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※ 引述《godivan (久我山家的八重天下無雙!)》之銘言: : 就哥殺雷 : 神 =GM,玩家 : 冒險者=棋子 : 哥殺是作者欽定不受控制的棋子 : 只是在想身為 GM兼玩家的神 : 用一般的 TRPG的規則下是否可以直接的 ban掉? 手機回,簡短說。 大部分TRPG遊戲, 玩家跟GM絕對不是對立或者要爭勝負的關係。 而是默契下一共演一場故事的「社交」遊戲。 這種情況下, 基本上GM會尊重玩家選擇的行動。 但如果玩家太不受控,溝通又無效的情況下, GM要設計各種「意外」讓玩家出局也不是難事, 如果對方還是不願意接受,當然是請對方離席了啊。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.97.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539430839.A.1D1.html
gaym19: 哥殺沒被BAN的原因是不影響平衡+眾神喜歡他 10/13 19:41
gaym19: 加上想看一個不受控的平凡人可以奮戰到哪裡 10/13 19:42
godivan: 也有提到說這個無法改變什麼 10/13 19:43
Emerson158: 控制是指哪方面受控? 10/13 19:45
ZMTL: 譬如講好不PVP了還整天想捅隊友、今天明明是冒險故事然後你 10/13 19:48
TED781120: 沒有TRPG玩家是可以不丟骰的,也沒有棋子不受玩家控制 10/13 19:48
win4104: 不合理的行動 不符合情境的行動 不符合目標的行動 10/13 19:48
TED781120: 。 10/13 19:48
ZMTL: 的角色只想在城內亂砍人(隨便舉例) 10/13 19:48
win4104: 要舉例子太多了 10/13 19:48
TED781120: 紅龍中虛淵的角色就算蠻不受控的。 10/13 19:48
win4104: 不一定是TRPG 隨便一款多人遊戲 只要有一個人目標不是贏 10/13 19:49
win4104: 那整個遊戲就會被破壞掉了 10/13 19:49
ZMTL: 當然如果你GM喜歡不受控的玩家、其他玩家也沒意見那就你們開 10/13 19:51
ZMTL: 心就好 10/13 19:51
jojojen: 跟和真一樣整天只歸在新手村不出門會被ban嗎 10/13 19:51
TED781120: 會喔。 10/13 19:51
TED781120: 要是整團玩家就你想扯大家後腿,肯定其它玩家跟GM一起 10/13 19:52
TED781120: 婊死你。 10/13 19:52
win4104: 我是GM的話我會給他事件想辦法把他推出去 10/13 19:52
happyday799: 你不出門故事就推動不了阿 10/13 19:52
melzard: GM可以在新手村裡引發事件逼出門吧? 每次都用ban解決玩家 10/13 19:53
melzard: 的GM根本不是個好GM吧 10/13 19:53
eva05s: 砍人被抓然後流放到村外強迫打怪贖罪什麼的 方法很多 10/13 19:53
TED781120: 我們之前跑團就有個戰士故意想鬧,大家在下水道時故意 10/13 19:53
TED781120: 單獨行動,然後就被骰子婊迷路死在裡面。 10/13 19:53
eva05s: 但是就的確有些人自以為好笑拼命耍白到天怒人怨的 10/13 19:53
eva05s: 說到底還是看其他人的接受程度到哪裡 10/13 19:54
eva05s: 要是團員都開始翻白眼不處理也不是 10/13 19:54
TED781120: 當然也可以用怪物襲擊等方式逼一個人出去,但是說穿了 10/13 19:54
TED781120: 大家時間有限,GM沒必要為何單一玩家一直費心思想獨立 10/13 19:54
TED781120: 劇情。 10/13 19:54
