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就哥殺雷 神 =GM,玩家 冒險者=棋子 哥殺是作者欽定不受控制的棋子 只是在想身為 GM兼玩家的神 用一般的 TRPG的規則下是否可以直接的 ban掉? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.8.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539429568.A.FDB.html
melzard: 作者大還是GM大? 當然是作者10/13 19:20
melzard: 作者就是OAA GM中的GM 他說了算10/13 19:20
※ 編輯: godivan (110.26.8.94), 10/13/2018 19:21:20
NARUTO: 現實玩TRPG 會有這種自己行動的棋子?靈異現象吧 10/13 19:21
OlaOlaOlaOla: 不受控的玩家就是自己行動的棋子,沒玩過TRPG? 10/13 19:22
OlaOlaOlaOla: 看看昨天的安價串吧,相當現實的例子 10/13 19:22
your025: 爛得GM直接ban,好得GM搞你滅團重寫 大概這樣 10/13 19:24
TED781120: 你的定義蠻怪的,TRPG的NPC是GM控制的,不是玩家。 10/13 19:24
win4104: GM也是來玩的 當然也不想隨隨便便毀掉遊戲讓自己玩不下去 10/13 19:24
TED781120: 我是GM自己的NPC寫太強就找理由叫他離開隊伍就好,還 10/13 19:25
TED781120: 需要特別Ban? 10/13 19:25
win4104: 神是GM 哥殺是玩家 玩家總是做出出乎GM意料的事 10/13 19:26
TED781120: 看過《龍族》嗎?像吉西恩那樣也行。 10/13 19:26
win4104: 應該更接近這樣的狀態 10/13 19:26
TED781120: 你玩家有辦法辦到自己骰大成功以外GM都婊不到你是你的 10/13 19:27
TED781120: 本事 10/13 19:27
aulaulrul4: 玩家超出控制又合規則GM會崩潰,有經驗的大概可以凹回 10/13 19:27
godivan: 按旁白講,哥殺是棋子 10/13 19:27
TED781120: 玩家u也是棋子。 10/13 19:28
godivan: 他們當初覺得這棋子無法改變現狀於是放著不管。但現在哥 10/13 19:28
godivan: 殺可能改變現狀 10/13 19:28
TED781120: 傳統的TRPG就是擺一張大地圖,玩家在上面放棋子代表自 10/13 19:28
TED781120: 己。 10/13 19:28
TED781120: 所以棋子=玩家,無論女神官還是那些滅團新手都一樣。 10/13 19:29
TED781120: 所以搞半天你知道TRPG怎玩了沒? 10/13 19:29
godivan: 擲骰的不是一直都是神嗎 10/13 19:30
win4104: 玩家執行行動 神擲骰子決定結果(命運) 10/13 19:31
aulaulrul4: 莊家跟玩家都要丟啊 10/13 19:32
win4104: TRPG也是這樣阿 你撿定有沒有過 能力質是看你的角色 10/13 19:32
win4104: 但結果還是骰子跟GM決定 10/13 19:32
win4104: 故事的發展要GM跟玩家都能夠接受遊戲才進行得下去 10/13 19:33
TED781120: 丟骰子的從來都是玩家,哪來的GM? 10/13 19:33
win4104: GM很常丟骰子吧... 10/13 19:33
TED781120: 你知道GM有權利不把自己的丟骰結果給玩家看嗎XDDDD 10/13 19:33
TED781120: 丟大失敗告訴玩家你丟出大成功也行啊。 10/13 19:34
eternaldark: 其實也不是很知道神是怎操縱世界 不過依照二冊間章看 10/13 19:34
eternaldark: 神是可以設計地形與配置的=3= 10/13 19:34
TED781120: 這種大量怪物的情況規則書通常也很體貼GM,GM相關的投 10/13 19:34
TED781120: 骰一切數字都當成平均值即可。 10/13 19:34
OlaOlaOlaOla: 那不叫GM那叫G8 10/13 19:35
godivan: 神明擲骰子(一卷間章提到幻想神照細心照顧冒險者,直到她 10/13 19:35
godivan: 骰出大失敗),也在創造地圖(二章真實神弄出迷宮地圖) 10/13 19:35
TED781120: 以2D6來說,數值固定為7。 10/13 19:35
TED781120: 那不叫GM兼玩家,而是同一團內玩家輪流當GM。 10/13 19:36
TED781120: 然後殺手是其中一個規則廚玩家扮演的角色,大家看好跑 10/13 19:36
TED781120: 團遲到了晚上來。 10/13 19:36
TED781120: 約好* 10/13 19:37
godivan: 一卷結尾諸神結論是這個不受控的棋子放著不管沒差 10/13 19:37
TED781120: 沒有任何一個TRPG容許不丟骰,更沒有一個TRPG沒有人丟 10/13 19:38
TED781120: 骰子骰子自己動,先搞定常識。 10/13 19:38
godivan: 現在感覺可能改變現狀來說把他踢出去,我是問可以這樣搞 10/13 19:38
godivan: 嗎 10/13 19:38
