[討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑

[eva05s (◎)]

這幾天有不少重複的疑問不停被提出來爭辯，稍微整理一下

1.哥布林的威脅程度矛盾說

單體哥布林＝孩童

集團哥布林＝土匪團

用這種區分法大致可以解釋很多疑問。

正因為單體威脅度不高，所以一般村民可以輕易驅逐。至八卷為止其實已有不少相關敘述
比如開頭的雷包劍士就曾經在村中驅逐過哥布林。六卷也有村民拿鐵鍬打死單體哥布林的
描述。

但即使是小孩，手上拿了武器又聚集一定數量，還是十分具有威脅，我想沒有人會否定這
點吧。那便是哥布林何以看來如此可怕的原因了。作品中對哥布林的威脅並沒有矛盾之處
，一直都是單體好解決，但數量暴力會讓連老練的冒險者都會吃虧。當然不見得會輸，但
也不好處理，算不上輕鬆的活。

要舉實例的話就是接近所謂的少年民兵吧。

2.村民/冒險者對哥布林的威脅程度之低估

說村民對哥布林威脅認識不夠，通常都拿開頭的三人組開刀。劍士本身有過驅逐經驗、法
師來自都城大概沒有實際對付過哥布林、格鬥家不好說，但也確實高估。不過考慮三人都
有裝備又或有點底，低估也不是什麼意外之舉

而對有經驗的冒險者們，更只是手執粗劣武器，連自身鎧甲都打不穿的弱小怪物而已。
當然不會覺得是威脅。

村民部份相關的敘述並沒有問題。甚至，幾乎沒有除三人組外村人低估哥布林的描述。
絕大多數時候村民會遇到的都是單體哥布林－－偵察兵或離群落單－－哥布林能擄走村民
多半是趁離開村莊放牧或者採集時落單而為。

而且也不是沒有對於村民害怕哥布林的描寫。一卷三章開頭，也是動畫第二集開頭的場景
，老村人就是因為村莊有哥布林前來委託，其緊張的神情和言詞很明白指出，村民清楚知
道哥布林聚集後對村莊的危害程度並不普通。我實在不知道所謂「村人低估哥布林」一說
源自何處。

同時據原作原文，該對話還有一句特別值得注意：

「而且咱村里的年輕姑娘，就只有咱女兒啊」

這邊其實是暗示讀者群，這種邊境村莊人數可能根本不到百人。名符其實的小村落。這影
響下面幾點論述。

3.國家對哥布林危害的放置

實際上，受害的村落多為邊境村，這種不滿百人或者百人左右的小村落，說得難聽點就是
不會有人知道這種村落，甚至在意存亡。主角的村子被滅村後，記得這個事件的只有當事
人以及當時離村的牛妹和叔叔而已，由此可見一斑。

而歌布林的威脅程度在開篇已經說明。世界觀下提到，人們對於怪物橫行世間已經習慣，
村落被襲擊也不曾少見。人們有問題便會找冒險者處理。（一卷三章）

那麼何以不動用國家軍隊？理由其實稍加思索不難想像。

Ａ.到處都有類似事件，分散軍力處理只是消耗國力，不如專注保護大城市與週邊維持一定
　 收入與秩序。這也是為什麼城市居民會嘲笑輸給哥布林之人的原因，因為他們根本不清
　 楚實際的情況（六卷，女魔法師的弟弟提及姊姊被嘲笑）

   再說，要軍隊去掃蕩哥布林也是天方夜譚，參考看看美軍在阿富汗的情況就知道，分
   散四處的哥布林團體是如何難以根絕。連現代戰爭都束手無策，又如何期待哥殺世界

Ｂ.有冒險者在處理。一卷末的哥布林大軍乍看應該動用國家軍力，細想便覺得可笑。一
   來求援早已太慢，二來即使事後通知，國家也沒有必要派軍隊來，因為冒險者早已處
   裡完畢。那麼又何必出動軍隊?

   三者，要是失敗，村子滅了，又有何人能去請求出動軍隊？即使有人請願，軍隊又該
　 開往何處？這又回到Ａ項的循環。與其為了滅亡的村子出兵，不如鞏固現有的城鎮

4.國家對邊境村落的不重視

放眼歷史，相關的案例比比皆是。史書從不記載長城外的開拓民被如何襲擊，死傷多少
，為什麼現實發生過的事情，發生在小說裡卻要喊著「不現實很矛盾」呢？

５.公會對哥布林任務之輕視與欠缺培訓之責

在前面第三點就已經提到，任務的賞金來自委託人。以哥布林的能力最多就是襲擊村落
，無力應對城鎮的城牆和守兵（參二卷，詳後述）。開拓村的村民能夠拿出多少，可想
而知。裝備精良的老手不會想接沒賺頭，甚至連維修費都不見得划算的任務，自然落到
缺錢的新手身上。

另一方面，即使結成團體的哥布林威脅度遽增，但單體依然弱小，一卷開頭三人組的下場
雖然悽慘，但也不少人分析過小心為上至少能全身而退。作為新手任務的選擇之一不為過

至於培訓，直到六卷以前，公會的職務都僅僅是一個公家的仲介平台，提供委託與承接的
場所，要求公會搞培訓聽起來就像要ＳＴＥＡＭ負責培育製作遊戲人才一樣，毫無道理。

六卷後由於五卷獲救的貴族小姐提供資金，才興建冒險者訓練場，這也與公會沒有直接
關聯，頂多說受出資人委託並協助管理而已。

有人可能會說明明是國家出資提供仲介平台來尋找能解決問題的能人，何以不提供訓練，
我想上述內容也夠解釋了－－因為資金不夠，無法廣設公會又兼訓練。

６.哥殺裝備被看不起、評價低

裝備被嘲諷出自一卷，新人冒險者對哥殺裝備指指點點，甚至說「比我還差」云云，
實際上哥殺裝備的確是廉價裝備之組合，即使頭盔也是如此。

有人誤會哥殺穿的是全身金屬甲，實則為貼上金屬板的皮甲與鏈甲之組合。價格低廉不少

因此一卷開頭身著全新皮甲與光鮮亮麗長袍的新人組，會有類似評價也是可以理解。因為
那的確就不是什麼昂貴的高級裝備，更別說還髒污無比，像是用了許久一樣。

評價的矛盾點有二，一是與前述劇情同章節，女騎士與重戰士的評價。女騎士對於哥殺靠
著殺哥布林累積功績升上銀牌這點頗有微詞，考量到銀牌在世界觀下多半面對更強大的敵
人和怪物（巨人TROLL、盜匪、石像鬼、龍………etc），只打歌布林會被碎念也是合理。

有人質疑哥殺拯救不少村落其實才是大功，不可能不被認知，但要知道默默做好基本事情
的人本來就容易被忽視，甚至嘲諷。比如至今社會上仍把清潔工視為低下工作不是嗎？

也有人質疑都有吟遊詩人將哥殺編曲傳唱，何以還被輕視。不過對於哥殺的曲子也就只有
兩次描寫，到底是否真為「傳唱各地」實在難說，沒聽過倒也合理。即使聽過，會將專殺
小鬼之人視為英雄的，怕也只有深受哥布林其害的村民而已，理由前面已有，不再贅述。
這可以視為矛盾，也可以說得過去，端看個人想法。

另一個點是重戰士前期的反應，當女騎士對哥殺提出質疑時重戰士的反應冷淡，與後篇提
及哥殺曾經拯救過重戰士的村子，使重戰士感激在心這點有所矛盾。

不過看看重戰士在原文中的回應方式，以及在哥布林王事件中的反應，就只是個掩飾害羞
的手段。畢竟重戰士也沒有特別去貶低哥殺，就因沒有幫說話而稱為矛盾，還是那句，現
實明明就有不少例子，怎麼到了小說就不能接受呢？

