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每次有人提到爛作、邊緣作都會提到AGE 雖然有少數開始翻案的聲音,甚至還有說鐵血比他爛的 但不管怎麼說他還是鋼彈系列糞作的代表 簡單比一比 鐵血看的人多,加上40集後讓人不爽,看不懂為什麼犬死,覺得被人耍了 加上製作組不停放話,什麼三流駕駛之類的,觀眾的憤怒大多來自結尾和外部問題 而AGE不一樣了 AGE看的人少,但他糞是糞在本體的糞,腳本的糞,演出的糞,品質上的糞 整部都糞只有少數段落(二代+三代初期)好一點,從頭到尾都蔓佈著一種劣質感 而且其實日野老賊的推特放話也不少 最著名的莫過於演完了49話拉基後他說「當初其實要演6X話的,如果給我6X話一定..」 你不是李嚴,不夠帥,沒做醬汁還是吃屎去吧 通常,OP最能體現一部動畫的畫面問題 我們就拿OP2和OP3的主角小隊介紹畫面來比較 這是OP2的白狼隊介紹 https://imgur.com/FA1KdGd 這是OP3的福爾摩斯隊介紹 https://imgur.com/VuC5bwE 分鏡的優劣很明顯能就能看出 因為OP3是大張被請回來搞的 也就說是播到大約30話前,AGE的製作都是那種劣等感很強的分鏡師在主導 加上一代最莫名其妙的髮店內戰、屁孩操縱山田劇情殺等等 如果當年不是配著吐槽文我絕對沒辦法自己看完這種東西 看完了還是懷疑人生 客觀上來說,我覺得AGE和鐵血都還是很有意思的作品,各自有優點和名台詞、場面 但論糞的程度AGE整體性還是略勝一籌的 所以,到底當年真的有把AGE從頭到尾看完的人多嗎? -- 《你所不知道的「刀劍神域UW篇」》http://i.imgur.com/swxkr0h.jpg http://i.imgur.com/CXO9T7p.jpg http://i.imgur.com/tLEXQlg.jpg http://i.imgur.com/waVso1z.jpg https://i.imgur.com/BIYbMJZ.gif --民明書房 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.112.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539440090.A.EBB.html
qsgjnmvb: 我 10/13 22:16
yukarjama: 靠ED1跟OP4看完的 10/13 22:18
kl40: 論劇本我覺得Age比鐵血好 起碼Age完整的講了一個故事 鐵血 10/13 22:20
kl40: 劇情整個不知所云不知道想表達什麼 10/13 22:20
一個現代主義,一個後現代主義,構成上就不一樣了 我不認為鐵血應該用傳統線性敘事(像坎柏英雄旅程那種)的眼光來檢視 很多地方明顯看得出來他在做情節反轉 鐵血很右派,很多對政治正確尤其是那種左派正確(Fight for Freedom!!!!)的嘲諷
david7928: 我有看完 10/13 22:22
hom5473: 當年沒追 後來有一口氣看完 10/13 22:22
wingkauzy: 基本上從G開始的每一部都有從頭看到尾 10/13 22:22
hom5473: 鐵血我就只看前半季而已了 10/13 22:22
e741000: AGE爛在子供向 還有劇情也很爛和鐵血那種 真的沒有特異功 10/13 22:23
sinfe: 鐵血明明就有表達了不是努力就有結果,這才是現實的含意 10/13 22:23
e741000: 能的主魔是不同的爛法 阿瑟姆篇比較能看而已 祖孫根本垃 10/13 22:24
e741000: 圾 一個老害 一個中二 10/13 22:24
Georgebuy: age專業出模型 走子供向賣的更廣 10/13 22:24
kl40: Age老害也是很鳥 可是鐵血比較噁心到我 可能有部分是因為 10/13 22:26
kl40: 鐵血記憶比較新吧 我覺得接受度上我比較能接受age 10/13 22:26
rainnawind: 我能看懂巧克力在白吃什麼,但我到現在還是搞不懂伊賊 10/13 22:27
rainnawind: 魯康特的汰選是在汰殺小 10/13 22:27
subing: 當初還是新番每禮拜跟到完 10/13 22:27
