推 hpw841031: 第二是沒那麼誇張吧，砍哥布林都這麼耗的話讓古代削竹 10/16 07:26
→ hpw841031: 為茅的情何以堪 10/16 07:26
推 orze04: 第二沒錯啊 不說鍛造技術 光冶金技術就差很多 10/16 07:28
→ TED781120: 光熔爐的溫度就天差地遠了，古代根本搞不出現代這種鋼 10/16 07:28
→ TED781120: 材。 10/16 07:28
→ TED781120: 鋒利度也完全不在同一個檔次。 10/16 07:28
→ orze04: 古代那些鋼材一堆有的沒的雜質 也不知道最佳的合金比例 10/16 07:28
推 o07608: 大大我想看續集0.0/ 10/16 07:29
→ orze04: 可能連要脫硫脫磷都不知道 10/16 07:29
→ TED781120: 到清朝普遍用的還是碳超過2%以上的生鐵。 10/16 07:30
→ TED781120: 對現代人的認知這是連用都不會去用的東西。 10/16 07:31
→ TED781120: 不要小看人類在這兩三百年的科技爆炸啊，那可是這些奇 10/16 07:32
→ TED781120: 幻故事種族花幾萬年都做不到的。 10/16 07:32
→ LAODIE: 拿竹當矛又便宜槍頭又能刺進人體 但細竹易斷 粗的又重 不 10/16 07:37
→ LAODIE: 如鐵槍頭搭木柄 10/16 07:37
推 orze04: 羅馬重矛嗎? 10/16 07:38
→ SHADOW4869: 等等用個不好細竹斷開刺到自己 不就更好笑了 10/16 07:41
推 kullan: 鋼材真的差異太大了 這倒是毫無疑問 10/16 07:42
推 orze04: 你當古代人類怎殺長毛象的 10/16 07:42
→ orze04: 細竹根本不是問題 10/16 07:43
推 hpw841031: 用石頭吧，不過有證據說原始人殺過長毛象嗎？ 10/16 07:43
推 orze04: 就是靠石矛啊 10/16 07:47
→ TED781120: 竹子絕對可以用，只是撐不會太久。 10/16 07:48
→ orze04: 竹矛就便宜的消耗品而已 10/16 07:49
→ AN94: 沒有證據 不過長毛象滅絕是在人類抵達後發生的 所以... 10/16 07:49
推 hpw841031: 我在想，古代用木頭做的斧頭會不會比鐵器還好用，鋒利 10/16 07:50
→ hpw841031: 度就用削的 10/16 07:50
→ orze04: 長毛象滅絕跟冰河期結束比較有關，不過根據屍體人類確實 10/16 07:51
→ orze04: 有獵殺過的紀錄 10/16 07:51
→ TED781120: 鐵還是比較強，重量跟密度比有優勢，別忘了現代木頭加 10/16 07:51
→ TED781120: 工技術也遠勝古代。 10/16 07:51
推 chiuming23: 難怪新手戰士改拿棍棒XD 10/16 07:51
→ orze04: 木頭做的斧頭? 可能連顆樹都砍不斷 10/16 07:52
→ orze04: 你要拿木頭做斧頭 還不如去打摩一顆石斧 10/16 07:53
→ TED781120: 冶鐵的技術問題最大的是熔爐的溫度，看古人故事成天都 10/16 07:53
→ TED781120: 熔不了東西要人跳下去就知道了吧，干將莫邪根本就是冶 10/16 07:53
→ TED781120: 鐵技術不好才死的。 10/16 07:53
推 hpw841031: 石斧一敲就碎了，木製韌性給而且重量也可以找密度高的 10/16 07:55
→ hpw841031: 木材(雖然造價不低) 10/16 07:55
→ satheni: 1其實有問題吧，看戰國跟三國的劇情不也一堆這種村子 10/16 07:55
→ satheni: 村莊沒壯丁，連農民都稱不上，所謂的田就是自家後院 10/16 07:56
→ hpw841031: 我不是以泛用角度而是猜想古代木製是否能超越冶金的技 10/16 07:56
→ hpw841031: 術 10/16 07:56
→ satheni: 這種村莊根本是只能苦等壯丁回來或是根本走不掉... 10/16 07:57
