[閒聊] 為何人類對強姦接受度不及暴力

[Sinreigensou (神靈幻想)]

看到最近哥布林討論我也發現，強姦接受度小於暴力

暴力美學其實也是一種風潮，而且美國玩得比日本更大

真人快打甚至直接獵奇表現，噴腦漿掉腸子不手軟

但是像尾行或電車癡漢的遊戲就會受到譴責跟壓力

戰爭片也是都不太會去描寫戰爭時的性暴力，都是以殺敵為主

人類是不是對強姦接受度遠小於暴力，有沒有人好奇的？

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→ roywow: 植入感吧
推 nebbiabards: 想強姦可愛的偽娘
→ jinkela1: 這麼問拉 你願意被一刀給個痛快 還是被哥布林掉
推 s02180218: 女權自助餐 反過來男的被硬上 推文會變有種衝我來
→ ao5566: 一般暴力是滅殺肉體 強姦是抹滅人格
心靈創傷不如讓我死？
推 lee580346: 活著比死了更有戲
噓 gemini2010: 這問題今年已經討論第三次了
是嗎？這麼多次啊
→ jinkela1: 昨天不是有人推一個新輕小 不想成為性奴的男勇者
這標題…輕小說？
→ kaj1983: 對酒駕的接受度比強姦還高好嗎？
推 lindazoro: 換成是男的被強肛我也覺得不舒服
但是被肛還活著 被殺什麼都沒
推 cmw610634: 你比較想被圍毆還是被輪姦？
如果不會死的話都可以吧
推 jupto: 基督教文化的影響 基督教文化對於性的拒絕遠比暴力多很多
了解 沒想到歐美不打馬賽克但是卻性保守
→ kaj1983: 想一下你朋友一個酒駕，一個是強姦犯，你會比較討厭誰？
推 CloseFeather: 殺人誅心 你覺得殺人嚴重還是誅心
我覺得性命最重要耶 不過我也沒經歷過說不準就是
→ jupto: 去看聖經就知道暴力神自己都會幹 但是性所有描述幾乎都是
→ jinkela1: 看來我該推坑一部輕小了 回复術士的重來人生 嘻嘻
→ carllace: 會比較討厭酒駕也…
我也是XD 不過刑法上強姦比酒駕罰得重，看看我們宗瑞哥
→ jupto: 犯罪的行為
長知識，看來真的是宗教的關係
噓 jeeplong: 爬文
推 popgsct: 酒駕強姦是不分上下的垃圾 很難比
推 ayubabbit: 看民族吧  日本對性的尺度就比較高
那拜託拿掉馬賽克
→ rofellosx: 我覺得是現在人接受度遠小暴力 多少30歲魔法師...
→ ayubabbit: 但是噴血就是十八禁
沒錯 但是接受度應該不差吧
→ breakblue: 我是會比較討厭酒駕
→ ayubabbit: 美國那邊就在玩LBGT me2
噓 glthe1: 其實現實中的強姦會伴隨暴力，不然督不進去，看鬥魚就知道
→ glthe1: 了
嗯 好像也是
推 kaj1983: 會選比較討厭酒駕的人應該要去當法官啊
→ ayubabbit: 然後小學生就在玩gta
→ glthe1: 看女主角被揍的多慘
→ breakblue: 難不成當不成魔法師的都是可以接受強姦的嗎...
→ kaj1983: 一般人對酒駕犯的感覺都是不就酒駕而已？
沒有吧 酒駕根本移動的殺人機器
→ breakblue: 你在說啥啊
推 msbdhdfceb: 金！暴力！SEX！　金！暴力！SEX！　由此可得知
→ kirbycopy: 我覺得現實中討厭這些很正常吧 但這不能解釋對創作物裡
→ shinobunodok: 我覺得酒駕和強制性交兩個都是垃圾
→ msbdhdfceb: 接受度 錢>暴力>性
→ kaj1983: 酒駕真的要和強姦犯一樣令人作噁啊
→ kirbycopy: 討厭度會有差異的原因 我自己對創作物出現這些都不討厭
→ kaj1983: 現實生活有太多很嚴重的暴力但沒什麼感覺的
→ kirbycopy: 像是最近很火的圍毆檢舉達人 看了我也很討厭
→ kaj1983: 仔細一比就會發現，咦？其實都很糟糕
推 rxsmalllove: 舉例失敗==兩個都討厭
→ togs: 你應該拿強姦跟殺人比才對，你這樣比當然強姦嚴重
殺人可以很簡單啊 CS那就是了

