→ jim924211: 灰與幻想？ 10/29 12:08
推 OldYuanshen: 雖然我覺得一定有 可是這樣寫成穿越幹嘛 10/29 12:08
推 e49523: 先天能力不等於前世加成吧 穿越又不一定等於轉生 10/29 12:09
推 KiriyamaRei: 和真？ 10/29 12:09
推 hom5473: 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です 這種的? 10/29 12:09
是阿，感覺這類的好像不多
※ 編輯: s1155697 (163.15.161.247), 10/29/2018 12:10:07
→ hom5473: 生前還課金買了一堆 結果轉生後一個都沒有 10/29 12:09
→ su4vu6: 那有沒有穿越好像沒差? 10/29 12:10
推 jeff235711: 死亡回歸... 10/29 12:10
推 HSNUism: 沒有限定異世界純粹轉生的話 看誰在說話 10/29 12:10
推 OlaOlaOlaOla: 聖者無雙是一本相當不錯的作品，是努力派喔 10/29 12:10
→ hom5473: 那 魔導具師ダリヤはうつむかない 這部應該也算吧 10/29 12:10
※ 編輯: s1155697 (163.15.161.247), 10/29/2018 12:12:18
→ hom5473: 不果也有一種情形是原本主角就有特異能力了 10/29 12:11
→ hom5473: 穿越沒加成而已 10/29 12:11
推 kamisun: 有個轉生抽卡的，等級全掉，從0開始 10/29 12:11
→ kamisun: 等級卡片全掉，一開始給50點然後保底，主角被怪追抽卡 10/29 12:12
→ kamisun: 抽到保底SSR出現幫忙打怪 10/29 12:13
→ hom5473: 像ウォルテニア戦記是主角原本就被爺爺訓練的超強 10/29 12:13
→ kamisun: 然後食物跟水好像都是抽卡掉的 10/29 12:13
→ galilei503: 沒有能力→吃掉魔物→得到能力 10/29 12:14
→ hom5473: 異世界転移で女神様から祝福を... 這部則是本來就有能力 10/29 12:15
推 dashed: 小書痴吧 只有先天debuff 10/29 12:15
→ hom5473: 轉移時反而拿不到女神給的特典 10/29 12:15
→ jack22330088: 前世的知識算加成嗎 10/29 12:15
→ hom5473: 記得應該是抽卡掉的食物方便又好吃吧 10/29 12:16
推 Gwaewluin: 世界盡頭的聖騎士，主角沒外掛只好苦練肌肉 10/29 12:16
→ hom5473: 那可能要看用知識開掛的程度來說了 10/29 12:17
推 kenyun: 這起點也有 總之就是玩工業化在異界重演一遍 10/29 12:19
推 heinzblack: 妖精狩獵者，不過是在原世就已經很強就是了 10/29 12:19
推 Ttei: 進化之實 10/29 12:20
→ e04su3no: 無職連原世界帶過去的知識有用的就做公仔吧 10/29 12:21
→ dreamnook: 廚師的勉強算吧 10/29 12:22
推 sdf90258: 幼女戰記 10/29 12:27
推 smallplug: 美好世界 10/29 12:27
→ styuan: 灰與幻想不只沒外掛連記憶都沒有 10/29 12:28
推 qqq3892005: MUV-LUV 白銀武 從後宮學園穿越到怪物衰毛世界 10/29 12:28
推 TABEKING: 聖者無雙有外掛，外掛就是當社畜 10/29 12:28
推 nahsnib: 和真算有吧，攻略大型頭目的經驗之類的 10/29 12:30
推 e04su3no: 白銀武帶過去的外掛明明超扯，第一次開機人就上手原因是 10/29 12:30
→ e04su3no: 玩過街機 10/29 12:30
推 SiaSi: 灰與幻想 10/29 12:30
→ nahsnib: 而且他還學了廚藝技能重現日本的料理 10/29 12:30
→ chx64: 聖者無雙是標準的說教派吧? 10/29 12:31
→ e04su3no: 雖然他還是我看過最虐最慘的穿越主角 10/29 12:31
→ nahsnib: 就結論來說，他上個世界的經驗對戰鬥沒啥幫助，但對生活 10/29 12:31
→ nahsnib: 以及賺錢是有不少幫助的 10/29 12:31
→ chx64: 嚴格說起來 轉生 穿越 只要保有過去的知識和經驗 就算開掛 10/29 12:32
→ chx64: 知識就是力量阿 10/29 12:32
→ nahsnib: 不一定喔，經驗在某些狀況下只是累贅 10/29 12:33
→ nahsnib: 比方說你用平原上打哥布靈的經驗去哥布靈洞窟 10/29 12:33
→ nahsnib: 或者覺得可以重現現代工藝技術，但問題是科技樹沒點過去 10/29 12:34