→ TED781120: 相對啊，因為目前看來還真的沒看到自警隊跟狗。 10/16 07:57
→ LAODIE: 鐵器贏在軟(可以吸收部份衝擊不會直接斷)跟可塑性 10/16 07:57
→ TED781120: 古代木製技術也爛啊。 10/16 07:57
→ hpw841031: 古代的鐵相較木材應該是脆吧(？) 10/16 07:58
→ TED781120: 沒有，鐵終究還是鐵。 10/16 07:59
→ hpw841031: 木材是天生的只有塑形的問題吧 10/16 07:59
推 xxxxae86: 中古那時沒焦煤硫含量應該還在1%左右 10/16 07:59
→ xxxxae86: 外加溫度不夠做出來的都是沃斯田+雪明碳鐵 10/16 07:59
推 AlianF: 武器材質的問題老夫子也有畫過，現代隨便一把水果刀穿越 10/16 08:00
→ AlianF: 回去比神兵還利XD 10/16 08:00
→ LAODIE: 木斧真的可行 有看過影片 只是限定只能用硬的木種砍軟的木 10/16 08:00
→ LAODIE: 種 那何不做石斧或鐵斧 10/16 08:00
→ TED781120: 現代技術紙都能做菜刀了。 10/16 08:01
推 hpw841031: 石材+木材補正韌性的複合武器不知道有沒有搞頭 10/16 08:02
→ xxxxae86: 甭想了 木製品可以贏鐵製品就沒人要用鐵製品惹 10/16 08:03
推 tw15: 現代技術果凍都能做刀了 10/16 08:04
推 o07608: 果凍也能做菜刀啊XD 還挺好切的 10/16 08:04
推 LAODIE: 不同硬度鋼可以加熱融成一體 石頭跟木頭無解 10/16 08:04
→ hpw841031: 我是在考慮古代鐵器限制，想說民間會不會用別種材料啦 10/16 08:04
→ o07608: 乾，慢一點ˊ_>ˋ 10/16 08:04
噓 brance1093: 熔爐的溫度有啥不能解決嗎= = 這是有魔法的奇幻世界吧 10/16 08:05
→ o07608: 你知道這世界的魔法有使用次數嗎 10/16 08:06
推 tw15: 角色的智能有啥不能解決嗎= =這是有魔法的奇幻世界吧 10/16 08:06
推 orze04: 最早的斧頭就木頭綁一個鋒利的石塊 早在文字之前人類就會 10/16 08:06
→ tw15: 哥殺:幹我看這些人4不懂聖壁的用法喔 10/16 08:07
→ orze04: 熔爐溫度就算了 知識才是難解決的 10/16 08:07
推 hpw841031: 其實石斧也會用到木材，不過不是我想的那種複合XD 10/16 08:07
→ orze04: 現在知道煉鐵要先焠火練出麻式體，再回火控制溫度析出一些 10/16 08:08
推 xxxxae86: 你第一集有看到黃色火焰嗎== 10/16 08:08
→ xxxxae86: 等你有看到有人丟的魔法是黃色或是藍色並且可以持續長時 10/16 08:08
→ xxxxae86: 間我們再來討論魔法這邊 10/16 08:08
→ orze04: 雪明體 10/16 08:08
→ orze04: 古代知道焠火再回火 但是溫度控制全頻經驗 品質完全是垃圾 10/16 08:10
→ TED781120: 傳統奇幻世界要達到熔鐵要龍息喔，原來隨便一個魔法師 10/16 08:10
→ TED781120: 都能搞出匹敵龍炎的火球，厲害厲害。 10/16 08:10
→ TED781120: 古人也做不出能測量上千度的溫度計，溫度高到那程度他 10/16 08:13
→ TED781120: 們哪知道差別。 10/16 08:13
推 orze04: 古代是用爐溫看焰色 10/16 08:16
→ worldark: 有貴貴的魔法武器 新手買不起 10/16 08:17
→ orze04: 用焰色看爐溫才對...不過這太模糊了 10/16 08:17
推 Tenging: 現代鋼鐵的鑄造技術都是超級鋼材 焠火後無堅不斷 10/16 08:17
噓 feng0312s: 我只看到一堆人對著異世界rpg說現實不合理的部分 10/16 08:18