但是暴力是還包括痛苦哀嚎跟毆打聲音等
→ hy1221: 憐憫
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.208.4), 10/09/2018 10:12:08
→ breakblue: 硬要說的話 打從一開始我就不會當他們朋友
→ CloseFeather: 你只想苟活的話和其他生物沒兩樣了啊 人之所以為人
→ kaj1983: 假設性的問題嘛，如果知道他們酒駕或是性侵，誰想和他們
→ kaj1983: 當朋友XD
→ kaj1983: 都是先當了朋友後才發現他們幹了這種事
推 xGx: 表番跟裏番的差異
XD
→ kaj1983: 會舉例也是想說有些看起來不怎樣的暴力，其實真的該被重
→ kaj1983: 視
→ breakblue: 所以既然是朋友 我不覺得我比較討厭酒駕有什麼問題
推 rxsmalllove: 都直接列入黑名單不再來往啊 這兩件事對我而言沒啥好
→ rxsmalllove: 比較的
推 narutokai: 暴力有時候可以用些理由來辯護 但姦無法
→ narutokai: 比如你會聽到有人以大義為名殺人
→ eramaya: 可是瑞凡你幾乎沒有ACG點耶
我文章裡面舉了三款遊戲還沒ACG點？不然多一個哥布林嘛
→ narutokai: 但不會聽有人以大義為名強姦吧？
但是很多殺人也都沒在管什麼大義的啊，像是幻影旅團，可是不會像強姦讓人討厭
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.208.4), 10/09/2018 10:21:02
→ xxxxae86: 生物本能
推 egain: 除非有仇恨存在 不然不會有殺人衝動  但是幹砲衝動人人有
推 P2: 弒父姦母
683T
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.208.4), 10/09/2018 10:25:32
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.208.4), 10/09/2018 10:26:42
推 jupto: 事實上就是基督教文化啦 在基督教文化中有一個至高的道德
→ jupto: 標準 那個標準說穿了就是完全的理性與完全的社會性 其中沒
→ jupto: 有性這項元素 所以性在基督教的價值觀中就是惡事不能拿出來
→ jupto: 在檯面上說的 西方文化在近代外銷全世界該觀念當然深植各個
→ jupto: 領域中
推 blowchina: 我覺得暴力跟生存比較有直接關係
→ jupto: 性和生存才是直接關係
→ jupto: 會覺得沒關係這就是被基督教文化影響的部分 因為在完全理性
→ w3160828: 以大義名義強姦的明明很多…只是通常都是發生在種族滅
→ w3160828: 絕的行動上
→ jupto: 與完全社會性的前提下 沒有性的需求
→ w3160828: 目前比較多的就穆斯林跟非洲吧
→ alien818: 因為性別吧,我覺得
推 Muma5566: 暴力可以癒合 被強暴心理創傷癒合比較困難吧？
推 jupto: 斷手癒合給我看
推 togs: 其實都人類潛在的本性之一，因教育而被弱化
→ togs: 小孩看到別人手裡玩具去搶，遊戲女性穿少的風格盛行
→ dreamnook: 我覺得這個在C瓜討論沒什麼結果就是了
→ dreamnook: 人對於凌虐的接受度很低 但對殺人的接受度比較高點
→ dreamnook: 應該單純是早點結束比較…安詳(?)
推 biomagic: 因為現實世界強姦比殺人多得多 而且人潛意識比較會有強
→ biomagic: 姦的慾望 但不會有暴力殺人的慾望
→ biomagic: 而且強姦應該拿來跟凌虐比 而不是跟殺人比 凌虐的話會
→ biomagic: 拍出過程的創作也很少
→ jupto: 這要分別凌辱中性的部分與暴力的部分 單就暴力的凌辱實際上
→ jupto: 接受度也很高 性就是連出現都會被人放大檢視的地步
→ biomagic: 我指的是很真實的凌虐 而不是像是追殺比爾那種 那種比
→ biomagic: 較偏向一種表現手法 觀眾看時可以感受到這只是電影而不
→ biomagic: 是很真實的凌虐
推 togs: 強姦"通常"針對女性，造成黑人或黃種人不滿的廣告遊戲就已經
→ jupto: 要說慾望的話實際上人都有潛在因子 80就是最明顯的例子
→ togs: 不太能被允許存在了，這類人種通常也不超過50%。
→ togs: 而女性幾乎就佔了50%，讓50%人口(特定族群)不舒服的事
→ zop: 搞錯了，事實上是「絕對優勢欺凌絕對劣勢」讓人無法接受
→ togs: 被允許存在才奇怪。當然造成無差別不舒服(如殺人)的事
→ jupto: 純粹暴力的凌辱不就是拷問或是虐殺嗎? 實際上還不少
→ togs: 因為沒針對，當然相較就稍微沒事。
→ togs: 我覺得都有，像是殺小孩的也是。無針對的不快就已不被容許
→ togs: 針對某族群的不快當然就更不行了。
推 jupto: 強姦會比較複雜因為它可以被分解成許多元素 但是最基本的性
→ jupto: 就已經受到創作上的限制 其他因素在我看來只是錦上添花
推 LipaCat5566: 很簡單啊 幹的人不是我
→ jupto: 會發現裏作中當沒了性表現上的限制 強姦題材實際上多到炸
噓 kobe30418: 先噓
推 togs: 反過來說，現實中校園暴力仍在，如強姦接受度等於或高於暴力
推 madrac: SV 這次出了張卡叫姦淫的信徒, 也有些人覺得不妥
