[新聞] 虛淵玄：慾望與私心是構成角色的基本

[alinwang (kaeru)]

https://udn.com/news/story/7040/3401715

《東離劍遊紀》劇作家虛淵玄：慾望與私心是構成角色的基本

【訪問／簡莉穎、陳茂康；翻譯／楊毓瑩；文字整理／陳茂康】


 十月底，由寶塚歌劇團改編搬演的《Thunderbolt Fantasy 東離劍遊紀》（以下簡稱《
東離》）將在台北、高雄兩地熱鬧上演，舞台劇情奠基於二○一六年開播的第一季故事內
容；然而，在此之前、於十月一日起，各地觀眾們引頸期盼已久的《東離》第二季，早已
於每週一晚間，重磅回歸。趁此良機，本刊特別邀請《東離》原案、編劇及總監修——日
本作家虛淵玄接受訪談，面對動漫界大師級的編劇神人，台灣劇作家（同時也是虛淵粉）
簡莉穎則受邀擔任主要提問者，一探虛淵玄的創作世界。


Q：在《東離劍遊紀》中，角色們都有各自的慾望和私心，您希望展現出怎麼樣的世界觀
？您自己有最喜歡的角色嗎？

A：對我而言，慾望與私心是構成一個角色的基礎，這也是我所有作品的共通點。劇作家
在寫作時，必須能夠在某種程度上，與他所創作的所有角色、與他們的慾望和私心產生共
鳴。所以，我深愛自己目前創作過的所有角色。


Q：在《東離》第二季裡，計畫呈現怎麼樣的內容呢？

A：在第一季裡，主要介紹了主角的身世謎團及和其性格有關的前傳故事；第二季開始，
則會更加彰顯他們的獨特個性、深入開展劇情，並且會有全新的角色登場，也會更詳細地
描繪「東離」和「西幽」這兩個國家的背景和組成。


Q：平常會看舞台劇嗎？會的話，可否告訴我們您喜歡看什麼樣的舞台演出呢？

A：我看舞台劇的頻率比看影像作品少，當然也是很喜歡現場歌舞劇所呈現出來的華麗舞
台效果啦。要說舞台劇演出的話，太陽馬戲（Cirque de Soleil）似乎不能算是「舞台劇
」，但我非常喜歡他們的表演。


Q：從《沙耶之歌（沙耶の唄）》、《Fate/Zero》、《心靈判官（PSYCHO-PASS サイコパ
ス）》、《魔法少女小圓（魔法少女まどか☆マギカ）》等不論原創或從既有架構出發的
作品，都可以看見你將角色置入一個奇特的絕境——將肉塊看成美少女、終將成為魔物的
魔女——這等高強度的絕望，卻又不只是獵奇，反而讓觀眾感受到人性的共鳴，想問您是
怎麼揣摩這種強烈的絕望呢？

A：譬如說，試著擺脫刻板印象和既定概念，或去質疑日常生活中所謂的「常識」究竟是
些什麼東西；或是冷靜地分析，在我們每日的生活裡，人們說的「安心感」或「幸福感」
，到底是由哪些要素所構成。以上種種，可以說是我撰寫劇本的秘訣。


Q：對您來說，原創作品與從既有架構創作，有什麼不同？

A：對我來說，這兩者其實沒有太大差別。就原創作品而言，我認為必須找到一種得以最
完整、最適切表現「點子」的方式。當然，參與由其他人所企劃並制定架構的作品時更是
如此—— 釐清目標並構思出最符合企劃的理想作品，這是非常重要的。