而女騎士在歌布林王事件中主動提及重戰士故鄉的事情，如果要腦補或許就是重戰士後來
私下告訴女騎士，令之改觀也是說得通。不過這就真的是腦補。

７.各人裝備、服裝不合理

大概分倆部份討論

Ａ.魔女、女神官

原作中的文字敘述僅寫了「將長袍穿得十分嫵媚」「神官服」云云

原始ＡＡ圖的設定中女神官參ＤＱ的神官，魔女是魔龍寶冠的魔女，到頭來就是人設的問
題，要說她們穿的一點都沒有冒險者該有的樣子，沒錯，這的確是個問題。

Ｂ.六卷插畫，訓練場的蓬裙女冒險者

原文沒有相關衣物敘述，如果作者沒有與之討論過，那就得問插畫家。

Ｃ.冒險者不穿頭盔

耍帥也好，買不起也好，都是問題。哥殺外的其他人裝備的確沒什麼好護航的。典型的日
式奇幻裝備法。

８.硬派、寫實之爭

「只是有強暴就叫黑暗硬派寫實，根本過譽」的言論一直沒少過

－－「自動畫開播以來」

在龍虎王推廣小說的時候，硬派寫實的評價一直都針對在哥殺對付的計謀與準備上，而非
哥布林的欲望表現，動畫開播後反倒出現一堆這種評價，我還能說什麼呢？

當眾人針對哥殺穿上頭盔防止流矢，使用水淹火攻堵殺哥布林的戰術稱讚寫實之際，卻有
人抓著強暴說是爽作、抓著服裝說哪裡寫實，我都不知道究竟是哪邊搞錯了。

我們稱讚的地方跟你批評的地方根本不該混為一談啊

因為一個小地方不寫實，就說整部作品不寫實，這種評論法我以為只在政論節目能看到呢

硬不硬派就更好笑了，硬派本來就沒有個標準，而是個人想法。不認同就算了，還硬抓著
作中一堆女角貼主角這點說根本後宮ＹＹ爽作，也是有趣。

因為根本沒有人認為這個點硬派啊。

取Ａ而無視Ｂ，然後評論整部作品，除了笑笑還能怎樣呢？

也就只能發篇長文抱怨了而已吧。

以下若有其他相關疑問歡迎提出，我還有點時間，盡量幫忙解釋。

論點引用解釋有誤也還請指正。

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「還是那一句，不殺魔女，不留人頭！」
「我再說一次，沒有魔女可以越過我的劍圍！」
「我在！杏子在！沙也加，我在！我在啊！」
「簽約無數年，終於看見神了！」
「小圓，妳祐不祐我？」by eva05s
                                                                《火鳳撩圓》