→ madrac: 我也想了很久為什麼殺戮可以, 姦淫不行...
是吧
→ togs: 最後一句先收回好了，在我眼裡暴力跟強姦都垃圾。
→ togs: 上面指的是對人，不是遊戲中的。
原本就不是討論真實而是虛構作品表現說…
→ jupto: 所以說大家其實不知不覺中都已經接受了基督教的標準道德觀
推 whitewolf518: 文化也有影響吧 社會把貞操看的很重 就算被害人努力
→ whitewolf518: 想走出陰影 街坊鄰居也不見得會放過 輿論的壓力很可
→ whitewolf518: 怕
→ togs: 講的也有點偏激了。總之造成特定族群的不快當然不行
→ togs: 姦淫通常都女性受害者，我是女性看了當然不爽。
所以跟女權崛起也有一些關連
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.208.4), 10/09/2018 10:58:21
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.208.4), 10/09/2018 10:59:10
→ togs: 餐廳直接張貼<不歡迎黑人>都不行了，針對女性的當然更沒機會
噓 paupauGO: 都不接受，都一樣傷害別人尊嚴，而強姦更加可惡，這樣滿
→ paupauGO: 意嗎？
→ togs: 上面某段是我離題抱歉。但虛構表現也須考慮到被針對族群
→ paupauGO: 呵呵居然扯到女權，小男童被強姦難道就比較能被接受嗎？
→ togs: ACG族群被針對時，或"可能"因玩game引起殺人動機的新聞不也
推 whitewolf518: 精神上的創傷可能會讓人一輩子活的如同行屍走肉一
→ whitewolf518: 般 身體死了就死了
噓 chean1020: 強姦大多是讓被害者餘生帶著陰影，暴力來講就是一個無
→ chean1020: 辜小孩小時候看到自己父母被殺死一樣
→ chean1020: 可是如果暴力造成能恢復的傷害不說，並不是每個暴力行
→ chean1020: 為都能到達強姦量級
→ chean1020: 而虐殺的不可接受程度應該也是和強姦不相上下，波及無
→ chean1020: 辜的更是
→ chean1020: 自己思考一下工作很晚要回家了，結果被壯男們抓去輪姦
→ chean1020: 你，你真的有信心大聲說可以很快過去嗎？
→ chean1020: 我高中同學發表檢討被害者言論時，高中老師跟我們說過
→ chean1020: ，人自以為很堅強，是因為站在圍牆上面看著那群被獅子
→ chean1020: 獵殺的羊，自以為是的說那些羊應該自立自強，卻沒有想
→ chean1020: 過是因為自己現在有那個優渥條件可以抵抗，你的身體健
→ chean1020: 康，你的家世正常，你的經濟穩定，你的心靈靈在外在條
→ chean1020: 件正常下，而產生虛幻的堅強，但當你真正處在一個艱困
→ chean1020: 條件下，那虛幻的堅強如幻似影，這就是有條件的自以為
→ chean1020: 堅強
推 lecheck: 因為性心理很複雜 不像暴力較容易連結更純粹的快感
→ plains: 或許跟煎熬程度有關吧 同樣是暴力 一刀殺了跟酷刑折磨 後
→ plains: 者也是讓人難以接受的
推 GAOTT: 只要能一直維持條件到死亡 就是真堅強阿
→ GAOTT: 假命題
推 alen3822: 我也覺得是有無凌辱成分的差別，畢竟暴力可能打完就沒了
→ alen3822: 而強姦本身就是凌辱的一種
→ plains: 舉例來說 暗網的虐殺影片 大眾也是難以接受的 但還是有受
推 k1314520illy: 人的自尊被污辱很難受
→ plains: 眾啊
→ togs: 強姦造成的痛苦真的是被低估了 部分受害者無法承受到自殺
→ GAOTT: 人類幾千年的戰爭歷史 人類歷史=戰爭歷史 人類對暴力的接受
噓 chean1020: 難怪仇女公豬這麼討厭人權，大概很愛支那或印度這種人
→ chean1020: 權落後國家吧
→ GAOTT: 度本來就比較高 這跟著你祖先的DNA記憶傳下來了
→ plains: 即使都是H 煎熬程度太高就會變勸世本了
推 abd86731: 就現實上遇到強姦的機率大於殺害 還有就是已經被殺的看
→ abd86731: 不到這些東西 可是被強姦過後的會再次引發創傷
推 Diehardx: 啊災 雙重標準吧
推 StarTouching: 因為女權 如果是男森強姦男森就不會被罵了
→ sttarmbcb390: 說明白點..暴力只要沒有永久後遺症 和打架受到的痛
→ sttarmbcb390: 沒什麼不同 怎能拿來和強姦比
→ whitewolf518: 雞姦難道不會引發被害人的受辱感嗎
噓 Hollowmoon: 酒駕是社會法益犯罪 殺人是生命法益 拜託沒修過刑法
→ Hollowmoon: 分則的人別把他們劃上等號秀下限
→ jupto: 這些都已經不是原因了 實際上光是性的表現上就受到限制
→ jupto: 和談強姦?
噓 ga2006221985: 如果標題是正確的，那專畫獵奇的裏漫畫家就不會淪
→ ga2006221985: 落到沒飯吃了好嗎= =
噓 paupauGO: https://news.tvbs.com.tw/amp/world/1006282
→ paupauGO: 這個文章希望提供您一些參考
→ jupto: 這只是長短問題 要是每天加諸身體痛苦也是一樣好嗎
感覺越討論越偏…討論虛構故事情節的接受度，一直要扯回現實，目前最有可信度的是J大
基督教說