→ nahsnib: 想重現懸吊系統－＞根本沒彈簧 10/29 12:34
→ qqq3892005: 可是沒記憶又沒知識 那跟有妄想症以為自己穿越的本地 10/29 12:34
→ qqq3892005: 人差在哪 10/29 12:34
→ nahsnib: 想重現生魚片料理-＞一堆寄生蟲 10/29 12:34
→ chx64: 哥殺都知道水淹或是火攻引出洞窟各個擊破了 (笑 10/29 12:34
推 lu19900217: 蜘蛛子無誤 轉生時惡意弄一個很容易自滅的機體 10/29 12:35
→ nahsnib: 想要重現捷運系統->人口不夠密集根本不需要大眾運輸 10/29 12:35
→ nahsnib: 對阿，所以哥殺用的是對付洞窟哥布琳的方法，不是跟新手 10/29 12:36
→ nahsnib: 一樣帶著武器大喇喇走過去 10/29 12:36
→ chx64: 好歹你在想弄捷運之前會先思考用公車吧? 10/29 12:36
→ nahsnib: 那群新手不就是以平原上對付哥布琳的經驗對付洞窟的嗎 10/29 12:36
→ chx64: 沒錢搞公車你會思考弄腳踏車吧? 是不是... 10/29 12:37
→ chx64: 洞窟哥布林跑出洞窟不就是平原哥布林了嗎?(笑 10/29 12:37
推 kuma5566: 哥布林王國啊 感覺是不是穿越者根本沒差 10/29 12:38
推 ga2006221985: 無職算，那幼女戰記就是了啊，譚雅有魔導適性，但是 10/29 12:39
→ ga2006221985: 轉生過去是孤兒就算了，軍事知識也都自己學習的 10/29 12:39
→ hom5473: 腳踏車... 光要生出輪胎和軸承就是大問題了吧? 10/29 12:41
→ hom5473: 在沒生產外掛的情況下 10/29 12:41
推 xxxg00w0: 有個組了整隊隊友不是智障就是雷包的算嗎 10/29 12:43
推 shana8312: 和真 只帶了一個智障過去 10/29 12:45
推 daae: 點科技樹不簡單啊 10/29 12:46
推 nahsnib: 我的意思就是「經驗」有時候是累贅 10/29 12:50
→ nahsnib: 這無關穿越與否，當然穿越者也會有這問題 10/29 12:50
推 SkyBearV: 和真有外掛啊，幸運滿只是被女神debuff拉到負的而已。 10/29 12:53
推 EricTao: 那不叫累贅吧 只是用不上而已 10/29 12:58
→ EricTao: 而且只拿特定用不上的知識來講。知識不是只能直接套用而 10/29 13:00
→ EricTao: 已 10/29 13:00
→ tshu: 平行天堂? 10/29 13:03
推 nahsnib: 是累贅喔，用哥殺裡面的新米當例子就知道 10/29 13:04
→ nahsnib: 新米都覺得哥布林很廢，用平常的準備就是滅團 10/29 13:04
→ nahsnib: 如果你沒有這些經驗說不定還不會那麼大意 10/29 13:04
推 hom5473: 原本的經驗和異世界有衝突的話是有可能造成問題的啊 10/29 13:05
→ kansuzuri: 書癡的下剋上>只有記憶>轉世後身患重病 10/29 13:06
→ chx64: 你會覺得經驗是累贅那就純粹是你用錯地方罷了 是判斷問題 10/29 13:08
→ chx64: 就好比你手上有十字起子你硬要去督一字螺絲 10/29 13:08
→ chx64: 然後唉唉叫說十字螺絲起子沒有用是累贅 XD 10/29 13:09
→ manuscript: 魔兵傳奇 10/29 13:10
→ kirbycopy: 很多吧 穿越有時只是想讓主角吐槽比較有梗一點 10/29 13:12
推 nahsnib: 如果有個人不了解十字起子的原理，他只知道拿這跟東西戳 10/29 13:13
→ nahsnib: 進去轉啊轉可以拴緊螺絲，那這經驗對他來說，就會成為累 10/29 13:13
→ nahsnib: 贅；能夠知道根據不同的狀況拿出不同的起子，是另外一種 10/29 13:14
→ nahsnib: 知識與經驗 10/29 13:14
→ nahsnib: 當然，可以靠著智慧來解決，但那又跟經驗的概念不同 10/29 13:14
→ nahsnib: 我再舉個例子，如果有個務農的家族，不斷傳承著農家的知 10/29 13:15
→ nahsnib: 識與經驗，整個家族都覺得種田都是這麼回事，那這知識 10/29 13:16
→ nahsnib: 是有用的；但是如果他們去了其他地方想要發展農業，跟其 10/29 13:16
→ nahsnib: 他從0開始的人來比，卻可能因為執著要用過去的知識來種田 10/29 13:17
→ nahsnib: 而導致失敗，因為有不一樣的氣候、土壤 10/29 13:17
→ nahsnib: 這時候經驗與知識就變成累贅。 10/29 13:17
推 digodi: Re。得到的外掛根本是詛咒。 10/29 13:20
推 ganymede0204: 灰幻 怪物眷族 聖騎士 10/29 13:34
