推 BITMajo: 關於這種刀劍的說法版本有好幾種，個人認為只能當作是 10/28 04:33
→ BITMajo: 傳說中非常優秀 (但在歷史上實際應該也不差)的劍 10/28 04:33
→ BITMajo: 至於武士刀的玉鋼...以現在角度來看恐怕廢到笑吧 10/28 04:34
推 MAXcafe: 武士刀就專門為了一擊必殺而設計的啊 10/28 04:36
推 BITMajo: 跟武士刀的設計無關，武士刀本身的造型設計是沒問題的 10/28 04:37
→ BITMajo: 現代刀匠大可以用普通鍛造刀劍的方式去製作一把武士刀 10/28 04:37
→ BITMajo: 這樣做出來的武士刀是一點都不差的 10/28 04:38
說武士刀是一擊特化這點，我覺得是要看使用者的流派。
例如薩摩的示現流跟藥丸自顯流，他們就是特化於一擊必殺，第一刀就傾盡一切身心以求
斬殺敵人，但是也有一些流派像是柳生新陰流，他們就有很多卸勁側擊的招式。
另外在劍術對決中，時常會出現雙方將刀劍架住進行角力的「鍔迫」場面，所以日本刀在
追求鋒利之餘，應當也有追求強度。
但是這裡說的強悍，主要是針對面對火災的抗性，日本刀一旦被燒過即使修復也無法變回
從前的刃紋，但是大馬士革刀就能做到。
推 Emerson158: 傳統大馬士革鋼刀防鏽不是因為鈷鎳之類的元素嗎? 10/28 04:38
只要是能形成細密氧化層的，鋁、錳、鈷、鎳之類都可以，但是這些成分同時也會影響到
強度與韌性，所以在找出能夠不破壞物件的檢驗方法，確認各種成分的比例之前暫時無法
用科學手法重現大馬士革鋼。
→ MAXcafe: 配合的武術也是以各種姿勢做最快的出刀 多擋幾刀就壞了 10/28 04:38
推 hayate232: 現代技術要把一個刀弄的很鋒利又很堅固不難阿 10/28 04:38
→ hayate232: 合金 金屬 磷等 都弄得出來，問題是 就沒有玉鋼做出來 10/28 04:39
→ Emerson158: 多層鍛打.. 聽起來也跟武士刀的心鐵+皮鐵很像呢 10/28 04:39
※ 編輯: IronSkull (114.136.212.67), 10/28/2018 04:53:19
推 BITMajo: 印象中看過唐朝橫刀的介紹，鍛造時就有所謂的包鋼法 10/28 04:40
→ BITMajo: 基本上就是夾鋼製作刀劍的工藝了 10/28 04:40
→ BITMajo: 至於摺疊鍛造，應該有不少地方都有這樣的鍛造法，也不是 10/28 04:41
包鋼法跟摺疊鍛造在世界各地的古文明都很常見。
不過和現代大馬士革鋼不太一樣，包鋼法是把刀刃跟刀背的鋼材分開製造，之後再鍛打成
一體，兩塊(或是更多)鋼料的碳素比例會有差異，刀刃含碳較多偏向剛硬，刀背含碳較少
偏柔韌，藉此來讓武器在鋒利的同時保持彈性吸收短兵相接時的衝擊，減少武器與使用者
的負擔。
日本刀的方式又更複雜一點，中心、左右、刀刃、刀背分成五個部分製造，最後組合起來
變成材料再鍛打成形。之後還要抹上草木灰，加熱後以水焠火硬化，產生獨特的弧度與刃
紋。
→ BITMajo: 日本獨有的 10/28 04:42
推 kisc32950: 所以用大馬士革鋼做的武士刀跟用玉鋼做的武士刀那個比 10/28 04:43
→ kisc32950: 較強？ 10/28 04:43
只考慮保養的話會是大馬士革鋼勝出。
→ BITMajo: 日本的冶金技術大概太差，之所以稱為玉鋼，應該只是跟 10/28 04:43
→ hayate232: 的武器這麼美..而且現在 打造正統武士刀的好像快失傳 10/28 04:43
→ BITMajo: 自己生產的其他金屬材料相比才有的美稱，如果拿出去跟 10/28 04:43
→ BITMajo: 其他國家的冶金成品比，就... 10/28 04:44
→ hayate232: 玉鋼 單純可塑性高，加上鍛造技術 刀身硬度分布不同 10/28 04:44
推 Emerson158: 所以日本那些國寶刀 基本上都是中看不中用嗎XD||| 10/28 04:45
→ BITMajo: 日本現在還是有政府主導，保存鍛刀文化的鍛劍師啊 10/28 04:45
→ poke001: 應該是中用啦 只是能用幾次的問題 10/28 04:45
→ BITMajo: 玉鋼的話，如果去看維基百科上的敘述，對於玉鋼種種的 10/28 04:46