→ TED781120: 很剛好1200度到2500度燄色差不多（聳肩 10/16 08:19
→ TED781120: 而且上下區間是白→藍白→藍，根本不精確。 10/16 08:20
推 orze04: 古代那種煉鋼法差不多就是大躍進土法煉鋼的等級 10/16 08:21
→ LAODIE: 也沒有啊 斷刀大賽熱處理沒弄好的常斷 更別說有些奇葩歷史 10/16 08:21
→ LAODIE: 武器 整個造型就很容易斷 10/16 08:21
→ TED781120: 想成古代都是熱處理做不好的爛貨就行了。 10/16 08:23
推 o07608: 哥布林聖騎士聰明多了，想用雷來鍛鐵（不對） 10/16 08:23
推 orze04: 會什麼哥不林會有聖騎士啊? 10/16 08:26
→ o07608: 阿，不小心雷到人惹XD 那是第五冊的內容 10/16 08:27
推 LAODIE: 信邪神的趴啦丁啊 翻聖騎士的確有人很在意 10/16 08:28
→ o07608: 那好像也不是什麼邪神，就混亂中立這樣 10/16 08:30
推 LakersDlo: 原來這麼多人沒常識……國中教生鐵熟鐵的時候應該就知 10/16 08:34
→ LakersDlo: 道現代鋼材放到古代都是神兵利器了 10/16 08:34
推 orze04: 這應該是歷史老師的問題吧 10/16 08:36
→ worldark: 這也不算常識吧 不過會覺得水果刀等級所以沒差就... 10/16 08:36
噓 brance1093: 三環法術的雷電束敘述就提到熔化金屬了好嗎 還不如說 10/16 08:37
→ brance1093: 法爺太昂貴 研發跟使用法術來提升工藝製程不合成本 10/16 08:37
→ brance1093: 雖然這樣就讓人更想問 那為啥法爺會無腦跑去地下城送 10/16 08:37
→ brance1093: 頭就是 10/16 08:37
→ worldark: 工業化後差距最大的就是量產品的品質吧 10/16 08:37
推 orze04: 看不懂brance1093在講甚麼 10/16 08:40
→ TED781120: 喔，哥殺裡哪來三環法師？ 10/16 08:40
推 ice76824: 已經語無倫次惹 QQ 10/16 08:41
→ TED781120: 而且套D&D不就又是法術格問題？請問三環閃電術可以連 10/16 08:42
→ TED781120: 續放電幾天幾夜是嗎？ 10/16 08:42
→ orze04: 大量煉鐵是鼓風爐+改用煤炭後的事了 10/16 08:42
→ zhtw: 那奇幻世界的神兵怎麼做出來的？ 10/16 08:42
→ orze04: 古代那種煉鐵法就和中國大躍進時練出來的鐵差不多(可能還 10/16 08:43
→ orze04: 更差) 10/16 08:43
推 wei115: 沒那麼誇張啦，302不鏽鋼算是蠻軟的(而且好像沒辦法硬化 10/16 08:44
→ wei115: ？)，和古代神兵利器無法相比(古代神兵用的鋼材可以和現 10/16 08:44
→ wei115: 代鋼材相比，不過產量很少)，但比劣質武器好多了 10/16 08:44
→ TED781120: 一回合就消散的法術，一回合是6秒，一小時就要放600次 10/16 08:44
→ TED781120: ，一天要14400次，假設一個法師平均兩發，你哪來7200 10/16 08:44
→ TED781120: 個法師去顧熔爐？ 10/16 08:44
→ TED781120: 奇幻世界的神兵要嘛矮人要嘛Elf，再來就神做的，哪來 10/16 08:45
→ TED781120: 人類在弄。 10/16 08:45
→ TED781120: 傳統奇幻的法師都嘛萬中無一，一萬個給你出一個好了， 10/16 08:46
→ TED781120: 你知道古中國人口才多少嗎？ 10/16 08:46
→ JesterCheng: 奇幻的神兵一大堆都不是鍛造出來的 10/16 08:51
推 a25172366: 但也不可能殺5隻就變鈍不能用吧，哥布林都是差不多裸 10/16 08:53
→ a25172366: 裝，又不是穿全身板甲 10/16 08:53