TED781120: 何況這種時候GM搞下去其它玩家會叫好。 10/13 19:55
也不用到直接趕人啦,譬如你想在城市大開殺戒, 第一次我就先提醒你, (遊戲裡)你看到城市好像有很多警衛在巡邏,如果在這邊動手的話會很不妙。 (遊戲外)請你不要這樣,我們好好的進行一場遊戲吧。 如果履勸不聽? (遊戲裡)在你動手的時候,這個地區的領主(LV MAX)剛好巡視經過,把你瞬間斬殺。 之類的。 就算要處理搗亂的玩家,其他玩家的時間也是時間啊。
leilo: 基本上來說GM也算是一種遊玩者 只是角色不同而已 10/13 19:56
TED781120: GM跟玩家是競爭關係但不是敵對關係,何況一些團GM都是 10/13 19:57
TED781120: 輪流當的。 10/13 19:57
jojojen: 感覺本質上是玩有一個嚴謹規則的故事接龍 10/13 19:57
melzard: 沒玩過TRPG 感覺很難又要花很多時間? 10/13 19:57
leilo: 出乎GM意料是很有趣 但某些場合某些行為會惱人>有趣而已 10/13 19:57
TED781120: 你現在當GM亂搞下次換你被搞,因果報應。 10/13 19:57
eva05s: 難還好 其實有很多簡單的入門方案 花時間是真的 10/13 19:58
leilo: 要搞GM就要有被GM搞回來的心理準備啊XD 10/13 19:58
OlaOlaOlaOla: 不太算,GM會設計一些原則以及標準,故事劇情 10/13 19:58
TED781120: TRPG太花時間通常是因為有人分心去弄別的事情。 10/13 19:58
win4104: 這是個社交遊戲 弄到最糟糕就是沒人沒陪你玩阿 XD 10/13 19:58
當GM亂搞最糟的絕對不是下次換你被搞,是根本沒人想跟你玩了XDDD 我就曾經遇過一個這樣的GM,細節我不提了, 總之帶團的過程天怒人怨,最後事後檢討玩家們大家私下開群幹譙完後大家一起黑掉他。
OlaOlaOlaOla: 他就是RPG不過是在桌上玩,故事會有終點 10/13 19:58
melzard: 話說像美國的一些電視劇是不是常常把TRPG和Nerd連在一起 10/13 19:59
LAODIE: 基本上弄出一場精彩的冒險,不管失敗與否,才是TRPG的魅力 10/13 19:59
LAODIE: 不是嘛 10/13 19:59
TED781120: 像是自己動作完就低頭打PSP啊,然後被喊了才說「換我 10/13 19:59
TED781120: 囉?剛剛怎麼了」。 10/13 19:59
leilo: 不同的進行方式(當面/語音/文字) 花的時間也不一樣啦 10/13 19:59
leilo: 主要還是花在溝通的時間上吧 畢竟面對的不是電腦是人 10/13 19:59
TED781120: 這種的當然花時間。 10/13 20:00
win4104: 是吧 畢竟是很小眾的娛樂 而且玩家通常小說漫畫涉略較多 10/13 20:00
OlaOlaOlaOla: 因為TRPG很複雜...昨天開始研究GM規則,真的是麻煩 10/13 20:00
melzard: 美足四分衛/啦啦隊長=風雲人物 電腦/TRPG=nerd or geek 10/13 20:00
leilo: 這邊只有玩過線上文字團 文字團只要有人開始拖大家就會跟著 10/13 20:00
TED781120: 有興趣就去看一下《The Gamers》雖然有些內容有點誇大 10/13 20:00
TED781120: 。 10/13 20:00
melzard: 這種刻板印象很常見啊˙ 10/13 20:01
win4104: 都是很old school的刻板印象 10/13 20:01
OlaOlaOlaOla: 我昨天居然還妄想用安價玩TRPG,真想打死昨天的自己 10/13 20:01
leilo: 去做別的事情了... 但對面團來說就不太會有這種狀況 10/13 20:01
win4104: 你這樣叫我情何以堪 我等等還要開阿 XD 10/13 20:01