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→ rockyao: 哥布林怎麼類比伊斯蘭團體啊... 哥布林人人可殺 難道信回
→ rockyao: 教看到就殺嗎www
推 killme323: 重戰士單純對女騎士的貶低帶過去
推 o07608: 哥殺詩歌流傳的滿廣的欸，可以確定的是森人之里都聽過了
→ killme323: 一方面也是不好直接幹譙隊友
推 tonyxfg: 蓬裙那個到底是誰同意讓她穿那樣出場的，真的該拖去打二
→ tonyxfg: 十大板，她把整個氣氛都破壞掉了
→ o07608: 第五冊的那個冰雪村莊也有聽過，不知道哪來的千金還沒當
→ o07608: 冒險者之前也有聽過
推 cheeseup: 其實一開始的天兵三人組天成那樣就很難有說服力了
→ RAA1144557: 哥布林王出現的也有點怪就是了
推 lav1147: 還有神明的爛骰，有什麼不合理的地方推給神明就OK
→ cheeseup: 不過標準放這麼高還看什麼小說
推 dhero: 先推
→ killme323: 事實上從農場事件可以得知哥殺其實隱隱有人望
→ eva05s: 神明我忘了寫啦，明明當作「運氣的實體化」就可以帶過
推 oldriver: 天兵三人組就天啊 一堆天兵暑假陣亡的差不多就這種感覺
推 arrenwu: 你寫這個那些想找碴的人也不會看啦
→ eva05s: 的東西不知道在堅持什麼
推 gaym19: 女騎士在貶低哥殺的時候重戰也沒有跟著開噴而是唬過去
推 vsepr55: 神明:我就是想滅個團
→ vsepr55: 其實真的不用解釋那麼多
推 o07608: 我記得礦人和蜥蜴人好像也有聽過那首歌吧
→ LAODIE: 農民階級愛聽當然流傳貼近生活 上流可能比較愛聽殺龍啊公
→ LAODIE: 主騎士之戀之類的
推 aynmeow: 我覺得可以
→ eva05s: 看來是我對於歌曲描寫記得不多，只記得森人跟聖女那邊
→ gaym19: 很多人遇到同事在酸肥宅時不也跟重戰一樣隨便唬過去
→ gaym19: 重戰當時大概就這種感覺
→ LAODIE: 每年電視都有新聞報導每年都有學生暑假戲水溺斃
→ gaym19: 直接跟同事翻桌說幹你娘我就是哥殺粉啦的人應該很少吧
→ killme323: 事實上你看 槍哥單純是因為受付娘所以有點情敵敵意
推 arzon: 漫畫倒是有出現 過去的重戰/女騎 他們出團時會戴頭盔
推 ayubabbit: 這篇文章價值1000 p幣
→ killme323: 魔女根本就呵呵啥都沒講
推 o07608: 有詩歌加成，哥殺還會被輕視的原因也滿好理解的
推 Koyomiiii: 以後有人問可以直接轉這篇嗎？ 我覺得大部分都有回答了
→ Koyomiiii: 也寫得很好 最近回到都懶了
推 puppy97503: 推
推 carllace: 推推
→ eva05s: 轉啊 雖然我覺得他們也是不會看
→ o07608: 阿就因為哥殺那窮酸樣，沒人會把他跟詩歌裡形象搭起來啊XD
→ carllace: 一般人會覺得英雄都穿的很帥氣啊
推 deer8dog9: 詩歌反而證明了那個世界觀資訊傳遞很慢吧 哥殺殺哥布林
→ deer8dog9: 五年多 詩歌才慢慢傳開來
推 arzon: 有些人就是單純出來洗文引戰的拉 看描述就知道根本沒看過
→ gaym19: 守村戰那次除了槍哥帶風向以外更大的誘因還是金幣
推 cheeseup: 武器要發光是基本款
推 gametv: 優文，不過跟風酸與釣魚廚們會無視
→ skyofme: 就算哥殺的故事流傳到大家都知道他的評價也不會高，因為
→ skyofme: 他殺的就只是哥布林
→ xxx60133: 哥布林成長速度太快了 變成大地精感覺北歐是快逼近獸人
→ xxx60133: 規格
推 orze04: 當成ISIS童兵 還會自殺攻擊
→ eva05s: 沒有網路跟電話的時代消息傳遞都很慢啊
推 pogins: 整理的很清楚:)
→ cheeseup: 嗯.. 可是有魔法跟神蹟XD
推 arrenwu: 但很多人老是用現代社會在想像異世界的環境啊 講也講不聽
推 tonyxfg: 消息傳得慢也就算了，更糟的是還常常是錯的
→ arrenwu: 硬是要說什麼"新手團都不先做好功課不合理" blahblahblah
→ skyofme: 也只有深受哥布林所害的人才有可能產生共鳴，啊這種人不
→ skyofme: 是死了就是精神受創
→ carllace: 很少精神受創後變哥殺型的
推 sienasken: 現實就發生的事情小說裡出現卻覺得矛盾，因為很多人沒
→ sienasken: 有活在現實裡吧～
推 vsepr55: 哥殺每一本都會有個找人虐的橋段
→ vsepr55: 然後主角群永遠沒事
→ vsepr55: 會不爽蠻合情合理的
→ vsepr55: 跟overlord很像的感覺
推 Aggro: 一個作品討論串可以需要懶人包整理 基本已經是神作了(傻眼
推 cheeseup: 這個就要看你有多喜歡主角群了
→ eva05s: 先告訴我有幾本輕小不是這樣的劇情走向XD
→ eva05s: 喵的連龍槍都是到最後才敢放主角群便當勒
推 arzon: 也不算沒事吧 就沒有死掉 明明好幾次哥殺都差點被打噴
→ cheeseup: 冰與火之歌，大家都死光(被拖走
推 efkfkp: 推整理，但趁亂洗文章發廢文連原作都看不完的人不會理你
→ badend8769: 問插畫家  千錯萬錯都不是作者的錯  不愧是信仰
推 o07608: 我覺得兩千歲的長耳朵一定是敏感帶（咦）
→ dreamnook: 好長xD
推 gaym19: 主角群有跟你講是銀級團了 如果銀級打哥布林巢都苦戰的話
→ eva05s: 不然圖是作者畫的逆
推 chewie: 3. 以前的封建時代國家沒有中央的概念 國王平時能動用的
→ gaym19: 那今天的文章就是改問 銀級冒險者是不是過譽了
→ chewie: 武力規模是很有限的
→ eva05s: 我都說「如果沒跟作者商量過了」你還要挑骨頭喔
推 carllace: 女角穿的很不冒險…那是因為讀者愛看的啊
推 aulaulrul4: 其實吟遊詩人扯到哥殺救公主也夠虎爛了…雖然有發生
推 uruzu007: 推
→ gaym19: 吟遊詩人就跟天橋底下說書的一樣啊 唬爛不用錢
→ sffstpl: 還是沒解釋啊 拿槍的少年兵就能殺一堆人 你還單體驅逐
→ carllace: 天橋底下說書人本來就會誇大…這樣才會有人要聽啊
推 hcdaniel: 哥布王終於也要出現了嗎？
推 o07608: 我印象中，哥殺團打一般哥布林巢有苦戰的，也就第六冊前面
→ gaym19: 難道關羽真的有過溫酒斬華雄嗎
→ eva05s: 你先生把槍給哥布林啊
→ carllace: 看看台灣記者寫的新聞標題
→ o07608: 哥布林十連刷的第一個
推 vsepr55: 就…其實蠻龍傲天的
→ vsepr55: 只是有稍微裝一下的感覺(？
→ skyofme: 吟遊詩人講的故事本來就不會是完全真實的吧，他們也是在
→ skyofme: 編啊
→ eva05s: 給哥布林一挺格林機槍當然可以屠村，問題就沒有嘛
→ o07608: 當時他們邊打邊說幸好這任務給他們接了，不然新手根本無法
→ sffstpl: 所以用拿槍少年兵比喻就是有問題啊
推 qweoq314: 救公主還真的有XD雖然是在歌出來之後的事情
→ qqq3892005: 他意思是少年兵有槍才可怕吧
推 goddarn: 哥殺最近真的超紅
推 simon2358: 我只是想看百種虐哥布林的方法 大家別那麼認真討論==
→ eva05s: 「最接近」啊，不然歡迎提供更好的例子
推 gaym19: 拿球棒的8+9如何
→ dreamnook: 金庸好像也很少死主角 虐主角段子的倒是有xD
→ skyofme: 這部至少跟其他外掛開來開去的異世界相比已經正常很多了
→ carllace: 每個女角都穿的像哥殺那樣看不出性別…女格鬥家長的像拳
→ carllace: 四郎…這書也不用賣了
→ eva05s: 我也真的想不到什麼現實中更貼近的情況
推 rayven: 推掃盲，不過對那種不看書就上來問蠢問題的白痴是無效的
推 aulaulrul4: 記得吟遊詩人根本沒見過本人，連地點都是聽說來的...
→ o07608: 金庸死主角的除了蕭峰還有誰嗎XD
→ sffstpl: 而且中央輕視 地方上可是苦不堪言 到地方作戰的軍隊有誰
→ sffstpl: 敢那麼輕敵...
→ qqq3892005: 所以你想不到的「更貼近」的狀況 就是有人覺得不合理
→ qqq3892005: 的地方囉
→ s2637726: 可以 就稱你為哥布林大將軍 ... 呃...你可能要小心一點
→ bomda: 異世界輕小說搞這麼認真也是很好笑
→ skyofme: 還要計較不夠真實我覺得就是這作品也不是你想找的吧
推 hope951: 看到一個國一中輟生鄉民上去定孤支，但一群國一8+9鄉民就
→ hope951: 會躲起來
→ rayven: 一般被動畫吸引後應該是去找原著來看而不是把西洽當問板
→ arcss: 不用類比恐怖組織，類比漢朝打周邊少數民族就知道，幾千萬
→ end81235: 阿富汗那個例子......是因為平民和敵人差別很小吧？
→ hope951: 你說警察該先抓8+9集團還是中山幫？
推 gaym19: 吟遊詩人本來就很難見到本人 都是靠自由發揮說唱賺錢的
→ eva05s: 好喔，沒有更貼近＝不合理，我接受。
→ dreamnook: 程靈素呀 死的很漂亮