Q：許多動漫作品都是以「少女」為主角，身為動畫產業的創作者，想請您分享一下對於
「少女」的看法，或是如何看待這個年齡層的女性。

A：假設以「少年」為主角，並在劇情中將他設定為個性膽小、行為卑劣或判斷愚昧——
可想而知，這樣的角色是很難受到大家歡迎的。但是如果換成是個美少女的話，就算出現
上述種種醜態，或許反而會被稱讚「真可愛！」而人氣高漲吧。人們似乎較容易原諒或包
容少女角色的各種缺陷。在我看來，以「少女」為主角，更能增加創作的自由度，也有利
於創造更多樣的故事。

https://goo.gl/iFW6UA
虛淵玄在《生死一劍》攝製時在片場留影，手拿的戲偶是「嘯狂狷」，為出現在《生死一
劍》與第二季的角色。 （霹靂國際多媒體／提供）

Q：是怎麼想到點子的？是別人邀請參與某個企劃才去構思？還是平常時時刻刻就想著各
種點子？

A：我是在日常生活中積累各種想法，等到實際參與某個計畫時，這些點子就會有用武之
地了。


Q：有哪些影響您創作觀或人生觀，或者純粹就是非常喜愛的作品與作者？

A：受影響的作品太多了，一時間不勝枚舉，H. P. 洛夫克拉夫特（Howard Philips
Lovecraft）和菊地秀行的作品，不僅陪我度過青春時期，對於我的創意思考也有很大的
啟發。


Q：有沒有哪個作品是您自信滿滿，反應卻不如預期的？或是有輕鬆創作出來，反而大受
歡迎的？

A：市場反應往往會隨著時代而改變，所以無法一概而論。當然有很多作品在發表時不受
關注，後來才重新獲得更高的評價，但我認為，不追求短暫的美譽，時常保持輕鬆的創作
態度是非常重要的。


Q：是否曾經覺得創作很辛苦再也不想創作了？是什麼樣的情況？

A：過度疲倦的時候，腦袋就會變慢，想要創作就會很辛苦囉。睡眠不足是最大的敵人啊
！


Q：對您來說寫遊戲腳本、電視動畫、電影動畫、布袋戲、小說，這麼多種不同的類型創
作，在創作上各自有什麼要注意的地方？

A：就劇作家的立場而言，必須認清自己是幕後工作者，並且持續保有這樣的自覺。實際
上將劇本搬上螢幕、透過視覺呈現給觀眾的是其他人員，相信並且尊重這群人在現場的判
斷非常重要。就這一點來說，小說家和劇作家是完全不同的。只有寫小說的時候，自己才
是以創作者的身分，站在讀者面前。


