多大 二要看有沒有其他風口 三要看
→ killeryuan: 那個洞的走勢和煙的種類合不合
→ killeryuan: 軒轅劍一 你開場下山連老鼠都打不贏
推 alwaysstrong: 又不是在平原會被海死。都進洞窟這種連揮劍都會受
→ alwaysstrong: 影響的地形了，小心一點，迎面應該不會同時對到太
→ alwaysstrong: 多隻啊！
→ dreamnook: 呃 這團應該沒有到12隻同時淹上來吧XD
他們被滅不就是前面56隻後面56隻 還加一隻大的 12隻還算少
推 Koyomiiii: 這關我覺得還算是設計合理 可以教育新手 只是可能就翻
→ Koyomiiii: 臉不玩了
※ 編輯: hanmas (128.62.52.131), 10/07/2018 22:42:42
→ AirPenguin: 設定是蠻矛盾的 魔物橫行的世界觀冒險者能那樣消耗
→ AirPenguin: 還是那邊的人類繁衍不用懷胎10月?
推 Koyomiiii: 很快啊 角色隨便捏 20分鐘夠了吧XD
→ dreamnook: 喔 了解了 你是指到滅團階段共面對12隻敵人這樣
→ AirPenguin: 我說哥殺原作啦
推 GOBS: 哥殺原作冒險者就命賤啊 不少人是沒工作到不當冒險者就只能
→ GOBS: 去當幫傭妓女
→ dreamnook: 乞丐/農奴/妓女/武裝遊民 請選擇XD
推 Yanrei: 其實也不是說世界觀錯亂，只是剛好鏡頭都take到一些踩錯
→ Yanrei: 迷宮的新手這樣 XD
→ gn00465971: 那團新手其實寫起來還算小優待了
→ gn00465971: 魔法師說以初學者而言高水準 武鬥也是
→ gn00465971: 只是就惡意 而且還放了個大哥把武鬥秒掉
→ gn00465971: 只有一般的搞不好武鬥可以清場(?
推 killeryuan: 中國歷史上也是到處都在饑荒蟲災民變 隨便都死幾千人
→ GOBS: 魔法師好像是那屆第一名畢業 能放兩次法術在新手裡是天資高
→ GOBS: 的了
→ pietoro00: 我可以理解如果是無業遊民8+9,組團去給歌布林消耗
推 Yanrei: 然後這迷宮看起來怪也分好幾批，如果都沒引到其他團亂入
→ Yanrei: ，或許還是有機會破關吧
→ dreamnook: 我是想說如果有顧後初次遇敵應該4隻哥布林都能殺掉
→ killeryuan: 哥布林今天殺2個 明天殺3個 殺一年下來都沒有飢荒嚴重
→ TED781120: 以SW的角度看，這團新手等級都是2到3級，薩滿跟大哥布
→ TED781120: 林大概都是4級5級，以新手任務來說這BOSS是太強了點沒
→ TED781120: 錯。
→ dreamnook: 但如果說是遇敵+大量敵軍支援的話那還是整人XD
→ pietoro00: 但是把魔法學校培育的精英和教會培育的曾侶 也當消耗品
→ pietoro00: 這個世界的教育成本很廉價?
→ alwaysstrong: 只有能活下來的才是精英啊
→ dieorrun: 差別在玩家不爽了可以爆打GM
推 killeryuan: 魔法學院是收學費的 教會則是收捐獻的 不廉價啊
推 GOBS: 神官是自己想去吧 開頭第一句就說自己成年了 自己選的怪不得
→ GOBS: 人
→ dreamnook: 看角度吧 貴族可能很貴 平民就...
→ dreamnook: 原作對於教育這塊是真的沒什麼著墨就是XD
推 hoshiakari: GM又被打了 太沒人性啦
推 lungyu: 又不是公會逼他們去當消耗品的呀
→ AirPenguin: 我看前面有原作黨說哥殺的世界觀希望冒險者被消耗啊
→ lungyu: 自己踏上冒險者的路 生死只能靠自己了
推 hpw841031: 哪怕受付有阻止，沒明講任務的風險就是騙阿
推 defenser: 不管啦、妹子被虐被姦就是慘無人道，一般人怎麼死無所謂
推 GOBS: 必死任務給冒險者是因為不可控兵力 而其中大部分是沒錢被迫
→ GOBS: 來當的 不等於沒有出身好跑來當的
→ AirPenguin: 而且冒險者那種消耗量新手會完全沒有警覺也蠻怪的
→ GOBS: 接下來出場的角色就有因為興趣或宗教因素當上冒險者的
推 lungyu: 開頭的劇情就是特別帶特別蠢的新手 不代表所有新手都這樣
→ AirPenguin: 沒有吧 第一集結尾的地方不就說這種事稀鬆平常嗎
講世界觀的話也是亂七八糟  法師學校教育出來的怎麼可能什麼都不知道