→ arcss: 人口的漢朝，打匈奴要百年才勉強算搞定....
推 deathly: 純推 看到只討論強暴就很好笑
→ cocola: 好真實的作品喔→不合理之處(ry→小說幹嘛認真==
推 arrenwu: 每次看到有人說這部龍傲天我就想笑
推 orze04: 我的意思是同樣拿槍 落單的童兵威脅遠遠不如成群躲在洞窟
→ orze04: 內的
推 jileen: 啊就有人喜歡拿其他作品那種包山包海無所不能的公會來比啊
→ jileen: ，要是有辦法派出能把目標地點人數弄得一清二楚的探子，那
→ jileen: 幹嘛還要委託冒險者清，弄一堆這種探子去摸掉就好啦
→ end81235: 我覺得比較像人類之於野生動物
→ deathly: 或許有些人就只在乎強暴吧 因為他們的腦中也只看的到強暴
→ worldark: 很多人看動畫不動腦的 要習慣
→ hope951: 一堆人覺得該抓哥布林（8+9集團），但現實是該世界裡巨人
→ hope951: 龍族（中山幫）造成的危害更大
推 akun710191: 8+9會見人就殺順便強姦 還會滅村我一定先抓
→ eva05s: 阿富汗掃很久其中原因是因為地形太多天然山洞要一個個掃
→ arcss: 邊境被騷擾、滅村這點根本完全沒問題，連現實一卡車例子都
推 qweoq314: 輕視什麼？要做事情搞清楚輕重緩急吧
→ eva05s: 其中一個原因*
→ arcss: 無視的，也只是未噴而噴而已
推 vsepr55: 說只在乎強暴不太對吧
→ vsepr55: 你去看小說，大概每本都有
→ vsepr55: 守序善良的會頭很痛= =
推 deathly: 守序善良? 哥殺的世界就不是守序善良啊
→ eva05s: 我指責的是那些只在乎強暴的傢伙
推 ssm3512: 裝睡的叫不醒，想發廢文的也不會認真看= =
→ gaym19: 哥殺的神機掰到不行 只是他們沒有親自下去玩而已
推 arrenwu: 也沒有 守序善良的世界 這種東西吧 = =
推 orze04: 不過就算不是哥布林 躲在洞內的野生生物都不能輕視 幾條
→ orze04: 毒蛇就可能出人命
推 skyofme: 所以是強暴不行但殺的淅瀝嘩啦就可以嗎
→ eva05s: 每本都有說真的我看了也很煩，我想看一百種虐殺哥布林的
→ deathly: 一個混亂的世界 討論守序善良應該要到"美好世界"
推 o07608: 哥殺世界中，自稱守序善良的那個會發酒瘋還會痛歐小女生喔
→ eva05s: 方式啊
推 storyo11413: 看秋森萬處理的任務就知道 跟哥布林威脅差很多
推 a204a218: 一堆人都認為歷史是沒有用的學科，你拿歷史跟他們講他
→ a204a218: 們聽不懂也不想聽
推 hope951: 第一集的那個死掉的現充男，以現實世界來講就是打架打贏
→ hope951: 國中生覺得自己超威的，可以跟山口組老大輸贏，結果帶兩
→ hope951: 個妹子去掃宮廟被8+9慘電
→ deathly: 每本都有 > 那你可以不要看 因為無法接受 改看美好世界
→ skyofme: 哥殺就不是啥日常歡樂番，這個不是一開始就應該有的認知
→ skyofme: 嗎
推 cheeseup: 發酒瘋還會痛毆小女生? 誰啊?
→ deathly: 連打贏國中生都不算吧 根本就只是趕跑
推 godivan: 建議補充老手對哥布林的態度
推 o07608: 女騎士XD
→ deathly: 而且哥殺說過了 會到村莊的落單哥布林都只是流浪哥布林
→ deathly: 根本就沒有威脅性
推 hope951: 哥布林滅村要去偵查要幾晚還會遇到人反抗，龍跟巨人可能
→ hope951: 一晚滅好幾個村子，人力不足的情況下你說先抓哥布林還是
→ hope951: 先抓龍？
→ eva05s: 老手的態度有啊 第二點二段 寫太少不夠明顯嗎?
推 jileen: SJW在乎的才不是什麼公序良俗，他們在乎的是自己能站在優
→ cheeseup: 呃XD
→ jileen: 勢地位
推 arzon: 那個穿著澎澎裙的施法職 我是覺得也許他本身種族+職業關係
→ o07608: 老手的態度在牧場防衛戰滿明顯的，就是菜鳥時期打哥布林
推 canhong: 你打再多，釣魚仔還是不會認真看
→ godivan: 村人對打不贏/拖很久還沒解決的冒險者也很鄙視
推 orze04: 比較像那種自稱爬過百嶽然後堅持在颱風天登山的白痴
→ o07608: 打到煩了，又麻煩又賺不了幾個錢
→ arzon: 因為她是森人 看森人弓手也是穿的綠綠的
推 ttyycc: 就不能承認是繪師亂畫嗎？實際上書本裡也沒形容過他的穿著
推 chiuming23: 吟遊詩人應該只在水之都唱吧，森人和聖女都是在水之
→ chiuming23: 都聽到。
推 aulaulrul4: 第一集死掉那個應該是在家裡輕鬆修屋頂，去工地大樓工
推 colliego: 其實不太懂一堆人狂抓一些邏輯的缺陷是為了什麼，看個
→ o07608: 我覺得你那邊要再多加這點，風險和收入不成正比是老手考慮
推 hope951: 那個現充以爬山比喻的話就是象山覺得自己很猛，就是去爬
→ hope951: 奇萊，結果......
→ o07608: 哥布林任務的重要原因之一
→ colliego: 動畫可以糾結到這種程度，單純是人紅是非多XD
→ ttyycc: 而且那個澎澎裙已經不是有兄姐罩就沒事的程度了，哪怕他有
推 LipaCat5566: 這篇解釋的非常清楚  不過也有部分原因是動畫漫畫版
→ LipaCat5566: 的資訊量跟小說有差
→ aulaulrul4: 程懶得繫安全索，反正工地比家裡屋頂好走，然後就摔下
→ aulaulrul4: 來的那種人....
→ ttyycc: 甚麼東西加成好了，那群子連「走在鋪好的山道上」都不方便
推 arzon: 我是覺得只要不要一個布衣穿著全身重甲都可以接受拉Y
→ o07608: 重戰士沒有一開始就站起來要幫哥殺就是因為不成正比
→ eva05s: 村民鄙視那邊我要翻一下看看情況 因為雪山篇村民還是會擔
推 fakinsky: 哥殺原來是龍傲天嗎XDDD 一個小小的邊境銀級,能拯救世界
→ fakinsky: 嗎
→ eva05s: 心
推 godivan: 除了錢以外，對哥布林若出包或被擊敗都是恥辱
→ o07608: 櫃台小姐跑出來說一個頭一枚金幣，他就立刻佔起來了
→ ttyycc: 繪師為了賣錢畫的不合小說內容也不是大事啊XDDD
推 ZABORGER: 插畫家都嘛出版社找的.....
→ eva05s: 我是覺得可以單純歸到「城鎮民對哥布林威脅的低估」啦
→ eva05s: 插畫家的包可以參考弒神者
推 cheeseup: 哥殺只要旁邊有隻哥布林就可以屠龍了，大家都知道啊(喔
推 jojojen: 你跳過鋼鐵團團滅那段了 我漫畫就是從那裡看不下去的
→ ttyycc: 那我更正一下：出版社為了賣錢讓繪師畫不合小說內容的
→ ttyycc: 彩圖不是大事啊XD
推 ssm3512: 坐等拿哥布林跟巨人比的釣魚仔
推 vsepr55: 就…每一本都會拖菜逼八出來鞭屍
→ vsepr55: 然後哥殺團出來秀個智商壓制
→ vsepr55: 相較之下很傲天(?
→ ttyycc: 只是我覺得這真的誇張都沒必要用甚麼布甲來護航
推 a204a218: 一個連哥布林都不能開無雙輾過去的角色還被叫龍傲天是真
→ a204a218: 的挺好笑
推 Hazelburn: 你真的很認真
→ o07608: 小說中鋼鐵團團滅就單純幻想女神最後爛骰而已
推 fakinsky: 人家都是學生/少年,沒多久就練到拯救世界,哥殺幹了5年冒
→ fakinsky: 險者還沒什麼名堂
→ jojojen: 一隊專業人士團體被碾壓 還有人覺得輸哥布林是恥辱==
→ eva05s: 老手怕虧本這邊我回去第二點強調好了
推 gaym19: 會被英雄全壘打轟出去的傢伙還真傲天
→ cheeseup: 那個叫做球的很明顯吧
推 LipaCat5566: 這樣看我在我的人生原來也是個龍傲天 原來我不魯
推 jileen: 說不給主角群便當所以很yy的，看看那個天鏡
→ skyofme: 如果主角群表現稍好一點就傲天……
→ a204a218: 因為就真的沒有更爛的怪了啊，再下去就老鼠了
→ gaym19: 主角群是銀級 這很重要
推 godivan: 千金回去的時候我記得有提到是被村民鄙視
推 windr: 推
※ 編輯: eva05s (114.41.138.2), 10/15/2018 17:25:42
→ jojojen: 當然你可以說 整個世界就發生過一次老手被碾 他們94衰
推 arzon: 明明差點滅團的場合好幾次 還被講是龍傲天..到底傲在哪....
→ skyofme: 用這個標準沒傲天的作品幾乎沒了吧?
→ o07608: 漫畫那段就是強調頭盔的重要性XD
→ jagarandy: 原po知道澳洲野兔的危害性有多大嗎? 哥殺世界的哥布林
→ linceass: 這才有相對強度 要不然又不是勇者 哪有可能開無雙
→ gaym19: 銀級團隊連打低等怪都不能爽打的話不就變成笑話了
推 orze04: 如果像魔力寶貝那樣裝備修理會掉最大耐久就會精精計較了
→ o07608: 小說中她們就是真的衰，幻想女神爛骰害她們滅團
→ dreamnook: 傲到可以嗆一些比較難處理的連哥布林都不如吧(咦
推 Nitricacid: 推
→ jagarandy: 比野兔強、比野兔會生，然後國家不管也ok...嗯...寫實?
→ skyofme: 以前講龍傲天不都是，別人苦戰他過來一個抬手就瞬間清場