推 orze04: 不能用應該是砍到骨頭捲刃了 10/16 08:54
推 godivan: 大馬士革鋼據說現代科技還無法重現 10/16 08:57
推 j022015: 把魔法當燃料或是當電池的想法根本不可行 人類做功的轉換 10/16 08:57
→ j022015: 比之低 你要多少人來做？ 人唯一贏在機械或工業的地方在 10/16 08:57
→ j022015: 於靈活 10/16 08:57
推 shihpoyen: 印象中戰國時期有兩、三千萬 漢朝五千萬左右 宋朝一億 10/16 08:58
→ shihpoyen: 左右 10/16 08:58
推 hpw841031: 我是覺得假如砍五隻就不能用，乾脆用鈍器不是比較省嗎? 10/16 08:59
→ shihpoyen: 大馬士革鋼是無法重現 但不代表做不出更好的鋼 10/16 08:59
→ hpw841031: 又不是MH連大錘都要磨刀XD 10/16 09:00
推 arrenwu: 大馬士革鋼是沒辦法重現 不過現代做得出更強的 10/16 09:02
→ TED781120: 生鐵做的刀當然可能砍五個就卷。 10/16 09:04
→ TED781120: 古代大軍對壘實際上後排可能根本沒在打w。 10/16 09:05
→ zeyoshi: 那現代製加工過的木刀搞不好還真的贏過古代的鐵器 10/16 09:05
→ TED781120: 鐵器未必，但贏過低階的銅製應該可以。 10/16 09:07
→ LAODIE: 大馬士革是無法用古法重現花紋 不過現在有新方式弄出花紋 10/16 09:10
→ LAODIE: 作為鋼的強度古大馬也不是最頂級 10/16 09:10
→ ewings: 水管上面一大堆製作大馬士革鋼的影片，隨便拿些現代的廢鋼 10/16 09:12
→ ewings: ，就做出比古董大馬士革鋼刀性能更好的刀 10/16 09:12
→ TED781120: 套句傳奇哥吉拉的台詞，60年前的原子彈跟現在的核武比 10/16 09:18
→ TED781120: 跟煙火沒兩樣。 10/16 09:18
推 orze04: 現在大型油氣彈就比廣島那兩顆兇悍了 10/16 09:19
→ orze04: 大馬士革鋼被過度神化了 10/16 09:19
→ orze04: 它是因為礦晶特性讓刃口有破損後依然鋒利 10/16 09:20
推 MoonMan0319: 順便問一下，我記得曾經看過報導，中國帝王古墓出土 10/16 09:20
→ MoonMan0319: 的寶劍仍然削鐵如泥，難道是自慰文?? 10/16 09:20
→ rofellosx: 秦朝之前的冶鐵技術算強了吧..看那還沒壞的勾踐劍.. 10/16 09:22
→ hpw841031: 那是「帝王的」劍 10/16 09:22
推 godivan: 不一定，陵墓跟外界阻隔反而可以保存 10/16 09:23
推 LAODIE: 當然吹的啊 不然他們敢拿去出土文物測試嗎？ 10/16 09:23
→ godivan: 我看到的是現代的大馬士革是替代品 10/16 09:24
→ LAODIE: 只是保存完好而已 10/16 09:24
→ TED781120: 其實先不說怎有人敢拿古文物去敲鐵，實際上有人拿來試 10/16 09:25
→ TED781120: 的是割電纜。 10/16 09:25
→ godivan: 要說吹也未必 10/16 09:25
→ TED781120: 電纜裡好一點就鍍錫銅線吧。 10/16 09:25
→ TED781120: 說削鐵如泥絕對是吹的。 10/16 09:26
→ TED781120: 頂多就是跟別的劣質銅劍比互敲可以把對手敲斷。 10/16 09:27
推 windr: 1有問題，農民不乏趕走歌布林的經驗。但若是人力資源不足的 10/16 09:28
→ LAODIE: 那張照片的狀態都懷疑是切斷還是外層氧化物的顆粒鋸斷的 10/16 09:28
→ windr: 偏僻村子，不見會有建立防禦工事的知識、技術、資源 10/16 09:29
推 verystupid: 其實現代高級鋼材精密加工出來的菜刀也是敲幾隻骨頭就 10/16 09:29