在學校一定會聽說學長姊怎樣怎樣啊  而且優等生老師家長一定特別顧

怎麼可能放她自己去死  爸媽跟去公會接任務都不奇怪好嗎XD


扯遠一點講  日本的作品都太喜歡浪費人命搞人類自相殘殺

這是沒什麼天災又狹小的土地才會有的文化

放到充滿天災需要充分利用人力的環境看起來就很奇怪
※ 編輯: hanmas (128.62.52.131), 10/07/2018 23:23:29
推 killeryuan: 死掉的冒險者又不會自己去跟新手講 誰會知道死多少人
→ SmallWall: 死人不會傳承經驗，而活下來的老手都覺得很簡單，小心
→ SmallWall: 一點就過了。
推 cities516: 冒險者沒競爭力 GM不排除出走
推 Yanrei: 其實不是受付沒講風險，而是常常沒辦法正確評估任務的實際
→ Yanrei: 難度，就像一般民眾可能覺得只是一些哥布林，但實際上
→ Yanrei: 卻有薩滿跟大隻佬
推 godnessman: 第一個任務會被偷襲圍爐外加小王 根本不是新手任務阿
→ AirPenguin: 從訓練機構出來也會同梯甚麼的吧 還有被擄走救回的人
推 undeadcatd: 之前板上那篇真的強 完全反制惡GM
→ Yanrei: 不過以GM角度來講就是惡意XD
→ godnessman: 這還是公會任務 這是叫新手去自殺吧
推 eiin: 這應該算中了大獎 法師洞口骰知識沒過 基本偵查沒做好後排被
→ eiin: 背刺 然後還是菜鳥團沒裝備 各種不幸累積下來的團滅w
→ AirPenguin: 其他冒險者會不知道唯一的可能就是工會不希望消息傳出
→ Yanrei: 從另一個角度來說，這也代表村民跟新手冒險者在這世界真的
→ Yanrei: 是沒什麼存在價值的東西...
→ Yanrei: 從GM的角度來說，搞不好他出發前已經有提醒過重要的裝備
推 Irenicus: 教學都說先去下水道打老鼠了 自己要越級被滅團怪我摟 XD
→ Yanrei: 入迷宮時還有刻意給你提示圖騰，行動中長劍還敲到天花板
→ godnessman: 這如果是遊戲一定一堆人退坑 太過惡意
→ Irenicus: 應該說GM忘了把教學關以外的團先鎖起來
→ Yanrei: 然後兩個肉盾就整個腦衝直接殺進去XD
推 Irenicus: 話說我記得冰風2的開場就是哥布林攻城
推 shinobunodok: 不爽～你就不要玩～～～
推 hoshiakari: 欸淦這麼說提示還蠻多的XD
→ worldark: 還在跳針哥布林很弱死人不合理 現實野狗都能咬死人了
→ TED781120: 說日本沒什麼天災你是不是搞錯什麼，雖然次數密度不如
→ TED781120: 台灣，但日本也是環太平洋地震帶+西太平洋颱風襲擊範
→ TED781120: 圍內。
→ TED781120: 反而是這種地方才會寫人脆弱不堪，因為知道在天災人禍
→ TED781120: 面前人有多無力。
推 GOBS: 這團會滅就是作者要他們滅啦 至少配置上是有機會打贏的 但是
→ GOBS: 操作上都新手等級 不過真的要無損通關可能要完美操作 畢竟兩
→ GOBS: 發火箭要抗兩隻小王這點是未知資訊
推 shinobunodok: 天災的話 台灣有什麼問題 日本就有什麼問題
地震古代殺傷力很低的  比起暴風雪蒙古人黑死病弱多了