→ skyofme: 這種嗎
→ dgplayer: 4銀級+1親女兒 要不是遇到那些奇怪的哥布林都是輾壓
→ o07608: 千金回去被鄙視是自己活該吧，把村人糧食買光光結果搞成
→ eva05s: 澳洲野兔沒天敵，哥布林出門就不能被狼被熊吃掉嗎
→ o07608: 這樣，沒成功還灰頭土臉的回來要吃的，被鄙視是自己的鍋
→ worldark: 野兔危害性還比較大吧 把草吃光...
推 deathly: 拜託不要只會看現代好嗎? 哥殺根本就不是現代制度
→ LipaCat5566: 千金肉便器那段真的不錯
→ eva05s: 而且又有冒險者會清場，哪裡有問題了
推 a204a218: 要是澳大利亞沒事就出來個惡龍邪神惡魔那他還管野兔???
推 vsepr55: 對啊，別人斷糧戰術就爛骰，那段看了頭都痛起來了
推 sdfsonic: 爆
→ deathly: 更像是中古制度 請問中古歐洲對"鼠患"的處理是? 黑死病?
→ dreamnook: 各種過氣之亂後好像單純沒單本完結大概就算傲天了吧(X
→ orze04: 一堆巨魔和龍橫行，人類還沒死光嗎
→ arcss: 最重要的是，那些甚麼哥布林英雄之類的，哥殺之前殺了5年
推 windr: 竟然有人覺得這部龍傲天XD
推 arrenwu: 拜託 鼠患>>>>>>>>>>>>>>>哥布林
→ skyofme: 在爭國家管不管之前，先理解一下，哥殺世界有很多更大尾
→ skyofme: 的在亂好不好……
→ jagarandy: 至於血脂會滑此類，大概就這部少數真的寫實之處
推 gaym19: 巨魔跟龍就銀&金級冒險者在處理的東西啊
→ dreamnook: 雖然我覺得提龍傲天好像都是刻意拿來轉焦點的XD
→ arcss: 顯然根本沒遇過，拿稀有怪來說哥布林超危險很奇怪，人家是
→ deathly: 哥殺的世界 任何制度都不成熟 而且統治也像是王權貴族
→ arrenwu: 哥布林英雄那已經是orc了吧？
推 qweoq314: 有比野兔會生嗎？
→ arcss: 百萬(?)中選一的哥布林英雄耶 XDDD
→ deathly: 對照現實世界就是中古歐洲 請問中古歐洲對於老鼠的應對?
→ dreamnook: 要嘛刻意要黑要嘛刻意要捧
→ gaym19: 真要說奇怪的話 就是哥布林這種族的轉職路線廣到靠北
→ eva05s: 整部寫實的點提了那麼多你只覺得血脂寫實我也只能，好噢
→ deathly: 那時候的歐洲處理戰爭 就來不及了 還跟你管衛生
→ LAODIE: 這世界魔物比哥布林強的一堆 主角是哥布林殺手才只提哥布
→ LAODIE: 林 強哥平常都在殺巨魔了
→ gaym19: 有騎手有薩滿有英雄有王有聖騎士
→ worldark: 歷史地理真的很重要 不要只會死背
推 aulaulrul4: 哥布林就像是人類有秋森萬也有村姑這樣的差距(?)
→ jagarandy: 有可能是我棄坑太久印象有錯，印象中哥布林繁殖比現實
→ gn00063172: 哥殺作品內的哥布林是已經流竄到大小城市皆有了？
→ jagarandy: 野兔還快
→ skyofme: 一直爭為什麼不重視哥布林，啊一堆魔神將跟哥布林，能比
→ skyofme: 嗎?
→ dgplayer: 哥殺不見得沒遇過 可能只是之前沒爛骰收掉了
→ arcss: 哥布林的轉職路線真的該吐，哥布林聖騎士是啥鬼啦 XDDDD
→ gn00063172: 拿來跟中世紀老鼠類比也差太多
推 kuria610478: 群聚的哥布林連老練冒險者都會吃虧
→ kuria610478: 公會卻把這種任務派給新人團
→ deathly: 還跟你管鼠患? 哥殺也是一樣 處理龍跟魔王就來不及了
→ kuria610478: 這明顯是公會的疏失，走，我陪你去控告那個黑心公會
推 jay991122: 很多武裝的小孩聚集在一起是很可怕 我怎麼第一時間想
→ jay991122: 到那些跳陣頭的8+9XDDD
推 watchr: 作中描述不多僅拿來當作背景設定的部分無法讓所有人認同是
→ deathly: 誰會注意哥布林?
→ watchr: 理所當然的吧。運氣不好通通歸咎給神的骰子、沒有具體感的
→ watchr: 強大存在諸如魔神什麼的就只是方便圓回來的設定，要說錯倒
→ watchr: 也沒什麼錯但也就是作者說了算。
推 orze04: 巨魔 龍 惡魔數量到底多少啊 威脅大到軍隊都應付不來 糧
→ orze04: 食供給不會出問題？
推 godivan: 我覺得會被說傲天在於
推 arzon: 哥布林聖騎士是可以理解拉 只是翻成中文聽起來怪怪的
→ jagarandy: 所以問題是為何人類還存在?
推 a204a218: 就跟問為什麼不派軍隊來抓小偷一樣
→ akun710191: 龍遍地走阿 跟路上遇到狗狗差不多
→ skyofme: 啊結論就是放著不管就沒什麼大事情啊
→ godivan: 非哥殺的新團題目前去打描寫都是滅
→ eva05s: 原始人一堆威脅結果現在人類稱霸世界，你說勒
推 qweoq314: 有勇者救場人類不可能滅的啦
→ deathly: 巨魔 龍 惡魔 魔王 數量不多啦 但出現就是毀滅一個城市
推 gaym19: 有金冒險者在扛啊 金冒險者又不是很稀少
推 arrenwu: 第二話不就有個新人團順利回到公會嗎？
→ deathly: 請問一個城市重要還是邊境小村莊重要?
→ skyofme: 你們一直要辯放著不管會怎樣，啊哥殺世界就是放著不管就
→ skyofme: 沒怎樣
推 cheeseup: 很多問題的解答其實都流於設定，說服力也會顯得薄弱XD
→ gaym19: 而且還有勇者在追殺魔神將
→ dreamnook: 從描述來看 魔神王復活是近一年的事
推 juncat: 玩POE或無雙最喜歡來一群小兵了 但稍微現實就是小兵海能淹
→ orze04: 哪天出現一個拿光劍還會念力的哥布林也別驚訝
→ eva05s: 拿設定出來講還流於薄弱，到底要怎樣才能滿意啊＝3＝
→ arrenwu: 放著不管...黑暗時代不就放著不管？
→ dreamnook: 更正 「快要復活」 不是已經復活XD
→ juncat: 死一個大將打到你累就被淹沒了
推 ahw12000: Q:為啥他戴那種頭盔 還有辦法拿湯匙喝湯?
→ deathly: 哥殺世界的新團(白瓷) 基本上就是處理狗啊 垃圾啊等等
推 arzon: 啊每個老手團都是曾經回來的新手團啊 就淘汰制
→ gaym19: 無雙蛇魔動不動就被長槍兵從背後督過來
→ arrenwu: 拿光劍還會念力的哥布林 = 尤達
→ qweoq314: 龍這種心血來潮來口吐息就死一大票人的東西你敢放著牠亂
→ qweoq314: 跑？
推 aulaulrul4: 伸進去喝(?)
推 godivan: 參除了女神官那個外，大多變成沒出啥問題然後就滅
推 SOSxSSS: 到底是誰一開始亂吹的，不就看奶子和強姦劇情本的爽作
→ dgplayer: 處裡大老鼠阿
→ deathly: 一個新手白瓷本身想接越階的任務本來就是很奇怪的事
推 watchr: 讀者看不到龍跟魔神但看得到哥布林龍騎士跟哥布林聖騎士啊
推 dodomilk: 老實說我覺得你寫得很好，但想發廢文的人誰也阻止不了
→ jagarandy: 原始人可沒有放著會威脅到自己的東西不管，哥布林就哥
→ SOSxSSS: re0再世欸
→ jagarandy: 殺比較有在削減數量
→ dodomilk: 大家別去理那些發廢文的比較實在...
→ eva05s: 啊所以國家沒有放著威脅度高的龍跟魔神不管有什麼問題
推 willy14: 解釋推 置底會少掉很多厚問（？）
推 vsepr55: 別人說硬派我只會覺得
→ vsepr55: 要是我是配角這世界真的夠硬派= =
→ cheeseup: 對我來說有設定就可以了，但是被嫌棄也不能說什麼啊..
推 archer646: 關於第4點 你會在乎小琉球的基本薪資嗎
→ skyofme: 是不是還要特地做一幕讓條龍噴飛一座山，讓魔神血洗一座
→ skyofme: 要塞啥的你們才能平衡一下
→ eva05s: 我開頭不是就跟你解釋半天哥布林威脅度了嗎
→ dodomilk: 這些問題真的在小說出來時就討論過好幾輪了
→ hpw841031: 小孩也要看幾歲，5歲我可以打100個，12歲最多5個
→ qweoq314: 鐵覘：沒胸真是對不起了
→ deathly: 只看的到奶子跟強姦> 腦子充滿什麼 就只看的到什麼
→ arrenwu: 你去哥殺小隊也是打得傷痕累累好嗎
→ dreamnook: 認為設定如何如何所以 > 其實已經差不多是在開大絕了
→ LAODIE: 單論懷孕週期比野兔快喔 只是他們孕母跟食物取得難度比野
→ LAODIE: 兔高 要是他們不需靠孕母且發展農業 哥布林可能變成地上霸
→ LAODIE: 主(神不干預的話)
→ deathly: 沒注意 哥殺的戰術 也沒注意作品表現的細節 沒注意地形
推 godivan: 我是覺得可以描寫些非哥殺團打哥布林凱旋歸來
→ dodomilk: 連搜尋標題都不會的人真的沒什麼好講的
→ arrenwu: 以前春秋戰國的時代小村落被滅有很奇怪嗎？
→ orze04: 龍這種等到出現災害才開任務太慢了 應該是各地區有部隊或
→ orze04: 勇者待命吧？
→ dreamnook: 我是覺得這部在設定上還沒到會讓我毒發啦xD
→ hpw841031: 如果身高只有膝蓋我真的只有累死的可能
→ deathly: 沒注意盔甲跟掩蔽 沒注意武器裝備
推 yen0829: 認真給個推
