推 Zeroyeu: \ 10/08 08:54
→ dreamnook: 凡人有上限 10/08 08:54
→ Zeroyeu: 對，這點在金庸裡面也是同樣論點，武林高手對上百千軍馬 10/08 08:55
→ Zeroyeu: 終究只能被箭雨槍海戳死，英雄主義不是無上限的揮霍使用 10/08 08:56
推 forsakesheep: 話說我收了全套到現在還沒看，到底要先看小說還先看 10/08 08:56
→ forsakesheep: 動畫阿？ 10/08 08:56
→ Zeroyeu: 腦袋清晰先看小說，今天累爆打開動畫 10/08 08:57
推 a000000000: 金庸講歸講 他筆下的高手起馬以一擋百 10/08 08:58
→ a000000000: 如果真有那種武林高手可以一發廢掉上百人 10/08 08:59
推 zxc6422000: 動畫吧 先看小說容易有預期心裡 怕刪太多東西 10/08 08:59
→ a000000000: 幾萬的士兵看到也士氣崩潰惹 10/08 08:59
→ arrenwu: 金庸跟這部差多了吧 千軍萬馬可能無法硬扛 但打100個對 10/08 09:02
→ arrenwu: 頂尖高手而言跟吃飯差不多容易 10/08 09:02
推 forsakesheep: 金庸即使頂尖高手如蕭峰也沒到1打100吧？ 10/08 09:02
→ worldark: 一頁書=百萬大軍 10/08 09:02
推 WiLLSTW: 金庸的武林高手非萬用論只有歷史之壁展開時才生效（x 10/08 09:02
推 rayven: 而且哥殺直接低頭拜託而不是透過公會貼委託書也是有理由的 10/08 09:03
推 UzInSec: 阿青(挖鼻):? 10/08 09:04
→ arrenwu: 蕭鋒在小房子裡面打的那幾十個也是高手啊 10/08 09:05
→ worldark: 蕭峰要看打誰 聚賢莊那群都不弱 裡面還有少林玄字輩的 10/08 09:05
→ rayven: 最佳解是舉家逃跑，但牧牛妹壞掉不肯走，哥殺只好另謀對策 10/08 09:05
推 FrogStar: 要看金庸的高手是指哪一本的 10/08 09:06
→ worldark: 打起來就很辛苦 當然其實要走是留不住的 10/08 09:06
推 Zeroyeu: 金庸狀況真的是有牽涉到歷史部分才有這設定XDDDDD 10/08 09:06
→ worldark: 比群戰丁春秋可能還比較強 他的毒內功沒一定程度撐不住 10/08 09:08
推 marx93521: 倚天少林寺被蒙古軍包圍 一群武林高手也沒法衝下山開無 10/08 09:11
→ marx93521: 雙 10/08 09:11
推 ASEVE: 金庸 能出入軍營的角色還不少，只有硬拚可能被耗死 10/08 09:20
推 a000000000: 小說寫沒辦法 可是按他平常能力哪裡不可能 10/08 09:20
→ a000000000: 不想搞壞歷史之壁而已 10/08 09:20
推 KimJongUn: 某金庸妹控王子也千軍萬馬裡抓到遼國國王了 金庸的什 10/08 09:26
→ KimJongUn: 麼郭靖全家會死根本也扯的跟吃書沒兩樣 10/08 09:26
→ KimJongUn: 理論上郭靖一人就能生擒忽必烈了 10/08 09:28
推 whiteseyes: 越女劍阿青:"1打100很困難嗎?" 10/08 09:29
推 kohanchen: 金庸全江湖加起來一次能打十個武裝兵的頂多300個就很了 10/08 09:32
→ kohanchen: 不起了 10/08 09:32
推 winklly: 金鏞基本上能打多少兵是劇情當下說了算 10/08 09:37
推 baiweilo: 科技力有差距前提下以一擋數十是有可能 10/08 09:40
推 lungyu: 反串黑: 不管啦 哥殺就是龍傲天 10/08 09:44
推 qize1428: 楊過一個長嘯就不知道能震翻幾百個人了 10/08 09:45
噓 chean1020: 金庸那根本唬爛，一個軍隊大多死亡率5-10%左右就會崩潰 10/08 09:48
→ chean1020: ，一個營裡被一個人殺了100人，該營早就潰逃 10/08 09:48
→ chean1020: 戰神項羽就是在戰爭中專幹這種事，直接衝上前殺敵數十 10/08 09:48
→ chean1020: ，就連突圍時也是擊斃上百人，人數極多的漢軍不敢包圍 10/08 09:48