→ verystupid: 卷或崩了啦 切骨頭要用開鋒角度比較鈍的重刀 材質不用 10/16 09:29
→ verystupid: 太好也沒差 10/16 09:29
推 chean1020: 推個，硬要雞蛋裡挑骨頭欸 10/16 09:30
→ TED781120: 基本上現代的刀也是要磨。 10/16 09:30
推 orze04: 菜場那些肉飯用的就是了 10/16 09:31
→ TED781120: 剁骨頭用的一定會做比較耐用。 10/16 09:32
推 windr: 3點都在吐槽基本世界觀設定，這種討論到最後也只能說作者 10/16 09:32
→ windr: 就是這麼設 10/16 09:33
推 emptie: 世界觀設定沒有到不能檢討的程度吧…？總不能舞台劇演一 10/16 09:36
→ emptie: 演演員掉下去，劇組出來道歉說抱歉這個舞台年久失修這裡 10/16 09:36
→ emptie: 破一個洞就帶過吧… 10/16 09:36
→ TED781120: 那麻煩吐個合理一點。 10/16 09:39
→ TED781120: 一副就是書都沒看急著出來噴的樣子，活該被婊。 10/16 09:39
→ LAODIE: 哥登拉姆齊 教你做菜節目 第一集先教你磨刀 10/16 09:41
推 windr: 這部作品有許多很有趣可以討論的地方，也能帶起觀眾對TRPG 10/16 09:44
→ windr: 的興趣，為何硬要抓著所謂合理性來吐槽? 10/16 09:47
→ windr: 說白一點就只是想嘴一下，這種文章看多了真的煩 10/16 09:48
推 fakinsky: 什麼時候要討論魔法的合理性 10/16 09:50
推 etvalen: 看到現在個人感覺是有些真的單純提問的遇到太兇的護航， 10/16 09:52
→ etvalen: 愛引戰的發現玩這種人特別有趣，才會弄成現在這樣，雙方 10/16 09:52
→ etvalen: 都不要一直想說服對方就沒事了 10/16 09:52
→ etvalen: 很多地方不用跟他們解釋那麼多，就說設定是這樣或作者喜 10/16 09:53
→ etvalen: 歡這樣寫就好，但就是有人一定要拿實際範例出來類比，試 10/16 09:53
→ etvalen: 圖達到完全護航，然後弄得破綻更多 10/16 09:53
→ worldark: 老實跟你說 這種雙方各退一步的勸說法是最惹人厭的 10/16 09:55
推 etvalen: 上面很多篇最後一篇推文說的都是「設定就要這樣我也沒辦 10/16 09:56
→ etvalen: 法」，來戰的就沒興致了，所以想護航的就看看引戰人士笑 10/16 09:56
→ etvalen: 笑就好，別上鉤 10/16 09:56
推 etvalen: 我知道惹人厭啊XD 但我也有客客氣氣發表意見的權利，實 10/16 09:58
→ etvalen: 際上不管你看不慣的意見就是最有效的處理方法，沒有柴薪 10/16 09:58
→ etvalen: 火哪裡燒得起來 10/16 09:58
推 windr: 單純提問的遇到太兇的護航 >> 搧風點火，好棒棒XD 10/16 10:04
→ TED781120: 哪裡有效，白痴還是白痴，廢物還是廢物，戰廢物就是我 10/16 10:05
→ TED781120: 的興趣。 10/16 10:05
推 etvalen: 我有說是「有些」耶，你應該不能否認護航的並非全部都跟 10/16 10:07
→ etvalen: 你一樣客氣又理智才對，就是這種地雷隊友讓這部作品無辜 10/16 10:07
→ etvalen: 受害，不然我個人覺得這部作品是很穩健的，作者也滿努力 10/16 10:07
→ etvalen: 在呈現各種職業和角色的面向，但是看到宗教戰爭而不是討 10/16 10:07
→ etvalen: 論作品有趣細節的文章，我也很無奈 10/16 10:07
→ dreamnook: 這種根本不叫做隊友 我都叫他隱性黑(誤 10/16 10:08
→ etvalen: 像 TED781120 這樣很誠實我覺得不錯啊，不少人如果單純就 10/16 10:08
→ etvalen: 承認「不管怎麼樣我就是喜歡或不喜歡這部作品」，我相信 10/16 10:08