推 akun710191: 因為哥殺問題就是設定太硬要了 吐的人也是在吐這個
→ akun710191: 你直接拿設定來護航當然平行世界毫無交流
→ arrenwu: 這些是在歷史上面發生過的事情 挑這設定不合理想怎樣？
推 a204a218: 有一些東西連設定都不用講太多你看看人類史就能得到答
推 chiuming23: 我覺得被挑死人多的背後原因，就網遊世代習慣了網遊
→ chiuming23: 系統，創一隻角色可以玩到天荒地老。然而哥殺本來就
→ chiuming23: 是神明在玩免洗桌遊，你會記得你輸過幾場大富翁嗎
→ a204a218: 案了，像是有人一直在吵為什麼都可能會滅村了國家還不
→ a204a218: 重視，阿這種事就真的不是什麼稀奇的事啊
→ watchr: 如果今天作者更深入去描寫世界觀底下發生的事就不會有這麼
→ watchr: 多問題了，但現在背景設定就只是背景設定
→ cheeseup: DM一個彈指就可以創個哥布林巢穴出來了，在意太多東西也
→ cheeseup: 沒有意義
→ skyofme: 我是不懂滅幾個村就直接認為會被斷糧還是人口銳減是怎麼
→ skyofme: 推導的
推 shiro0701: 哥布林就宮廟8+9啊，一個8+9只會嗆你看珊筱，一群8+9會
→ shiro0701: 公然在路上堵人；全台各地都有8+9，但是軍隊從來不會為
→ shiro0701: 了8+9出動
→ arrenwu: 問題是這設定在歷史上就發生過 是要解釋啥？
→ arrenwu: 一堆人用現代社會制度在質疑黑暗時代的情況 當然無解
→ hpw841031: 可惜漫吐那邊是亂吐，不然我真想看有邏輯的攻防
推 qweoq314: 別傻了，更深入去描寫只會被挑更多刺而已
→ eva05s: 啊設定不接受是一回事，拿設定來解釋作品又說矛盾……
推 olozil: 寫做哥布林念成穆斯林這樣大家了解了吧  (X
→ dreamnook: 目前重新看到4卷 背景設定沒有做很多的描寫
→ arcss: 滅國不是不可能啦，國家亂搞到被邊境民族滅掉也有五胡亂華
推 WBS0615: 哥不林在洞窟還有地利
推 kingo2327: 哥殺系？
→ arrenwu: 小村落被姦淫擄掠放火燒村在以前根本不罕見
→ arcss: 之類的例子，但哥布林顯然還差的遠，除非哥布林聖騎士這種
→ qweoq314: 什麼時候會出現哥布林自爆兵嗎（X
→ dreamnook: 但哥布林殺手不是在拯救世界 所以幅度我可以接受XD
噓 KZS: 紅明顯 我覺得漫畫吐槽版有一篇反方言論說的很清楚 建議你可
→ KZS: 以看一下XD
→ arcss: 變異個體變成常態，學習能力高到可以學習劍技的程度才有可
推 skyofme: 不是不可能被滅啦，但是從第一卷開始，哥布林災害就是沒
→ skyofme: 那麼嚴重
→ eva05s: 我把開頭威脅度重寫一下好了，感覺不少人以為哥布林很強
推 bladesinger: 你要知道美軍無法根除IS或是神學士的原因絕對不是無
→ ping8999: 因為一個小地方不寫實，就說整部作品不寫實??
→ bladesinger: 能為力而是國內有限制器....
推 orze04: 邊界被擾 國內流寇橫行 剛好再一個天災 接著就是起義造反
推 cheeseup: KZS可以開個傳送門嗎?
→ eva05s: 叫漫吐那個把分類改掉啊，我就直接去回
→ arcss: 能發生
→ ping8999: 不是因為一個小地方寫實，就說整部作品寫實嗎?
推 Nitricacid: 原作其實讀起來很像敘事詩  背景世界觀很多都是透過
→ Nitricacid: 不經意的對談回想建構起來的而不是特地寫一段說明
→ eva05s: 跨板戰也太扯
→ orze04: 其實也很難講啦
※ 編輯: eva05s (114.41.138.2), 10/15/2018 17:41:34
推 a204a218: 所以歷史教育真的很重要，不然總有一些人認為21世紀就是
→ a204a218: 世界本來的樣子
→ bladesinger: 假設沒有限制器的美軍不要說恐怖份子，他們大概可以
推 ga652206: 勇者團的劍乙女都受到哥布林的虧
→ ga652206: 結果水都也沒人想鳥 是劍乙女聲望低嗎
→ bladesinger: 讓當地連活著會動的生物都不留下來
→ rayven: 重戰士要帶團，他不能去接一看就知道會虧錢的案子
→ ping8999: 有魔法怪物的世界還真寫實
推 arrenwu: 叫那漫吐得過來吧 那個板為戰而戰 我實在不想去
→ cheeseup: 是因為劍乙女穿著不檢點(認真
推 dodomilk: 就一堆人沒能理解「哥布林一隻很弱，一群暴幹強」的概念
→ orze04: 話說動畫有提到是邊境城市嗎
→ dreamnook: 森人：這是神話時代神與神之間的      哥殺:哥布林在哪
推 theskyofblue: 推 好文  原本也想過發類似的  但感覺兩天就被無視
推 watchr: 劍乙女的設定就是最好笑的之一
→ ttyycc: 動畫還沒吧？
→ skyofme: 水都麻煩自己去補完故事吧……
→ Nitricacid: 劍乙女要昭告天下說她被哥布林玩過所以請大家不要輕
→ Nitricacid: 視哥布林嗎
→ eva05s: 劍乙女的過去根本沒幾個人知道 水都事件是她刻意壓
→ theskyofblue: 然後吟遊詩人那邊畢竟歌詞是講說  哥布林之王  之類
→ rayven: 在洞窟差點被哥布林砍死的那次最後結算也是沒賺
推 spfy: 現在西恰水量太多了啦 第三集出還是會有人發文
推 KZS: 補推 我手機不知道怎麼轉文QQ
→ eva05s: 好不讓邪教成員發現啊 去看原作啦
→ qqq3892005: 真的挺難理解一隻很弱 一群爆幹強……你說哥布林有洞
→ qqq3892005: 窟加成會特別強感覺更好理解呢
推 CjackC: 哥布林的設定對比現實世界的邊境寄身蟲疾病 哥殺就是衛生
→ CjackC: 員 只殺寄身蟲的衛生員
推 ga652206: 動畫會演到哪啊
→ theskyofblue: 加強哥殺的傳奇性吧  或者他之前也有殺過哥布林王?
→ dodomilk: 一隻村民打得過一隻矛兵，40隻村民卻被40隻矛兵殺好玩
→ ping8999: 現實又沒有哥布林要理解什麼?
→ eva05s: 動畫據說是到水之都
→ dreamnook: 依照這個速度 牧場防守戰應該是演得完吧
推 skyofme: u遊詩人的敘述不太能做準
→ dreamnook: 如果是半季應該2卷END?
推 badend8769: 真的是 一個小地方寫實  硬就要說整部寫實XD
→ skyofme: 一成真九成假
→ arcss: 不難理解吧，你現在去國小說要一打十個有恨意+武器的小六生
推 deathly: 一個國中生很弱 一個拿刀的國中生 一群拿刀的國中生
→ badend8769: 還怪別人嘴某地方不寫實
推 qweoq314: 地利+人數+陷阱+菁英怪怎麼也不會弱啊...
推 arzon: 不要因為你知道劍之聖女的過去 就覺得那世界的都知道啊...
→ eva05s: 一隻很弱一群爆幹強的例子，不就人類嗎
→ arcss: 被打爆根本是必然阿 XD
→ deathly: 這樣可以理解 一個很弱 一群很強的概念嗎?
推 arrenwu: 不是一群爆幹強 是一群先手偷襲你的時候危險性很高
推 orze04: 比較像果園殺來偷吃的猴子(哪個猴子會拿刀砍人的啦)
→ arrenwu: 那群哥布林沒有hob如果是在光亮平地 新手團打得贏
→ ga652206: 那神官有三個技能是破格強嗎
→ ping8999: 一隻小黑蟻很弱，一群小黑蟻我還是覺得很弱阿
推 jojojen: "一群先手偷襲你的時候危險性很高" <--- 這就是很強啊==
→ dreamnook: 嘴對有地方不寫實ok啦 像是龍啊 哥布林啊 魔法啊…
→ deathly: 請去看哥布林的設定好嗎?
→ eva05s: 哥布林也覺得小黑蟻很弱啊，沒問題
→ arrenwu: 洞窟哥布林是危險在他有機會偷襲
推 k87559527: 也不見得強 如果是像線上遊戲制的異世界，等級高站著給
→ k87559527: 他們打都沒事
推 aulaulrul4: 柴山猴子一腳就能踢飛一隻，一群拿石頭丟你....
→ deathly: 哥布林=黑蟻? 螞蟻還跟你拿刀喔? 不然火星蟑螂人考慮一下
→ arrenwu: 在路上打起來哥布林就是廢 灰與幻想的哥布林就真的很強
→ skyofme: 不管什麼一群都是爆幹強啊……個體再弱成群都很恐怖，除
→ skyofme: 非有甚麼針對性的群體殺傷手段
推 qweoq314: 你會被螞蟻咬死再來說這個
→ gaym19: 紅火蟻:來
推 catvvine: 推
→ eva05s: 危險度高跟很強不能劃上等號啊喂
→ k87559527: 但哥殺這種偏真實系的，你被打到要害或中毒，銀等級照
→ k87559527: 樣翻車啊
推 hpw841031: 猴子比小孩力氣大很多吧
→ jojojen: 個人認為只要能用任何方式解決我的都很強 鋼鐵團應該也是
→ dreamnook: 軍蟻坑好像可以把人吃掉沒問題吧
推 Tiamat6716: 不寫實的地方只有帶著頭盔喝湯吧XD 與一窩哥布林戰鬥
→ rayven: 台灣彌猴快成為下一個澳洲野兔了
→ Tiamat6716: 時的描寫都很真實呀
→ deathly: 這部的確是奇幻 但寫實不等於寫實主義好嗎
→ skyofme: 一群小黑蟻很弱?如果這群多到可以爬滿你全身到處鑽，弱