因為信仰的聖經描寫強姦都是罪，但是暴力行為可被接受(例如消滅異教徒)
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.208.4), 10/09/2018 11:25:30
→ zzro: 你提的牽涉太多東西 遊戲/小說/電影/現實 考量的不同
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.208.4), 10/09/2018 11:27:02
噓 purplemagic: 受眾跟八卦有87%重疊，意外嗎？
→ zzro: 為了勝利殺死敵人算是正面的 但是凌虐敵人不是
→ zzro: 而出版物負有正面教育群眾的責任 自然比較少凌虐的描述?
我倒是覺得還好，ACG出版物都是娛樂成分比較高
噓 darkMood: 問你媽不就知道了? 還是你老婆? 你女友? 你女兒?
→ darkMood: 這些人絕對可以回答你的問題喔
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.208.4), 10/09/2018 11:32:31
→ zzro: 不過這樣問題就變成為什麼凌虐敵人是負面的...
→ zzro: 至於說現實上凌虐比較痛苦的 你還可以自殺啊(雅典娜調)
推 RoChing: 光是暴力和殺人可以有很多不是負面的理由，例如動漫常見
→ RoChing: 的為了守護某人而戰、懲罰邪惡或必要之惡等等，但是強暴
→ RoChing: 很難有性慾以外的理由吧
→ lomorobin: 通常暴力的目的性很強烈就是要對方死 但強姦是對方已經
→ lomorobin: 無法反抗的狀態下只為了滿足自己的快感 是毫無目的的
→ lomorobin: 純粹的惡意
→ KiSeigi: 哥布靈:我們也有繁殖使命，不這樣我們要滅族了(誤)
→ jupto: 不只強姦 聖經中只要與性有關都是罪 兩情相悅也一樣
→ jupto: 不是罪的 男女 生育 都使用 同房、生養 幾個字帶過
→ jupto: 就連同房很多時候也是在說犯罪行為 大概只有生育是正面的
→ plains: 這跟男/女權沒有關係 拜託不要看八卦看到被洗腦好不
→ plains: 看到別人被凌虐會覺得難受是人性的一部分 有些人對二次元
→ plains: 的接受度比較高 不代表三次元也能接受
推 jupto: 事實上因人而異 就像暴力有人會因受害者痛苦而痛苦有人卻會
→ jupto: 因此感到興奮 實際上人類對於外界刺激的反應都不完全相同
→ jupto: 只是社會需要人類有統一的反應方式 所以這些不合的人就需要
推 plains: 對啊 所以才會有這一串哥殺討論串出現XD
→ jupto: 藉由教育去習慣這樣的反應方式 如果教育無法讓他們習慣這些
→ jupto: 人就會變成反社會人格
推 lturtsamuel: 伊坂講過啊 他可以想像自己在某些狀況必須殺人不可
→ lturtsamuel: 卻無法想像自己在什麼狀況必須強暴別人
推 allenlee6710: 就算遊戲裡濫殺無辜的人 受到的譴責也少很多吧 從GT
→ allenlee6710: A到模擬市民
推 SWALLOW0716: 推樓上，殺人或使用暴力可能是不得已的選擇，強姦不
→ SWALLOW0716: 可能是
推 lavign: 怒火特工隊 美國大兵請德女進坦克 貌美的德女還要躲起來
→ jupto: 強姦不可能是? 哥布林表示:不這麼做我們就滅族了