→ etvalen: 五成以上的戰文會消失 10/16 10:08
→ TED781120: 是那些知識廢物在耍白才是禍源，怪別人戰w。 10/16 10:09
→ TED781120: 基本上就是廢到說不了道理才會說話是○粉黑。 10/16 10:10
推 etvalen: 類似人狼的狂人，根本給作品招黑的，這部的確是相對全面 10/16 10:11
→ etvalen: 跟細致而且顧及了娛樂性和討論價值的作品，但就有某些推 10/16 10:11
→ etvalen: 廣功力很差的人甚至反串，搞得很多新觀眾抓錯這部作品的 10/16 10:11
→ etvalen: 重點 10/16 10:11
→ etvalen: 不然當初看龍虎王翻譯的時候我也覺得這部挺有趣的 10/16 10:12
推 death0228: 也不是說護航的就是先兇的 有些黑黑黑出來的內容就是他 10/16 10:12
→ death0228: 怎麼那麼笨 作者給他們降智商 但是自己給的方法也只是 10/16 10:12
→ death0228: 表層很簡單 但是沒考慮過現實的辦法 10/16 10:12
→ dreamnook: 所以要看推廣還是乖乖看龍虎王(無誤 10/16 10:12
噓 fragmentwing: 早就有熟鐵了…… 10/16 10:13
→ TED781120: 那種人就標準信左岸唬爛翻案文的人啊。 10/16 10:13
推 etvalen: 要推廣就要先接受龍虎王推廣講座啊真的XDDDDDDDD 10/16 10:14
→ TED781120: 早就有了沒錯，古代也有鋼啊www，問題普遍都是在用生 10/16 10:14
→ TED781120: 鐵啊www。 10/16 10:14
推 killeryuan: 原始人獵殺大型動物有的是用圍殺 逼牠一直跑然後累死 10/16 10:15
→ killeryuan: 美洲原住民獵殺野牛則是趕到懸崖讓牠們摔死 10/16 10:16
→ killeryuan: 非洲人甚至還有從獅子等獵食動物嘴下偷獵物的... 10/16 10:16
→ xbearboy: 拿現代科技戰古代，都不知道是哪邊比較不現實了 10/16 10:19
→ dreamnook: 第一批冒險者智商太低我想就算是粉絲也會有人同意吧xD 10/16 10:19
→ JesterCheng: 第一批應該是寫平常都玩無雙的玩家初次玩黑魂 10/16 10:25
推 killeryuan: 第一集就是告訴你耍智障就會死啊 看他們立了多少旗 10/16 10:27
推 death0228: 智商太低不合理(茶) 10/16 10:27
→ TED781120: 現代受教育的人智商本來就應該比古人文盲高，正常來說 10/16 10:29
→ TED781120: 。 10/16 10:29
推 jojojen: 第三點原原po吐錯，第二點兩邊都只是各自腦補，沒人知道 10/16 10:29
→ jojojen: 有的魔法的類中世紀，技術跟近代差多少 10/16 10:29
推 death0228: 那句話是噴女魔法 腦補說有上學就要什麼都會 10/16 10:32
推 xxxxae86: 原原PO要戰那在這篇被戰就剛好啊 10/16 10:32
推 killeryuan: 歐盟那邊有紀錄顯示現代人比二戰前智商高20 何況中世 10/16 10:33
→ killeryuan: 紀 搞不好隨便一個穿回去都是智比八奇= = 10/16 10:33
推 death0228: 是啊～_～ 10/16 10:34
→ worldark: 因為智商不是絕對值 比身邊的人懂更多智商就高了 10/16 10:35
→ TED781120: 作者說砍幾個人就卷刃，居然有人有臉說世界觀的冶鐵技 10/16 10:41
→ TED781120: 術在什麼程度是腦補wwwwwww。 10/16 10:41
推 windr: 其實那篇就是腦補說我簡單想想就可以怎樣怎樣，故事裡都沒 10/16 10:41
推 heru: 有沒有魔法和冶鐵技術無關啊 又不是生出來就會用魔法的世界 10/16 10:42
→ heru: 觀 鐵匠用的還是傳統技術 10/16 10:42