台灣古代最可怕的天災是瘧疾  日本並不嚴重
※ 編輯: hanmas (128.62.52.131), 10/07/2018 23:33:45
→ GOBS: 從遊戲角度看這不是個新手適合的關卡
→ GOBS: 但是新手自己跳關打就是找死
→ AirPenguin: 我事不清楚哥殺中其他冒險者是怎樣
→ AirPenguin: 不過通常這種國家希望消耗一定人數的世界觀
→ AirPenguin: 派出去的都會是一些老弱殘窮 不太可能消耗壯丁
推 Jimmy030489: 日本怎麼會沒什麼天災  饑荒跟地震引起的火山海嘯數
→ Jimmy030489: 量很多欸
推 killeryuan: 地震古代殺傷力低XDDD 幾秒鐘就能死幾萬人的東西耶?
→ hanmas: 饑荒會列出天災就是天災不夠多
推 Jimmy030489: 而且法師學校出來又不是得當冒險者 你要從事什麼職業
→ Jimmy030489: 你自己要注意阿 那可是多了怪物和魔王的中古世紀勒
→ Jimmy030489:  大家都自顧不暇了看看邊境村常常餓死 你自己選擇什
→ Jimmy030489: 麼道路就要為自己負責阿  法師他們輕忽了冒險而已 就
→ Jimmy030489: 醬
→ Jimmy030489: 天災不就颱風地震海嘯火山瘧疾蟲害饑荒嘛
→ Jimmy030489: 日本近代木造房子家裡用火地震一來人就死很多了 不嚴
→ Jimmy030489: 重嘛
那是近代  所以日本文化也越來越不X
推 StBernand: 以DnD來說，被很弱的圍也不會怎樣，AC夠高一樣每下都能
→ StBernand: 閃，就只怕DM骰出爆擊而已
要堆到1級AC20+ 就是老手做廚角

然後多到一個境界也還會被爆擊  所以要稱DR


扯一下堆數量這件事  我有捏過一個帶著整袋老鼠火骷髏的腳色

照規則走  靠著火骷髏的被動AE火傷可以瞬間蒸發身邊所有敵人

不過太蠢了GM說我玩那個的話他所有敵人都會帶火抗
推 AriaSulG: 那櫃檯小姐應該算NPC，都建議打老鼠好，偏要打哥布林，
→ AriaSulG: 這要怪誰呢...
推 killeryuan: 我已經不知道你在講三小了 飢荒是天災=天災不夠多XDDD
推 newtypeL9: 明明是血源詛咒，當作無雙在玩，還一直犯蠢，不死才怪
※ 編輯: hanmas (128.62.52.131), 10/08/2018 00:28:04
→ Gravity113: 沒關係，我們巴爾之子可是兩匹狼就讀檔了呢
推 willieSin: 我跟你說黑魂的狗很弱是事實，但在狹窄空間遇上三隻狗
→ willieSin: 以上就另當別論
推 black510113: 就叫你打老鼠了 自己找罪受.......
推 black510113: 而且還不先農點裝和水 想空裝打活該被車
推 black510113: 有補師就不帶水 太自信了 補師掛了怎辦= =
→ gt24:        白爛新人會笑補師太廢
推 eranikus13: 以 dnd的難度標準來算 大概是一等隊伍 挑戰四等地城的
→ eranikus13: 概念  然後在入口挑戰等級二的遭遇就滅了
→ rofellosx: 從戰鬥來看野戰很弱 冒險者能攻能逃..但打巢穴無疑自殺
推 addbot1024: GM表示 有簡單的任務不接，偏偏要解哥布林巢穴，那就
→ addbot1024: 不要怪我虐你XD