→ skyofme: 嗎?
→ ping8999: 既然要套那個世界的設定才合理，那寫實在哪?
推 orze04: 其實一群螞蟻可以把野生啃到見骨
推 qqq3892005: 所以我一直覺得有些人說一群爆幹強怪怪的 Arrenwu你
→ qqq3892005: 這樣解釋我就很OK。哥布林在洞窟群體的行動方式一般
→ qqq3892005: 人沒經驗，所以洞窟中的哥布林群>冒險者。哥殺專門練
→ qqq3892005: 這經驗，所以他在洞窟表現比冒險者更好，但在平原遇
→ qqq3892005: 到一群哥布林就得拜託人幫忙，我覺得這相剋很好
→ eva05s: 意思就是兔子可能會讓你絆倒摔死所以你覺得兔子很強嘍
推 cheeseup: 我想先吐槽你為什麼會讓螞蟻爬滿你全身XD
→ deathly: 部分寫實就不能被人討論有寫實的地方? 比起一些爛大街的
→ SCLPAL: 獼猴解除保護了沒阿w?
→ hpw841031: 殺哥布林應該要穿厚褲子+皮靴，一腳一個
→ gaym19: 還沒 所以壽山吱吱現在很囂張
→ jojojen: 如果兔子會設陷阱引誘我絆倒 那真的很強
推 qweoq314: 解除好一陣子了
→ eva05s: 我提到寫實的地方現實都有範例啊＝3＝
推 arrenwu: 這比較像是新手冒險者不知道被偷襲會發生這麼多事情
→ deathly: 這部已經算相對寫實 至少戰鬥的發生過程與結果相對合理
→ eva05s: 還是你要來戰奇幻設定?那就該去看戰史小說啦
推 chiuming23: 明明整體有80分，偏偏有人就愛抓那20%一直狂跳針，這
→ chiuming23: 是萬用等級了吧XD
推 UshioKai: 紅火蟻海過來你要怎麼躲?
→ arrenwu: 另一個意外是洞窟裏面出現hobgoblin 這在一般網遊是bug
→ SCLPAL: 0.o?
→ jojojen: 就算你用爛骰子解釋 從被滅的鋼鐵團角度來看 就是很強
推 k87559527: 這種異世界至少比線上遊戲等級制的真實多了啦
→ arrenwu: 就好像官網跟你說這洞穴怪物都lv8 突然出現一個lv25的怪
推 orze04: 野兔的禍害比較接近蝗蟲
推 watchr: 在奇幻的世界觀套寫實的描述然後再把不通順的地方推給是神
→ deathly: 為什麼會讓螞蟻爬滿全身 不用螞蟻 紅火蟻就讓有些人死了
→ watchr: 的錯→鋼鐵小隊的下場
推 ping8999: 80分是你還評,那就是你說的算阿。我只給5分，所以有人愛
推 Nitricacid: hob本來就是倖存哥布林練出來的狀況  用bug解釋怪怪
→ Nitricacid: 的吧
→ deathly: 是不是要討論為什麼會讓紅火蟻咬到你啊?
→ ping8999: 拿5分的東西狂跳針
推 qqq3892005: 建議原Po把arrenwu的解釋補上去 不然我看到單隻很弱
→ qqq3892005: 一群很強真的問號 拿槍的小朋友就算只有1個我也會怕
→ qqq3892005: 啊
→ arrenwu: 我的意思是一般線上遊戲不會出現這種預期外的事情
→ gaym19: 這部作品最該問的是為甚麼哥布林這個種族那麼屌
→ arrenwu: 就好像新手團預期洞窟裏面就只有普通哥布林一樣
→ arrenwu: 就好像我去說島洞窟不會預期遇到骷髏鬥士一樣
推 berice152233: 完全認同，一群眼裡只有肉體的白癡
→ deathly: HOB是有機率的 也代表風險 本來冒險= 冒著風險
→ gaym19: 種族上限值目前完全看不到 一大堆職業可以當
→ arrenwu: 遇到了我也只有慘死的分
→ chiuming23: 補充一下，說新手過不了哥布林任務也不盡然，小說有
→ chiuming23: 櫃檯os，再難的巢穴有新手堆屍堆兩三團，總會解決得
→ chiuming23: 了
→ k87559527: 有預期以外的事物出現反而才合理吧，又不是線上遊戲哪
→ k87559527: 張地圖只會出現哪幾種怪
推 UshioKai: 神的惡意
推 s51007john: 你寫成這樣 罵的人還是照罵啊
→ orze04: 去查查行軍蟻
推 skyofme: 嗯啊，已經有人在示範了
→ dreamnook: 跳針成5分那你慢慢跳好了…(按靜音
推 aulaulrul4: 就算中頭彩的機率比被雷劈到還低，還是有人中阿
推 meetyou76: 關於頭盔 小說06有新手被哥布林追擊嫌熱脫掉頭盔 結果
→ meetyou76: 被石頭打到腦漿噴出來
→ aulaulrul4: 鋼鐵團就是很衰的那團....
推 kuromai: 哥布林還有不擇手段的加成呢，看看哥布林王的武勇傳
→ orze04: 繁殖越快越容易出現變異體啊
→ LAODIE: 目前哥布林上限都還能被哥殺幹掉 代表人類中一定有人能解
→ LAODIE: 決還不用人類強度天花板勇者出手
推 gametv: 一堆連動畫第一集都沒看過的杠精(中共用語)躲在推文裡
→ ping8999: 無腦可以捧成80分的作品，就繼續無腦捧吧
→ eva05s: 啊你討厭就討厭啊 跟著看幹麻
→ anumber: 無wwww腦wwwwww捧wwwww
→ arrenwu: 所以我說了嘛 這篇打這麼多 想找茶的也不會看
→ ping8999: 放大決囉 不合理可以不要看阿 討論幹嘛
→ LAODIE: 而且目前出現的哥布林都沒辦法打過某次出現巨魔吧 那隻強
→ LAODIE: 到有魔神將候補程度 只是被作弊卷軸幹掉
推 a204a218: 開始崩潰開大絕了
→ eva05s: 啊我討論被你說無腦捧 繼續幹麻?
推 mochi79726: 推 哥布林強姦女人才是最高潮
推 deathly: 某P認為5分就5分吧 注意不了個個戰鬥細節的呈現
→ arrenwu: 覺得哪邊有問題就直接講 不然誰知道你想講什麼？
推 tp950016: 看吧 要亂的人還是會亂  有沒有解釋根本沒差
推 cheeseup: 漫吐那篇其實滿中肯的啊
→ arrenwu: 只丟一句"不合理"是要討論啥
→ deathly: 只看的到奶子跟強姦 蘇東坡與佛印的故事 說的真好
推 anumber: 可惜SAO的雷普戲被改掉了 不然又一個高潮(誤
→ deathly: 武器的選擇 裝備的調整 地形策略的思考 法術的運用
推 Diehardx: .推
→ eva05s: 漫吐那邊我這邊其實大概都解釋到了 稍微比較一下就好
→ deathly: 估計一點DND都沒玩過的人 而且只看的到奶子跟強姦的人
→ dreamnook: 大概他覺得他受到神諭 需要教導我們無腦捧的凡人
→ deathly: 才會覺得這部作品就只是單純的奶子跟強姦
推 arrenwu: 漫吐那邊中肯在哪？ 根本亂比一通
→ arrenwu: 新手冒險者是受過訓練的人 村民又不是 態度怎會一樣？
→ deathly: 一點DND 或是 ROGUE類的遊戲都沒玩過 才會覺得這個作品
→ ping8999: eva05s: 啊你討厭就討厭啊 跟著看幹麻
→ deathly: 只充滿著奶子跟強姦 阿,或許物理化學可能也學得不太好
→ arrenwu: 目前有出現的偏遠村民都很怕哥布林啊 哪個不怕？
推 aulaulrul4: ping8999: 無腦可以捧成80分的作品，就繼續無腦捧吧
推 Becuzlove: 四處分散的OO林團體是很難根絕的...咦怎麼似曾相似?(誤
→ aulaulrul4: 不就是這句出來拒絕討論嗎
推 goldman0204: 沒玩過DND的大概真的不知道...= ="會用自己觀點下去
→ deathly: 碰撞看不懂 悶燒看不懂 光暗轉換形成暫時致盲也看不懂
→ acegikmp: 先放大的怪人也跟著放
→ gaym19: 來啊互相開大啊
→ deathly: 只看的到奶子跟強姦 真的是好厲害呢(棒讀
推 ga652206: 只能說這部冒險家還是一般人 被殺就會死
→ deathly: 可能連基本的長度選擇都看不懂呢 真的是好厲害
推 WindSucker: 哥布林系
推 arrenwu: 話講出來之前 自己先想清楚 不然就只是在嘀咕而已
→ ping8999: dreamnook: 跳針成5分那你慢慢跳好了…(按靜音
→ rayven: 有沒有惱羞就說別人開大絕的八卦，昨天還遇到複數對號入座
推 gametv: ping899真是優質討論者，先把發認真文的貶低為無腦捧，再
→ gametv: 指控他人開大絕呵呵
→ dreamnook: 要講全都受訓不完全正確啦 但也不是全都沒練
→ dreamnook: 第一話那個男劍士看起來就沒訓練 所以才滅團(咦
→ ping8999: 可以射幾支火箭到幾百公尺外，然後就燒起來了，比燃油彈
→ ping8999: 還強
→ dreamnook: DnD跟Rogue我也沒玩過啊 單純覺得好看而已('・ω・')
推 goodgodgd: 其實哥殺人望不低喔，不然哥布林王那邊無法號召一大堆
→ goodgodgd: 冒險者幫守村莊，只是他社交值為負，別人對他示好都被
→ goodgodgd: 無視，久了自然會有些人覺得他很雞巴
→ ping8999: 好認真喔
推 qaz223gy: 賣爆米花跟可樂喔!
→ ping8999: eva05s: 啊你討厭就討厭啊 跟著看幹麻
→ dreamnook: 講起來好久沒吃G排了
→ zseineo: 提醒一下，有用APP的應該都有黑名單這功能 XD
→ anumber: 覺得討厭還一直跑進來 到底是傲嬌還是怎樣
推 deathly: 可能很享受被噴的感覺吧 QQ
→ eva05s: 我說那個ping8999啊，你引的全都在你那句之後啦