→ chean1020: 住這個戰神 10/08 09:48
→ chean1020: 金庸那裡面十幾個這種戰神，只要他們有生之年，不要說 10/08 09:48
→ chean1020: 外患了，他媽的都能深入大漠直接追擊上千潰逃兵馬 10/08 09:48
推 notneme159: 真的 only a human after all 10/08 09:50
推 Zeroyeu: 軍隊會不會崩潰不是靠死亡率決定的，是靠無形的士氣而定 10/08 09:53
推 newgunden: 可是人家是蒙古兵耶 怎麼能跟一般垃圾軍隊比? 10/08 09:53
→ Zeroyeu: 就連二戰中也常有戰鬥至全滅的紀錄 10/08 09:56
→ fantasyhorse: 最好是死亡5-10%就崩潰拉 10/08 09:57
推 chean1020: 5-10%已經是中古世紀前的高標，你蒙古後面時代的三十年 10/08 09:59
→ chean1020: 戰爭、七年戰爭甚至拿破崙戰爭，幾乎都是在這範圍的死 10/08 09:59
→ chean1020: 亡率，尤其以拿破崙後期訓練素質差的新兵組成可以看出 10/08 09:59
→ chean1020: 來，能越過10%基本上已經是傳奇等級軍隊 10/08 09:59
推 maudu: 被對方1人輕鬆收掉10%的人 士氣很容易被重創 10/08 10:00
→ chean1020: 而且軍隊崩潰後的追殺、餓死、傷口造成死亡才是主因， 10/08 10:01
→ chean1020: 沒有研讀過你們還真以為每支軍隊都是視死如歸嗎？只有 10/08 10:01
→ chean1020: 在包圍戰、殲滅戰才會出現很誇張死亡率，因為無路可逃 10/08 10:01
→ chean1020: ，而亡命之徒也會有更可怕的戰鬥力，這也是古有窮寇莫 10/08 10:01
→ chean1020: 追道理 10/08 10:01
推 vicky6206: 推chean，例如長平之戰號稱活埋40萬，其實大多虛報「很 10/08 10:14
→ vicky6206: 多都是沒有戰鬥力的後勤，軍隊崩潰流離失所，又碰到冬 10/08 10:14
→ vicky6206: 天，凍死餓死野外的佔大多數 10/08 10:14
→ d512634: 現代不一定，每個士兵被訓練成一發一命(這是誘發PTSD的主 10/08 10:21
→ d512634: 因)。近代的有Ace這種人物，少數人造成敵方多數的傷亡， 10/08 10:21
→ d512634: 古代相必也是如此。如果一方少數的Ace掛了那就該逃了。 10/08 10:21
推 abjx: 組合技：我 想起來了.....幫我撐10秒 10/08 10:44
推 chean1020: 直接從維基抓資料 10/08 10:50
→ chean1020: 三十年戰爭- 10/08 10:50
→ chean1020: 白山戰役 10/08 10:51
→ chean1020: 波方傭兵15000/死傷4000（潰敗），神西帝國軍27000/死 10/08 10:51
→ chean1020: 傷700 10/08 10:51
→ chean1020: 羅克魯瓦戰役： 10/08 10:51
→ chean1020: 法軍17000步6000騎14門火砲/傷亡或被俘4000人（勝）， 10/08 10:51
→ chean1020: 西班牙19000步8000騎兵18門火砲/傷亡或被俘7000人（敗 10/08 10:51
→ chean1020: ） 10/08 10:51
→ chean1020: 西班牙王位繼承戰爭- 10/08 10:51
→ chean1020: 布倫亨戰役 10/08 10:51
→ chean1020: 奧格斯堡同盟52000/死4542，法巴聯軍56000/戰死、淹死 10/08 10:51
→ chean1020: 或負傷20000人、14190人被俘 10/08 10:51
→ chean1020: 軍事天才腓特烈大帝 10/08 10:51
→ chean1020: （圍城戰）莫爾維茨會戰：80000/死4850（勝），奧軍190 10/08 10:51
→ chean1020: 00/死4550（敗） 10/08 10:51
→ chean1020: 七年戰爭- 10/08 10:51