額外聊一點, 根據朋友的經驗,面團的時間可以壓在網路團一半以內, 網路團因為打字跟難免有人走神,或各種意外狀況拖沓不少時間。 雖然我以前也是網團比較多。
OlaOlaOlaOla: @win4104 大你需要線上擲骰的網站嗎?我找到很棒的 10/13 20:03
leilo: win大XDDDD 10/13 20:03
OlaOlaOlaOla: 昨天我原本想用擲骰的方式玩,真的太複雜www 10/13 20:03
win4104: 喔喔 好的 我之前找的擲骰網站老是卡住 還滿困擾的 10/13 20:04
OlaOlaOlaOla: https://rolz.org/ 按左邊的dice rooms 10/13 20:05
eva05s: 手機開始流行後面團也要擔心人家邊刷種火邊玩啊XD 10/13 20:05
jojojen: win大XD 安價玩trpg感覺真的滿難的== 10/13 20:05
OlaOlaOlaOla: 支援多人同時進房分別骰 10/13 20:05
win4104: 我一直在嘗試想用安價玩出一篇好故事 10/13 20:09
win4104: 不過機制上感覺還有很多地方需要調整 慢慢嘗試吧 10/13 20:09
OlaOlaOlaOla: @win4104 妳有參考過英雄旅程結構嗎? 10/13 20:11
o07608: 想聽那團爛GM的細節XD 10/13 20:11
OlaOlaOlaOla: 在故事上先做出設定再進行引導會順很多 10/13 20:11
o07608: 話說請問沒碰過TRPG的人該怎麼入門? 10/13 20:11
你如果不介意出門的話,桃園跟台中的推廣會我個人很推薦。 如果這兩個你都不能參加,想找網路團再私我吧。 ※ 編輯: ZMTL (118.171.218.69), 10/13/2018 20:14:38
eva05s: 之前有人問過了,最理想就是找團跟 自己看規則只會想睡 10/13 20:12
jojojen: 困難在安價大家控同一隻角色 原po的做法等於懲罰到所有人 10/13 20:12
aulaulrul4: 記得版上常常有推廣活動? 10/13 20:12
win4104: 其實設定一直都滿多的 但是要如何讓行動自由 又控制在 10/13 20:13
win4104: 情節範圍內 10/13 20:13
win4104: 真的很困難 10/13 20:13
OlaOlaOlaOla: https://www.rapidpoll.co/ 附上投票房 10/13 20:13
qweoq314: 昨天直接團滅那個嗎.... 10/13 20:15
tomsonchiou: 找個論壇,用正常有禮的態度詢問,只要該群不是太排 10/13 20:15
tomsonchiou: 外通常都有老手帶。 10/13 20:15
OlaOlaOlaOla: 我昨天想做的做法是用投票做出有限的選擇 10/13 20:15
OlaOlaOlaOla: 但是有選擇,很像很久以前的選擇故事書那樣 10/13 20:15
OlaOlaOlaOla: 如果要用安價的方式又不脫軌,這個可能最好 10/13 20:16
jojojen: 不然win大從每次抽1個改成抽3個推文答案 然後大家再投票 10/13 20:18
o07608: 了解感謝0.0/ 之後有時間看看 10/13 20:18
eva05s: 太過開放就是考驗GM說故事的能力 怎麼拉入正軌這樣 10/13 20:18
eva05s: 有設定比較容易讓人融入不至於太過出軌,但是問題在 10/13 20:18
jojojen: 這樣應該會好一點吧(? 如果抽到的都很詭異就沒辦法了 命 10/13 20:18
LAODIE: 喵了一下昨天安價串 明明作者自己想救就能救 10/13 20:19
evilcherry: 遇到太機車的玩家,送他一支Gae Bolg直擊就好 10/13 20:19
eva05s: 要放多少,放太多沒人想看,放太少沒什麼意義 10/13 20:19
Yanrei: GM或多或少還是會有一點跟PL勝負的心態 10/13 22:58
Yanrei: 不過通常還是會控制一下XD 10/13 22:58