→ deathly: 嬌 完全沒有嬌吧 單純只是個斗M而已 WWWWWW
→ ping8999: 大概只要人有兩手兩腳都算寫實了
推 ga652206: 話說角色都沒有名字 和魔王勇者很像
噓 GAOTT: 長城外那個是因為中原居民打不贏遊牧民族才不理會好嗎
→ GAOTT: 當時境外居民本質上就是中原跟游牧之間的戰爭緩衝區而已
→ GAOTT: 拿這種東西去類 我也是想笑 一邊是打不贏才不敢講 一邊是
→ GAOTT: 打得贏懶得去打而已
→ eva05s: 好噢 那我換成被流匪打爆的村莊你覺得怎樣?
推 death0228: 重戰士跟女騎問題是 女騎除了是同事 還是曖昧對象吧
→ GAOTT: 說白了 可以讓別族隨意屠殺的居民 還不如自己去搶來當奴隸
→ BruceChang: 現實歷史放生拿來講不奇怪完全不通 現實沒有教團可以
→ BruceChang: 亂丟一堆神蹟比耶穌還屌的基層小員工
→ death0228: 溫和點的人 其實不會馬上就噴曖昧對象...
→ GAOTT: 為什麼不去搶 因為不敢把緩衝區移掉 移掉遊牧民族直衝了
→ GAOTT: 中原不去把境外居民當黑奴 只是要緩衝區而已
→ GAOTT: 看一下英國人怎麼對印地安人跟非洲人的吧
→ eva05s: 我拿來類比的部份哪裡不通麻煩指教一下
→ LAODIE: 現實也沒有龍跟巨魔和魔王軍啊
→ eva05s: 所以我承認這個比喻不好，換成流匪滅村你覺得怎樣?
→ GAOTT: 今天我是國王 我他媽早就把那些等著被哥不林屠村的村民搶
→ GAOTT: 來當黑奴爽爽用
→ rayven: 哥殺有人望是拿下頭盔後的事了，牧場攻防戰前夕他低頭拜託
→ BruceChang: 現實沒有奇幻世界一堆怪力亂神組織管事
→ eva05s: 不，我是問你「我拿來類比的例子」哪裡有問題?
→ eva05s: 我當然知道奇幻世界跟現實不一樣，但不代表完全不能類比吧
→ eva05s: 你要說不成，直接說我哪裡說錯就好了
→ eva05s: 就像樓下幾篇arrakis那樣
→ rayven: 沒人理，改成委託後也只有槍使魔女跟自己隊友站起來，直到
推 biglafu: 就戰錘裡的邪教徒嘛XD
→ rayven: 老婆2號貼出一哥一金的公會委託後才讓所有冒險者起身
推 jdklas: 這就好像你同事上下班前都會把辦公室掃一遍 老闆開早會時
→ jdklas: 公開表揚 但是所有包括你都很不屑
→ SCLPAL: QQ大家好窮  (?)
推 i4sula: 笑死 我爬山穿西裝不行嗎？你管我穿什麼
推 ZealZhang: 推推
推 qweoq314: 穿啊，想穿什麼都行，記得遇難不要叫救難隊喔
推 dnek: 哥殺王就決定是你了！
推 blowchina: 到底為什麼要鑽牛角尖XD 覺得不合理就別看了阿
推 scotttomlee: 推 ， 其實一堆人只是單純看紅而酸的，身為20多年pm
→ scotttomlee: 粉的感想
→ cheeseup: PM過氣了喇(戰
推 gametv: e大辛苦啦，發認真文總會出現只想反對的杠精出現
推 ks007: 優質
推 notneme159: 推個
推 icrticrt1682: 我一直覺得在台北街頭打贏一個拿美工刀的小學生，跟
→ icrticrt1682: 跑到中東ISIS的學校去跟一群拿砍刀的民兵小學生打是
→ icrticrt1682: 不一樣的，打不贏很合理啊
推 behemoth: 推這篇
推 unrechiran: 優 文 推
推 Sunblacktea: 推
推 zerox123456: 文理清晰
推 r901700216: 寫得不錯啊
推 gibbs1286: 就一票跟風酸啊
推 alonelykid: 雞巴神就是想搞你沒辦法
推 simpson083: https://i.imgur.com/iImUwQ0.jpg
推 seshiru: 有硬派也有很多相對軟的地方 那被質疑硬派小說也很合理
→ BruceChang: 國家沒有不重視啊 他們可是派了會神蹟跟魔法學員的高
→ pietoro00: 漫畫有說過反正新手很快九死了,臨死前他喜歡穿甚麼就
→ BruceChang: 材生去邊境當苗床耶 那國這樣用人才的？ 代表他們的..
→ BruceChang: 重視跟人才真的很多 雖然介入的方式有點奇怪..
→ pietoro00: 給他穿吧
→ c620102: 最長篇護航
→ pietoro00: 神蹟和魔法應該是稀有人才 就被這樣當作消耗品...
→ BruceChang: 如果人才可以這樣亂用 教團正常都是直接開團開拓兼傳
→ BruceChang: 教
→ BruceChang: 另一方面這邊來看哥殺其實是高魔高文明世界不是中古嘿
→ BruceChang: 嘿
→ ajemtw: 一堆少年漫畫不是都一群小孩用計圍死大反派
→ ajemtw: 現在只是立場反轉而已
推 GGINDOWBOW: 推
推 feather7124: 推
推 HondaCBBig1: 推認真
推 tweence:
噓 Mystiarun: 其實哈比人才是最強的，一群嫩逼在那邊爭什麼
推 serval623: 台奴也是被當成消耗品啊
→ eva05s: 人才噢 新手魔法師跟神官要不要數一下＝3＝
→ eva05s: 那個世界的法師和神官數量不會少啦
→ eva05s: 法師多到可以開學院，各地也有教會培育神官
→ eva05s: 所以多餘的或者自願的跑去當冒險者有什麼問題嗎
→ eva05s: 而且那不是國家派的噢，我再說一次，是自願去的
→ eva05s: 不然就是多出來的，比如貴族三男之類的人去當冒險者噢
→ eva05s: 用你最討厭的現實類比就是中世紀貴族三男跑去當傭兵這樣
→ eva05s: 一點都不罕見的情況噢
→ eva05s: 結果說到底你還是沒有告訴我，我引用的現實類比哪有問題啊
推 s123321414: 反對就算了連論點都拿不出來真的是來鬧的
推 super10000: 哥殺的感覺就跟在台東開診所一樣，為偏鄉服務
推 gm79227922: 在那種世界居然有武鬥家這種職業也是很神奇
→ Akabane: 你引用的現實沒有這麼多人才可以隨便去邊境放逼母
→ Akabane: 所以才被放生啊 但是人家世界人才多到可以去(ry)
→ Akabane: 你這樣比沒有問題?
→ gm79227922: 武鬥家沒有氣功護體根本只是來送的
→ eva05s: 啊都知道人才多到可以丟過去了，為什麼還要計較丟人才?
→ eva05s: 有人說丟高材生很浪費 我就說明一下啊＝3＝
→ eva05s: 難道只因為沒有逼姆 受過教育和武術訓練的貴族三男就不是
→ eva05s: 人才嗎＝3＝
噓 chean1020: 現在就在抓BUG，果然作品一紅，無腦黑就多
推 chean1020: 這麼眼紅滾去漫吐版慢慢叫慢慢取暖阿，可撥
推 lucky017202: 推解析 一堆人就純粹不喜歡在亂噴
推 qqq3892005: 作品紅(X) 粉絲良莠不齊(O)
推 gulie: 這部絕對不是后宮劇，吟遊詩人已經劇透了正宮只有哥布林
推 HolloMOTO: 不就動畫開播後一堆跟風粉說強x很寫實硬派 才會有一堆
→ HolloMOTO: 跟風黑抓著這個點打
推 qqq3892005: 反正兩邊都有人開地圖砲就是了 這篇雖然看了還是有疑
→ qqq3892005: 惑，好歹還算有解釋。多的是提出疑問就被嗆滿腦子強
→ qqq3892005: 姦、只看廢萌看不懂、跟風黑的
推 lv256: 一直崩潰硬派真的很好笑XD
推 dnkofe: 既然這麼寫實了，我覺得哥布林沒出現強姦男性的變異種很不
→ dnkofe: 合理，要平衡一下
→ eva05s: 澄清一下兼道歉，本人誤認ping8999推文內容係針對本人且
→ eva05s: 為大絕，實則為回應他人，而對ping8999冷嘲熱諷，實為本人
→ eva05s: 之過，在此向ping8999致歉。
推 windr: 看到一部作品紅了，一堆人不嘴一下很難過
推 icyboon: 解析的好棒 推個
噓 majx0404: 噓源頭 都已經要停了還另闢戰場
推 sam09: 這篇夠猛，沒看原作還是推
推 jagarandy: 仔細想想，都熱衷到不是作者還能跳出來發釋疑文…
→ jagarandy: 在那篇釋疑文的推文講說作品那裡很奇怪的我真是傻了
→ jagarandy: 要是作品真的讓人覺得沒疑問，一開始就不會有釋疑文
噓 DintersBaby: 一個國中生8+9平常也不對我構成威脅  但你會覺得你能
→ DintersBaby: 打贏一大群國中生8+9嗎？
噓 DintersBaby: 你會覺得能
推 windr: XD
→ twpost: 主角的裝備對一般冒險者而言其實很笨重又不靈活
推 wwa928: 條理清晰給推
推 symjay: 工殺小，就故意把開頭三人組弄得很爛，好顯示哥殺的強大而
→ symjay: 已，沒有一個地方合乎邏輯的，這種東西看的爽就好
噓 werttrew: 所以只要你無法護航的地方，就說別人是在找碴Zzzz
→ werttrew: 挑出無法解釋的矛盾點 = 在全盤否定這個作品？
→ werttrew: 你這樣的想法是否也該調整？
推 banana60308: 推
→ TED781120: 講再多還是有智障。
推 windr: XD
推 and5566183: 必須推
推 iamsafin: 嘻嘻看完哥殺信心大增 網路上看不起單體8+9惹
→ iamsafin: 真的路上遇到幾乎只能當龜孫子
推 eva7041222: 推