g3sg1: 當年看的是隔壁同樣由日昇出品的鋼彈Ag(?) 10/13 22:29
AlianF: 我啊 那年大考還是捏著懶趴看完 age1光輝型、黑色獵犬、 10/13 22:31
AlianF: agefx、雷吉爾斯潮到噴汁 10/13 22:31
rainnawind: 黑色獵犬真的帥 10/13 22:31
flyingget: 我看完了,二代後有拉回 但三代又軟掉 整體算差 10/13 22:33
flyingget: 我相信給他砍掉重製會是部佳作 10/13 22:36
rockyao: AGE二代故事好看 但也就這邊行 10/13 22:37
flyingget: 另外孫子時期幾架鋼彈其實都還蠻有型 10/13 22:37
bob2003t: 鐵血告訴了我們腦子是個很好用的東西要隨身攜帶 10/13 22:41
duomax0083: 我那時候每週都追,只覺得越看越不對禁,鐵血第二季也 10/13 22:48
duomax0083: 是… 10/13 22:48
dukemon: Age的演出真的有問題沒錯...那個MEMORY OF EDEN改過後好 10/13 22:56
dukemon: 很多(雖然是挑評價最好的二代組改的啦) 10/13 22:56
dukemon: 但鐵血劇情是真的想不到主軸是什麼,Age至少你能了解主軸 10/13 22:58
dukemon: 想講什麼,也能想到依這主軸來看這作品有多少不足之處, 10/13 22:59
dukemon: 為了說好這主題哪邊有可以加強的點 10/13 23:01
dukemon: 但鐵血因為主軸不明確的關係導致故事結構鬆散,說真的要 10/13 23:02
dukemon: 怎麼講好這故事,長井跟岡田到底想講什麼東西我真的不知 10/13 23:03
dukemon: 道,製作組在訪談中提的點在我看來如果他們真的想要講 10/13 23:04
dukemon: 那類故事的話,他們完全沒把主題傳達給觀眾... 10/13 23:05
在我看鐵血就是一個從極右派角度詮釋的底層反動份子蠢死的故事 只是沒把東西寫到那麼極端,多少有點人情關懷 但還是告訴你,現實就是這樣,你不安份、沒手腕下場就是慘
dukemon: 毀滅美學根本是幹話,反抗者被政府殺光的神作也有,但鐵 10/13 23:06
dukemon: 血不管劇情還是演出就是爛阿... 10/13 23:07
演出分兩個層面,我一直覺得岡田大媽的便當發得刻意到讓人翻白眼 但相對的,高度斧鑿痕的作法很容易讓人一眼就懂劇作家想幹嘛 比方說,女僕、比斯吉、昭宏弟的便當都很爛,但他們一定要在那裏死 就可以推斷岡田為什麼這裡安排便當,他要呼應什麼、起接下來哪個頭 ※ 編輯: rainnawind (118.169.112.10), 10/13/2018 23:11:40
dukemon: 還有看了訪談覺得原PO說的點他們根本沒什麼想,他們連寫 10/13 23:10
OK8066889: 我啊,孫子看到爺爺活到這把年紀還想著為初戀女友復仇 10/13 23:10
OK8066889: 一定心情很複雜 10/13 23:10
dukemon: 劇本都看自己聲優喜好,喜歡的聲優就讓他活超久,還在最 10/13 23:10
dukemon: 後打爆陷害他的人,這樣寫出來的劇本我不覺得會有像原PO 10/13 23:12
dukemon: 考慮的那麼深 10/13 23:12
dukemon: 老實說就算是照你說的那種反動份子蠢死的故事,我也覺得 10/13 23:15
dukemon: 鐵血演得很不好... 10/13 23:16
jason60314: 福利特明明就很帥啊,除了第一季外,最希望看出場的 10/13 23:17
dukemon: 最後附近降智降武光環上好上滿根本硬來 10/13 23:18
jason60314: 第二世代開始福利特就開始潮了,變成老頭還是想滅火星 10/13 23:19
jason60314: 福利特我覺得描寫得不錯啊,從一開始被想著復仇的年輕 10/13 23:20
jason60314: 艦長帶歪了,就沒想過要斬斷仇恨連鎖 10/13 23:21
rainnawind: 我覺得福皇的人設是阿給最強的亮點 阿給就是福皇傳說 10/13 23:21