→ chx64: 所以說了阿 你要把派不上用場的東西硬是拿下去用那當然累贅 10/29 13:37
→ chx64: 你不會拿派的上用場的去用嗎? 例如輪耕恢復地力 灑鹼性物質 10/29 13:38
→ chx64: 總有派的上用場的知識 而不是一下拿東一下拿西說都用不上是 10/29 13:39
→ chx64: 累贅 那我覺得你趁還年輕可以多去學點不同東西 10/29 13:39
→ ghostxx: 無法把過往的知識經驗活用還死腦筋去做事，根本等著作死 10/29 13:40
→ chx64: 確切點說 你到陌生環境當然不可能一開始就順遂 一定會碰壁 10/29 13:40
推 nahsnib: 但是輪耕是另外一個知識/經驗，你會說那個農家之前的經驗 10/29 13:40
→ nahsnib: 都不是經驗，知識都不是知識嗎？ 10/29 13:40
→ nahsnib: 沒辦法與時俱進的話就會成為累贅 10/29 13:41
→ nahsnib: 可是與時俱進這件事情本身就是另外一種知識與經驗了 10/29 13:41
→ chx64: 你還是沒搞懂阿 你指的頂多只是派不派的上用場 而不是累贅 10/29 13:41
→ chx64: 滿奇怪的 應該沒有人會覺得知識和經驗越多是累贅吧? 10/29 13:42
推 hom5473: 光看小書痴對植物認知的差異就知道了吧 10/29 13:42
→ chx64: 會覺得是累贅我認為純粹是你半桶水的狀態知識經驗互相干擾 10/29 13:43
→ hom5473: 用原本世界的經驗去處理植物反而可能遇到危險 10/29 13:43
→ nahsnib: 那我們做個簡單的比較，兩個一樣的人，差別只在有經驗與 10/29 13:43
→ nahsnib: 否，那麼，能夠派上用場的經驗會成為優勢，對吧？ 10/29 13:43
→ hom5473: 經驗會讓你覺得理所當然的行為 在異世界並不一定是這樣 10/29 13:43
→ nahsnib: 不能派上用場的經驗與知識，就沒有用 10/29 13:44
→ nahsnib: 然而，總會遇到經驗與知識反而有副作用的場合 10/29 13:44
→ nahsnib: 在我的論述裡這時候就是累贅，而你的想法是，那是不夠好 10/29 13:45
→ nahsnib: 的經驗/知識 10/29 13:45
→ chx64: 沒用 但不叫累贅阿 10/29 13:45
→ nahsnib: 我再舉個例子，假設有一個籃球選手練球練了幾百場， 10/29 13:45
→ nahsnib: 結果大賽突然改變了球的質量，這時候他以往練投的經驗 10/29 13:46
→ nahsnib: 反而害他投球都會有所偏差 10/29 13:46
→ nahsnib: 當然基礎訓練（體力與耐力）比別人強，可是他的經驗害了 10/29 13:46
→ nahsnib: 他 10/29 13:46
→ chx64: 臨場不會微調修正喔? 10/29 13:47
→ chx64: 你是不是沒做過現場類型的工作阿? 10/29 13:47
→ nahsnib: 能夠臨場微調就是另外一種經驗/知識 10/29 13:48
→ nahsnib: 是臨場微調的經驗/知識 10/29 13:48
推 nahsnib: 如果長年的練習可以臨場改過來而沒有任何影響，那才是不 10/29 13:50
→ nahsnib: 和現實吧 10/29 13:51
→ chx64: 有一門學科叫做知識管理 有興趣你可以參考一下 10/29 13:55
→ chx64: 科學家最害怕的並不是知識的誤用 而是知識的遺忘 10/29 13:56
→ james54333: 可以根據以前經驗慢慢改變啊，還是你覺得廚師沒食譜就 10/29 14:03
→ james54333: 不會做菜也不會去試食材味道了？ 10/29 14:03
推 nahsnib: 會改變那就是另外一種知識啊 10/29 14:15
→ nahsnib: 我以前有個教授，他乘法做的超爛，他自己說因為以前都用 10/29 14:15
→ nahsnib: 16進位制的乘法表，但這經驗會干擾到他平常生活 10/29 14:15
→ nahsnib: 他能改，也會注意，但就是會做得比較慢 10/29 14:16
→ nahsnib: 這經驗對他的工作與研究有用，在此以外就是負擔了 10/29 14:17
→ Aquarius126: Re:0 主角過的還蠻慘的xD 10/29 14:28
→ Aquarius126: 如果只是異能+過得很慘，黑社會的超能力女兒，裡面的 10/29 14:29
→ Aquarius126: 杏子倒是蠻符合的，雖然沒有異世界xD 10/29 14:29
推 Syoshinsya: 杏子現在還可以啦 XD 10/29 14:56
推 GennXu: 我記得有一個轉生到少女漫畫的，好像是什麼平凡生活 10/29 16:55
推 d66312001: 異世界料理道，特技是原本就有的 10/29 17:36
→ SOSxSSS: 你搜尋虐主文大概就有很多了 10/29 21:05