噓 dy2012: 這問題水準..
噓 sttarmbcb390: 痾樓上J大在亂說什麼 聖經有罪是強姦外遇 婚前性行
→ sttarmbcb390: 為 結婚了性就不是問題 你可以去看雅歌
推 oh871124: 暴力作品，被暴力對待的對象通常是男的，如果今天被施暴
→ oh871124: 是可愛的的女孩子一樣很多人會反感的
推 tw15: 因為會反對的是用現實眼光在看虛擬作品，而這種人是想要炒知
→ tw15: 名度最好的客群，你看新聞近年走向就知道了，虛擬作品亦然。
→ tw15: 要錢就是要聽話
→ tw15: 我感受到這些人不喜歡，那就做她們不care，又有聚眾效果的，
→ tw15: 那剩啥就4暴力啊
→ tw15: 看歐美、日本創作以前賣男性客群的，無數花瓶被強敵姦後復仇
→ tw15: 彰顯強大的作品。不論英雄、警探各種領域都有，現在女性消費
→ tw15: 群起來，希望直接將這些把女性痛苦當成劇情推動的拿到不意外
→ tw15: 。但是我覺得喇，男性配角都可憐到爆，因為儘管女性強勢了，
→ tw15: 低階男性還是永遠只能當丑角、boss身後的手下或地上的屍體。
→ tw15: 男性客群只會覺得你就競爭後的廢物怪誰，然後幫罵裡頭奸人的
→ tw15: 老大不該糟蹋女性
推 jupto: s大我不是在說聖經的性價值觀 而是聖經對性的描述 可以明顯
→ jupto: 看到聖經中提到性9成不是好事 雅歌是很特別的一段它本身與
→ jupto: 其他聖經格格不入 它是唯一沒有出現"神"這個字的書卷
→ jupto: 確實基督教表面上不禁止人作愛 但是所傳達出的價值觀就是
→ jupto: 對性的壓抑與限制 這使性在基督教文化下無法在大眾媒體中被
→ jupto: 談論 最明顯的就是儘管夫妻作愛很正常很健康大約20年前健康
→ jupto: 教育仍然會跳過性器官的部分
→ jupto: 說穿了在基督教的觀念中 性本身是中性的但是很多罪會依附在
→ jupto: 上面 而且這項行為沒有必要性 所以能不要碰不要看最好
→ jupto: 這點去看看保羅如何講婚姻就知道了
推 ttyycc: 強姦就是暴力的一種，這標題？
噓 duoCindy: 一堆男的覺得強姦沒差是因為男性被強姦劇情遠少於女性，
→ duoCindy: 還大部分是正妹強姦犯，要是今天這些人一天到晚看到男
→ duoCindy: 性被噁心油膩歐巴桑或超壯黑人熊甲強姦，早就受不了了
→ duoCindy: 少在那邊說男的被殺多可憐，我就問你男的被殺的劇情，
→ duoCindy: 跟被熊甲輪姦的劇情，你哪個比較可以接受？不要得了便宜
→ duoCindy: 還賣乖好暴？
→ dy2012: 嗯.....看來性別教育還有很大的努力空間
噓 howshue: 你的宗瑞例子爛死了 撞死幾個？ 強姦幾個？
推 kodo555: 哥殺換成女的被殺男的被姦
推 allenlee6710: 倒不是認為強姦沒差 是一直很疑惑為什麼影視作品覺
→ allenlee6710: 得殺死很多人是很正常也很常見的情節（什麼得了便宜
→ allenlee6710: 還賣乖？）
噓 tim1112: 士可殺不可辱
→ gt24: 誰代表人類?  我對暴力獵奇的接受度也不高呀
推 shadowdio: 人類(X) 處男阿宅(O)
推 maiico: 抹滅人格才好看好嗎，現實社會也是常常在作抹滅人格的事
推 aphrodite98: 看是什麼，強暴跟虐殺動物，後者我會翻臉