Q：《魔法少女小圓》會有續集嗎？

A：聽說手機遊戲《魔法紀錄 魔法少女小圓外傳》即將推出電視動畫了，我非常期待喔。


Q：是否特別喜歡黑長直女性？

A：其實我個人是喜歡短髮的女性，不過長直髮的角色感覺更有神秘感，非常有助於創作
，所以出現在作品中的機率自然就變高了。


Q：「暫停時間」與「隱形」這兩種超能力，您比較想要哪一種？

A：擁有這兩種能力感覺都會讓人生變得無趣，比較想要擁有巨大怪力和超高速移動力。


Q：是犬派，還是貓派？

A：貓派唷。
寶塚歌劇 台灣公演

TAKARAZUKA REVUE IN TAIWAN Ⅲ

10/20～27 19：30 10/21 14：30

10/23～24 14：30 10/26～28 14：30

台北 國家戲劇院

11/2～5 19：30 11/3～4 14：30

高雄市文化中心至德堂

INFO 02-33939888


【完整內容請見《PAR表演藝術雜誌》2018年10月號；訂閱PAR表演藝術電子版】

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※ 編輯: alinwang (219.85.139.183), 10/22/2018 10:09:45
→ ncc5566: 噓收費
推 cloud7515: 愉悅
→ CYL009: 快逃啊 眼睛
推 nahsnib: 有貓就推
推 pinacolada: 免費仔退讚避風頭ˊˋ
→ killme323: 不就是要黑.
推 CjackC: 一堆G8人
推 kirbycopy: 收費就不能怪虛淵了吧 台灣區的發行一定是握在霹靂手上
→ kirbycopy: 跟愛奇藝怎麼談的應該要問霹靂吧
推 e5a1t20: 安心和幸福感，不愧是愛的戰士
推 daniel12447: 老虛就是老虛...
推 ToramaruSyou: 虛淵：深愛我每個創作的角色　美樹沙也加：呔！
推 MikiSayaka: (原來也喜歡短髮娘嗎 (喂喂喂))
→ kaj1983: 要請到寶塚歌劇應該花不少錢，不收費是要人家賠錢嗎？
→ jinkela1: 為黑而黑 故意裝深沉 哼
→ jinkela1: 老虛覺得是acg界最過譽的人了 為黑為虐而故意弄
→ jinkela1: 還講一副哲理樣
推 Diver123: 貓派推
→ winda6627: 第一點不愧是愛的戰士~跟我一樣呢~(〃▽〃) 爽死、學姊
→ winda6627: 表示：QQ
推 badend8769: 讚
推 yang560831: 西尾:這麼巧 我也喜歡短髮
推 NomeL: 很老虛
推 lturtsamuel: 他對少女vs少年的評價真的一針見血XDD
推 nichailolico: 所以小圓正篇續作呢QQ
推 kbdgoreinu: 真香
→ sbflight: 太愉悅了吧
推 az60516: 洛夫克拉夫特(重點
推 ilohoo: 慾望與私心是構成角色的基本，頭不是
推 redsa12: 少年和少女那個回答真的很精準 想想re:0就覺得真的是這樣
→ redsa12: 但很欣賞他「怎樣的設定比較能帶來更多的創作自由」那個
→ redsa12: 思考的出發點
推 lturtsamuel: 不 re0的例子換成少女當主角我也不行
推 apps9661509: 果然是愛的戰士
→ lturtsamuel: 不過某個僕人的瘋狂倒貼確實不會讓人覺得這麼噁
噓 corlos: 不是愉悅跟斷頭嗎
推 petercjt: 哇是簡莉穎
→ redsa12: 老虛和富士鷹是同一套思考角度啊 從給予最深層的恐懼 讓
→ redsa12: 孩子們得到受用一生的愛與勇氣
→ redsa12: 很多人以為他自稱愛的戰士是在反諷 但他撰寫的主題的確都
→ redsa12: 在謳歌愛與勇氣沒錯啊
推 lturtsamuel: 只是他的愛法比較扭曲
推 comicreader: 白貌傳道師也是歌讚愛的故事，真心推薦作者化身力作
推 Luvsic: 竟然是簡莉穎訪談的XD
推 iamnotgm: 他所理解的愛還滿正常的其實 只是他會放一個扭曲的情境
→ iamnotgm: 來彰顯愛 這就回到他這篇訪談寫的 透過懷疑日常與安定背
→ iamnotgm: 後的意義來強化故事
推 kiki41052: 咦咦簡莉穎耶
推 zheng101016: 老虛也喜歡短髮～
推 iamnotgm: 舉個反例 吉良吉影就是個帶著扭曲的愛的人
推 hoshiakari: 老虛的思考模式跟我好像XD
推 vsepr55: 少年少女那段超級靠盃