jason60314: 第二世代那段福利特想從監獄接回一肩扛起罪的前艦長 10/13 23:22
dukemon: 福皇真的是阿給亮點XDDD 10/13 23:22
jason60314: 前艦長卻被當初他復仇放過的小孩子給殺了 10/13 23:23
jason60314: 那段真的是忘不了,福利特當時的表情 10/13 23:23
rainnawind: 所以說二代真的有把故事說好,三代開頭到粉毛叛變前也 10/13 23:24
rainnawind: 還不錯,後面就整個鳥回去了 10/13 23:24
rainnawind: 哦我超喜歡福皇政變那段,兒子開全白機體衝進來護航 10/13 23:25
dukemon: AGE的劇本明顯是以福皇為核心 10/13 23:25
dukemon: 其實我AGE看得蠻不專心的,但福皇相關劇情印象很深 10/13 23:29
dukemon: 用戰艦打X-rounder實在太潮了 10/13 23:30
rainnawind: 有沒有發現好劇情全部在二代\= = 10/13 23:31
dukemon: 我沒否認二代最好看啊XDD 我只是想說Age至少有抓到主軸 10/13 23:32
dukemon: 鐵血主軸給人的感覺鬆散,所以我覺得AGE至少在整體上比鐵 10/13 23:33
rainnawind: 不想討論主軸問題了,反正我怎麼說你也不會接受o''o 10/13 23:33
dukemon: 血好多了XD 10/13 23:33
dukemon: 的確,大概不會有共識吧 訪談幹話滿滿也是拉低評價的地 10/13 23:34
dukemon: 方,我看過訪談後不覺得他們對鐵血的劇情有什麼大方向... 10/13 23:35
dukemon: 這也是我說主軸鬆散的原因之一(訪談跟實際演出差距) 10/13 23:35
dukemon: 有想過能不能忘掉訪談純粹探討正劇,但對我來說太難了XDD 10/13 23:37
efkfkp: 我是覺得啦,一部動畫要搞什麼暗喻後現代主義諷刺拉之類的 10/13 23:45
efkfkp: 行為之前,不求沒有破綻至少要把故事自身的邏輯努力完備吧 10/13 23:45
efkfkp: ?每部鋼彈都會想藉口讓人型兵器合理話,結果AGE就搞了一 10/13 23:45
efkfkp: 個打臉MS的破滅魔劍,然後又在那邊幹話三流駕駛閃不開,阿 10/13 23:45
efkfkp: 一流駕駛登場在哪裡?本身成了一齣鬧劇又能諷刺的了什麼? 10/13 23:45
efkfkp: 最後諷刺成功的也只有業界只要功成名就過就算亂搞也會有收 10/13 23:45
efkfkp: 入新人只能吃土的扭曲生態而已 10/13 23:45
kl40: 樓上的 不是age是鐵血吧www age躺著也中槍www 10/13 23:49
efkfkp: 樓上你看一下三樓原po的回文吧? 10/14 00:04
dukemon: 破滅魔劍是鐵血的東西啊XD 10/14 00:09
dukemon: 原PO講後現代主義的部分也是鐵血啊XDDD 10/14 00:09
efkfkp: 另外我覺得age並不差至少劇本還行就是演出不行,感覺就是 10/14 00:10
efkfkp: 經費不足請不起大手造成的,如果演出夠精彩感覺不會輸給00 10/14 00:10
efkfkp: ,看完原版再看別人剪輯過的精華版本評價會更好 10/14 00:10
efkfkp: 噢靠我可能刪改文字時打錯字了抱歉,我心裏想鐵血怎麼打成 10/14 00:12
efkfkp: age= = 10/14 00:12
someice12: 當年原本以為一季就不行了幾果圓神救援( 10/14 10:46
SCLPAL: 第一季應該多給2~3集,第2覺得還ok,三大概要多5集撲月球戰 10/14 11:59
SCLPAL: 前後.馬上接最終決戰太趕了 10/14 11:59
sunstrider: 我,從第一集開始看,每周看,看到完結 10/14 12:38
sunstrider: 他的背景架構真的很不錯,歌除了OP1之外都不錯 10/14 12:39
sunstrider: 尤其喜歡ED1和ED4 10/14 12:39
TurokChen: 我 AGE還讓人有看的動力,鐵血?... 10/14 21:23