→ chean1020: 羅布希茨戰役：普軍29000/死2900（勝），奧軍34500/死2 10/08 10:51
→ chean1020: 900（敗） 10/08 10:51
→ chean1020: 布拉格戰役：普軍65000/死14300（慘勝），奧軍62500（ 10/08 10:51
→ chean1020: 敗） 10/08 10:51
→ chean1020: 對照非大帝親自領兵的戰役：大耶格爾斯多夫戰役- 10/08 10:51
→ chean1020: 普軍28000/死1818（敗），沙俄軍55000/死1487（勝） 10/08 10:51
→ chean1020: 拿破崙戰爭： 10/08 10:51
→ chean1020: 三皇會戰：法軍75000/死1305（勝），俄神聯軍85400/戰 10/08 10:51
→ chean1020: 死或負傷16000人、20000被俘（敗） 10/08 10:51
→ chean1020: 弗里德蘭戰役：法軍60000/死傷8000（勝），俄軍80000/ 10/08 10:51
→ chean1020: 戰死、負傷或被俘20000-40000（敗） 10/08 10:51
→ chean1020: 萊比錫戰役：法軍191000/傷亡38000（敗），反法同盟330 10/08 10:51
→ chean1020: 000/傷亡52000（勝）《這場法軍多為訓練不足新兵，法軍 10/08 10:51
→ chean1020: 是防守迎戰進攻方》 10/08 10:51
→ chean1020: 滑鐵盧戰役：法軍73000/死傷26000（敗），反法同盟6800 10/08 10:51
→ chean1020: 0（英與其他）、普軍50000（前一戰潰逃後重整）/（英與 10/08 10:51
→ chean1020: 其他）死3500、（普）死1200 10/08 10:51
推 chean1020: 潰敗軍隊常死於踐踏、餓死、病死、追殺、因傷口感染致 10/08 10:56
→ chean1020: 死或是不常見的淹死或燒死，而非直接的攻擊致死，從勝 10/08 10:56
→ chean1020: 方就能看的到，軍隊素質高的才能扛受較高死亡率，沒有 10/08 10:56
→ chean1020: 名將帶領軍隊，5-10%潰逃不在少數 10/08 10:56
推 chean1020: 看看羅馬吧，公元前48年，羅馬內戰，凱撒（平民派）領2 10/08 11:01
→ chean1020: 2000正規軍+5000-10000輔助兵及其同盟+1800同盟騎兵/估 10/08 11:02
→ chean1020: 計傷亡1200人，貴族派領40000-60000正規軍+4200輔助兵+ 10/08 11:02
→ chean1020: 5000-8000騎兵/估計傷亡6000 10/08 11:02
→ chean1020: 這時候可是羅馬還是當世界裝備及訓練高的時代，而且還 10/08 11:02
→ chean1020: 是凱撒大帝領軍，能在古典時代打成這樣實屬不易 10/08 11:02
推 omegamonzx: chean要不要直接回個一篇 蠻有興趣了解你說的知識 10/08 11:07
→ omegamonzx: 這樣子看下來閱讀上略不直觀XD而且你應該還有很多沒說 10/08 11:08
推 g3sg1: 長平那個秦國自己損失也沒低到哪邊去啊 10/08 11:26
推 chean1020: 我不愛舉中國戰史是因為中國史研究較少，雖然中西都有 10/08 11:43
→ chean1020: 紀錄虛報的嫌疑，但西方較著名戰役都有較充足的研究推 10/08 11:43
→ chean1020: 估比較可能的死傷俘數量 10/08 11:43
推 chean1020: 而且中國史有個很怪的習慣，就是很多都是描述大局而不 10/08 11:48
→ chean1020: 常見細部戰略分佈，所以大多戰役應該是好幾場會戰組成 10/08 11:48
→ chean1020: 而不是單一會戰，所以死傷數可能混雜有屠城時的死亡數 10/08 11:49
→ chean1020: 這一點從蒙古西征也能看出來，蒙古西征學到了中國屠城 10/08 11:49
→ chean1020: 這套，很多國家被屠城沒幾座就戰意盡失投降 10/08 11:49
→ nightyao: 東方史官多在辦公室 10/08 19:52