TED781120: 上面不就回答你了嗎? 10/13 19:39
win4104: 當然可以 理論上GM想做什麼都行 10/13 19:39
win4104: 但是要做的有技巧 10/13 19:39
OlaOlaOlaOla: GM提出一些不可能的試煉,讓哥殺去擲骰啊 10/13 19:39
TED781120: 沒有任何TRPG會有哪個棋子不受玩家跟GM控制,也不會有 10/13 19:39
TED781120: 靈異現象。 10/13 19:39
win4104: 不管是弄到GM接受不了還是玩家接受不了 遊戲都玩不下去 10/13 19:39
win4104: 直接說 你不能玩了 出去 是最糟糕的GM 10/13 19:39
godivan: 不過按漫畫的表現好像是「哥殺」這個棋子把骰子給踢掉? 10/13 19:41
win4104: 玩家想要體驗故事 GM想要陳述故事 10/13 19:41
happyday799: 擅自把玩家ban掉就跟打牌翻桌一樣 這種玩家沒人會想 10/13 19:41
happyday799: 跟他玩的 10/13 19:41
OlaOlaOlaOla: 意思是他的骰運驚人的強大吧 10/13 19:42
win4104: 哥殺就是個用各種神奇又合理的方法解決故事難題 10/13 19:42
TED781120: TRPG沒有玩家可以不投骰子,搞清楚。 10/13 19:42
win4104: 讓GM設定好的情節破局 但是又做的合理又有趣 10/13 19:42
ZMTL: 適當溝通無果後,請亂來的玩家離席不一定是糟糕的做法。 你 10/13 19:42
ZMTL: 也要保障其他玩家想好好進行故事的權益 10/13 19:42
win4104: 這樣當然沒理由踢他出去 10/13 19:42
TED781120: 那個意思以TRPG解釋叫做「只要不投大失敗自爆都有辦法 10/13 19:43
TED781120: 繼續動作」。 10/13 19:43
win4104: 當然因此被破壞的伏筆或情節還是會讓GM很嘔 10/13 19:43
happyday799: Trpg不是GM vs 玩家的遊戲 GM只是一個敘事者 整天想 10/13 19:43
happyday799: 殺玩家的GM是非常不合格的 10/13 19:43
P2: DnD三版,角色如果準備齊全的話,在擲二十面骰的技能檢定時, 10/13 19:43
win4104: 當然 如果這個玩家完全沒有尊重情節的意思 破壞了大家的 10/13 19:44
win4104: 遊戲體驗 那還是得請他離席 10/13 19:44
TED781120: 比如中毒是被傷害後進行生命抵抗失敗後才進行,那就把 10/13 19:44
TED781120: 防禦堆到不會受到傷害,迴避跟抵抗失敗都沒關係。 10/13 19:44
P2: 可以不擲,要求直接取中間值(視同擲出10點) 10/13 19:44
TED781120: 只要不出大失敗後的大失敗(SW2.0中迴避大失敗又大失 10/13 19:45
TED781120: 敗會收到無視防禦傷害),就怎樣不會中毒。 10/13 19:45
TED781120: 那機率多低?0.078%。 10/13 19:46
TED781120: 做到這個地步GM也懶得叫你丟骰子。 10/13 19:47
carllace: 其實看不懂哥殺不給神擲骰的意思 10/13 19:48
eva05s: 就是它準備做的夠充足,沒有太多運氣介入的成份 10/13 19:49
TED781120: 沒啥好看不懂的。 10/13 19:49
TED781120: GM要進行傷害判定也要玩家先踏入某個可能發生的情境。 10/13 19:49
eternaldark: 就不管點數是幾哥殺都能應對繼續下去的意思=3= 10/13 19:50
TED781120: 玩家有辦法不踏進去就是不讓GM有機會婊人。 10/13 19:50
win4104: 敵人攻擊力是 3~5 哥殺防禦力是7 不管你骰多少傷害都是0 10/13 19:51
win4104: 那當然就沒有擲骰的必要 10/13 19:51
ZMTL: 因為不是每個系統都有大成攻大失敗 10/13 20:05
a12073311: DND 在失敗機率太低時可以不用丟骰子 10/13 20:13
a12073311: 玩家手冊裡有條敘述是講 當玩家有足夠的技能去處理事情 10/13 20:14
a12073311: 那可以不用擲骰子 把他當作角色在充足準備的情況下 10/13 20:15
a12073311: 完成某件事情 10/13 20:15
a12073311: 技能等級高+周圍環境不足以干擾的時候 10/13 20:15
blc: GM兼玩家 很容易玩成瑪麗蘇的 10/13 20:30
shuten: 神就無聊才在那玩骰子決定凡人命運呀 10/13 20:53
StBernand: 以DnD來說,哥殺就是準備萬全小心謹慎,絕不落入需要骰 10/13 21:33
StBernand: 強韌反射意志檢定的陷阱,攻擊前先讓怪陷入無助狀態極 10/13 21:33
StBernand: 度降低對方AC,所以攻擊不會不成功。不給神擲骰的機會 10/13 21:33
StBernand: 是建立在有完全對策的情況下的 10/13 21:33
carllace: 所以神安排了幾個隊友增加擲骰的機會給他? 10/13 21:34
ice2240580: 心存殺意 盡力而為 10/13 22:01
chuckni: 哥殺那個是直接準備到無需擲骰讓意外發生率降到最低,他 10/13 22:23
chuckni: 如果正面交戰終究還是要看骰子 10/13 22:23