→ windr: 有，不合理。然後就一堆人跟著高潮了XD 10/16 10:42
→ windr: 和異世界轉生主角有9成像XD 10/16 10:43
推 death0228: 而且就算有好了 那種難產高級的劍(想也知道比較貴) 哥 10/16 10:44
→ death0228: 殺也不會拿去用 10/16 10:44
→ jojojen: 我是說在有魔法的情況下，同時的科技力會發展到什麼程度 10/16 10:46
→ jojojen: 才合理是腦補，因為真正的中世紀沒有魔法 10/16 10:46
推 windr: 不過也有些世界觀是魔法發達了，科技發展就相對弱 10/16 10:47
→ xbearboy: 一天用沒幾次的魔法能對科技進步有何幫助? 10/16 10:48
推 freshmints: 我不覺得 如果有魔法 代表冶煉、金屬、溫度都不一定 10/16 10:48
→ freshmints: 我們這個世界線的東西 10/16 10:48
→ xbearboy: 有的作品是神自己來干預科技進步以維持民眾的信仰 10/16 10:49
→ jojojen: 我當然知道作者是設定成，魔法沒有加速冶金技術發展 10/16 10:49
推 xxxxae86: 骨王也是有所謂的生活魔法之類的東西 10/16 10:51
→ xxxxae86: 但是公式相關作品沒有解答那可以討論的就是用基本的中世 10/16 10:52
→ xxxxae86: 紀劍與魔法的一般設定來討論現實層面的問題啊 10/16 10:52
推 heru: 一般來講 魔法是設定成科學無法解釋的東西 10/16 10:53
推 newtypeL9: 拿現代水果刀說嘴真的很好笑，浪人劍客裡面，武藏還曾 10/16 10:53
→ newtypeL9: 經搶到過根本砍不進人的日本刀，有夠不寫實 10/16 10:53
推 death0228: 是這樣說沒錯啦 但是被講的原原po都無視砍五刀卷刀要拿 10/16 10:53
→ death0228: 現代沒"魔法"的鍛鍊技術去比 拿沒"魔法"中古時代的武器 10/16 10:53
→ death0228: 技術來題也是很正常的事 10/16 10:53
→ heru: 如果魔法能加速科技發展不是很奇怪嗎XD 10/16 10:53
推 windr: 原原po有沒有看過書都不知道，看起來是沒有 10/16 10:54
→ xbearboy: 作者設定成魔法一天有使用次數，光這點就無法用魔法來發 10/16 10:55
→ xbearboy: 展工業了，無法量產化的東西要怎普及? 10/16 10:55
→ death0228: 你拿魔法出來鍛鐵這件事 就被5刀卷刀打死了 沒啥好講的 10/16 10:55
→ death0228: (這世界有附魔武器 但哥殺不會去拿) 10/16 10:55
→ xxxxae86: 也有作品是科學性的解析魔法本身 10/16 10:56
→ xxxxae86: 到結果來還是看作者給你的設定是什麼樣 10/16 10:56
→ xxxxae86: 就像會有人說星際大戰的原力很扯 也有人說FMP的黑科技 10/16 10:56
→ xxxxae86: 很扯 10/16 10:56
→ xxxxae86: 但是那些都是作者丟出來的設定你也只能摸摸鼻子接受 10/16 10:56
推 heru: 科學性的解析魔法 發展的是魔法不是科學啊 我是想說這個 10/16 10:57
→ xbearboy: 魔法鍛鐵是沒有，不過千金劍士那把是魔法打造的 10/16 10:57
→ xbearboy: 問題就跟日本職人打造的一樣無法量產只有有錢人買得起 10/16 10:58
→ dreamnook: 結果來去就是還是無法確定到底科技樹爬到哪裡xD 10/16 10:59
推 xxxxae86: 你把科學兩個字想的太限定了 10/16 11:00
推 windr: 不過對殺手而言，公會裡鐵匠打的普通裝備就很夠用了 10/16 11:02
→ windr: 反正都是拿去投擲XD 10/16 11:03
→ TED781120: 科技樹就明顯中古世紀，還不知道爬到哪嗎？ 10/16 11:07