推 willytp97121: 老虛筆下過得最爽的幾乎都是肯面對自己的慾望與黑暗
→ willytp97121: 的人
推 ken30130: 推虛淵
推 willytp97121: 至於用冠冕堂皇的理由催眠自己的人 不好意思 等著被
→ willytp97121: 打臉到歪頭
推 flysonics: 不講別的 老虛的文學底子可能贏過一大票輕小說作者
推 rockyao: 巨大怪力和超高速移動力www
推 lturtsamuel: 一大票嗎 99%吧
→ flysonics: 只是沒想到他會提洛夫克拉夫特 某方面來講也算古典派的
→ flysonics: 愛好者了 XD
推 shuanpaopao: 大家對美少女比較寬容是常識了嘛，畢竟有顏值加成，
→ flysonics: 可以期待老虛自己刻一版自己的克魯蘇嗎www
→ shuanpaopao: 傲驕那種爛脾氣都變得還好了。
推 notlolicon: 有老虛就推
推 ken30130: 私心希望虛淵能再火力全開，寫個像以前18禁遊戲的作品來
推 littleaoc: 為黑而黑？psycho-pass我不覺得黑到哪啊，人物很煞氣是
→ littleaoc: 真的
推 cycy771489: 難怪老虛沒有創造後宮男主聖母個性的角色
推 jennifer4551: 貓派<3
推 landy0910: 為黑而黑？那那些毒到吐的異世界小說是什麼？ 為寫而寫
→ landy0910: ？ 笑死
推 keyman616: 少年少女那段中肯
推 michelle144: 老虛人物不管好壞都讓人有共鳴 反觀一堆意淫用的作品
→ michelle144: 有點社會經驗的人看了都覺得可笑無聊
推 joe199277: 愛的戰士
推 LoveMakeLove: 腳本劇情都不錯
推 liberaloner: 美少女的醜態…虛淵很懂
推 papertim: 推貓派
推 ziva: 這訪談不錯 問題算有深度了 推一個
推 DraperyFalls: 幹小圓續集ㄋQQ
推 rayark2016: 推記者
提問的不是記者是劇作家
推 bluecube000: 是說老虛他爸是寫劇本的，爺爺是知名小說家，這樣基
→ bluecube000: 本上不可能文筆爛啦
推 minoru04: 給我小圓
※ 編輯: alinwang (219.85.139.183), 10/22/2018 12:11:07
推 purplemagic: 愛的戰士
推 mer5566: 少年少女那段超中肯 你看新條茜 如果是男的一定被砲死
推 liuned: 虛淵一堆作品都有克魯蘇元素啊，沙耶不用說、白貌的禱詞、
→ liuned: fz的caster、小圓的QB都是
推 Sunblacktea: 克魯蘇是啥==
推 oppaidragon: 不是克蘇魯嗎XD
推 dearjohn: 重點：要有愛
推 toyamaK52: 貓派 是自己人
推 xhenryz: 老虛真的是愛的戰士啊 但是是大愛的那種 fz的切嗣 小圓
→ xhenryz: 的願望
推 aceapple: 少女少年那段超中肯XDDDD
推 SOSxSSS: 唯一支持老虛
噓 akumahomura: 垃圾MER這個人都能在C_CHAT取暖了 可見多受包容
→ akumahomura: 只是玩弄兔子覺得好玩 當然也不少人現實是被玩弄
→ akumahomura: 所以看到比自己更弱小無知的少女被玩殘就覺得爽
→ akumahomura: 支持老虛的人 只是顛倒夢想的可悲人 (笑)
推 BernieWisman: 推虛淵 訪談很有深度
→ willytp97121: 老虛的書櫃可是超文青的
→ MnWolf: 上面發言沒有踩到版規嗎？
推 P2: 少年少女那段根本偷酸阿爽跟麻美…==
→ P2: 啊麻美不算少女
推 arlismall5: 推簡大大女神>///<
→ shuten: 愉✩悅
→ nekoares: 也沒什麼偷酸，事實就是什麼角色套在美少女上都好賣
→ minoru04: 大屌美少女
推 timez422: 樓上那個不是反串嗎 大概((看ID
→ willytp97121: 只是想看虐角色的話比老虛虐得慘的作家不少，如何鋪
→ willytp97121: 設他們被虐的理由才是虛淵擅長的項目
推 sharkshana: 愛的戰士 愉悅
推 ks007: 貓派++
推 Victory2: 說的不錯啊
推 otonashi1003: 青春期偶像是愛手藝，怕
推 naya7415963: 所以小圓電影版最終章呢QQ
推 lulocke: 發便當發得巧妙是故事架構的基本
推 jokerjuju: 欲望+私心=七殺 虛淵你看看你