推 newtypeL9: 就跟鋼彈一樣，裡面會提到船上的鹽快用完了很傷腦筋這 10/16 11:09
→ newtypeL9: 種細節，讓你覺得他是真實系，但基本上還是科幻作品， 10/16 11:09
→ newtypeL9: 你要拿現實軍武去跟他比，再吐他不真實，這只是在自爽 10/16 11:09
→ newtypeL9: 而已，他本來就不是現實 10/16 11:09
推 dg7158: 其實哥殺用的不是鍛造的劍，而是鑄造的這點上強度就有差了 10/16 11:11
→ dg7158: ，更何況哥布林也不是軟體生物殺個五隻就鈍掉也很正常吧 10/16 11:11
推 Saber92: 可能關鍵時刻看太多 以為人類古代一堆神兵利器 10/16 11:15
推 godivan: 說到用魔法來鍛造，哥布林聖騎士就是打算這樣做 10/16 11:39
→ godivan: 就把人類魔法師抓起來強迫施法到死 10/16 11:40
推 godivan: 從第五卷來看奴役魔法似乎是可能的 10/16 11:44
→ TED781120: 哪有可行性。 10/16 11:51
推 godivan: 哥布林聖騎抓千金劍士不就是要強迫她用法術？ 10/16 11:53
→ TED781120: 第一沒實行成功，第二你一天兩三發的東西是量產個屁喔 10/16 11:56
→ TED781120: ？ 10/16 11:56
→ TED781120: 還是你覺得她那個鍛造法一天一發就一顆www 10/16 11:57
→ TED781120: 然後拿這個跟量產現代化不鏽鋼菜刀比？ 10/16 11:59
推 godivan: 哥布林聖騎根本不管一天限制吧？ 10/16 12:04
→ TED781120: 他不管是有辦法違反法術格規則喔？原來他是神是吧？ 10/16 12:06
推 godivan: 不是有說用不出來就邪神的詛咒逼法師繼續唱法？ 10/16 12:07
→ TED781120: 這不就代表牠的計劃根本只是聽起來厲害實際不可行ww 10/16 12:07
→ godivan: 小說不是這樣提嗎 10/16 12:08
→ TED781120: 然後把人逼死了量產個屌？ 10/16 12:08
→ TED781120: 所以沒成功啊孩子。 10/16 12:08
推 godivan: 我好像說的是哥布林打算這樣做，沒說成功 10/16 12:11
推 godivan: 不過對哥布林來說，人類是個消秏品。不成功換下個 10/16 12:14
→ TED781120: 那鍛造法是祕術，一個中古王國給你二、三十萬人差不多 10/16 12:33
→ TED781120: 了，你上那找那麼多會這個祕術的法師來俘虜？可行？ 10/16 12:33
推 tonyhsie: 其實上篇的1是毫無疑問最不寫實的點 2他錯了 3就設定 10/16 12:53
→ tonyhsie: 把重心放在 2 & 3 當然也是可以 但實際上 1 才是重點 10/16 12:54
→ tonyhsie: 無法反駁 1 其實也就等於跟大部分覺得不合理的人一樣了 10/16 12:55
推 jerry78424: 就是因為反駁不了1，才會把重點放在2跟3啊 10/16 13:07
推 jojojen: 2 3其實也不用打這麼多，直接說設定就是這樣，中世紀跟魔 10/16 13:20
→ jojojen: 法中世紀本來就沒可比性，有無魔法存在，人類科技發展會 10/16 13:20
→ jojojen: 相同本來就是設定方便導向 10/16 13:20
推 etvalen: 我上面也是這樣說，技術上來說不理會找碴的，直接宣告「 10/16 13:48
→ etvalen: 設定就是這樣」最快（是不是找碴就請自己判斷），不過有 10/16 13:48
→ etvalen: 人認為我的建議很惹人厭就是了 10/16 13:48
推 siyaoran: 都有附魔了 科技樹走法跟現實不一樣啊 10/16 15:16
→ TED781120: 1未必質疑不合理啊，因為作者真的就沒寫農夫一般人怎 10/16 20:30
→ TED781120: 麼打爆哥布林XDDDD。 10/16 20:30
推 windr: 牧場主人:我好像有點強 XD 10/16 22:49