→ BITMajo: 優良之處，比現代鋼材更好什麼的...我覺得只是吹牛 10/28 04:46
→ BITMajo: 中國的越王勾踐劍也好，日本的天下五劍也好，這些刀劍 10/28 04:46
→ BITMajo: 的價值是在歷史，不是在實用性上 10/28 04:47
→ BITMajo: 應該可以這樣想：當時的人能做出這樣的東西真是太厲害了 10/28 04:47
→ BITMajo: 但並不是說當時的技術比現在還厲害 10/28 04:47
其實古代產物還是有一定品質的，比方說秦皇陵的青銅劍，上面的防鏽覆膜到現在科學家
都還沒成功複製，另外日本刀中也時常出現如南泉一文字這般，可以一刀腰斬兩三具人體
的紀載，這放在現代也是相當恐怖的成就。
推 Emerson158: 說不定這些鋼錠根本是偶然煉出來的.. 怎麼煉也不知道 10/28 04:48
→ BITMajo: 日本的爐子溫度太低，根本沒辦法融化鐵，也就沒辦法有效 10/28 04:48
→ BITMajo: 去除礦源內的雜質，相對的，品質就受到礦源好壞很大影響 10/28 04:49
→ BITMajo: 所以某方面來說，沒辦法掌控品質，確實是怎麼鍊也不知道 10/28 04:49
→ hayate232: 那個..日本的熔爐 只剩一個了.. 10/28 04:50
→ hayate232: 忘記全名叫啥，不要說全日本 全世界都沒有那種熔爐 10/28 04:51
推 BITMajo: 那不是很正常嗎？現代誰還要用古代爐子生產出來的雜... 10/28 04:51
→ hayate232: 挺神奇的 10/28 04:51
→ BITMajo: 重點是古代日本刀匠用的，摺疊鋼材打造日本刀的做法 10/28 04:52
→ BITMajo: 現代日本刀匠還是有繼續刻意保存傳承啊 10/28 04:52
→ BITMajo: 有些連鍛打的時候都還是用人力，而不是用機械錘 10/28 04:52
→ BITMajo: 覆土燒刃之類的熱處理萃火技術也是有繼續在用 10/28 04:53
推 Emerson158: 我記得 日本摺鍛的方式還不是多層疊是用繞圈的方式XD 10/28 04:54
→ hayate232: 吹踏鞴 不知道為什麼不能仿製..以現代科技弄處幾個 10/28 04:54
→ BITMajo: 可能不同師傅方法不同吧，我印象中看到的是多層疊 10/28 04:54
→ hayate232: 吹踏鞴 不難，大概要把它當成世界文化遺產吧 10/28 04:54
→ BITMajo: 反而是北部歐洲才是用絞的 10/28 04:55
→ Emerson158: 土焠火? 有比較好嗎? 10/28 04:55
→ BITMajo: 問題是那種古爐子生產出來的鋼材品質，以現在角度看就很 10/28 04:55
→ hayate232: 吹踏鞴 真的是現代科技跟不上的上古黑科技了 10/28 04:55
→ BITMajo: 糟糕啊，除了歷史文化保存以外沒有實用性 10/28 04:55
→ Emerson158: 喔 我在某本書看到的 片鐵繞著心鐵摺,再鍛打 10/28 04:56
→ BITMajo: 覆土燒刃的意義是要讓刀刃焠火時不均勻的降溫，達到尖硬 10/28 04:56
→ hayate232: 吹踏鞴 鍛造出來的武士刀 品質明明就最好.. 10/28 04:56
→ BITMajo: 度不同的成果，至於是不是一定要用土就... 10/28 04:56
→ BITMajo: 嘛，你覺得最好就最好吧 10/28 04:57
→ hayate232: 目前日本 現在一堆熔爐都無法超越吹踏鞴 10/28 04:57
推 e49523: 我也說我有30公分 10/28 04:58
→ Emerson158: 不均勻降溫的話,相變化區域也會不一樣吧.. 10/28 04:58
→ hayate232: 月山 好像都只用吹踏鞴 的玉鋼，他說比較好打造漂亮的 10/28 04:59
→ hayate232: 武士刀，如果單純要堅硬 耐用 用合金 金屬就好了啊 10/28 04:59
推 BITMajo: 嗯，畢竟傳統日本刀本身就是用複數不同金屬鍛造成的吧 10/28 05:00
→ hayate232: 只是敲出來的很醜而且紋路也不好看..3D列印都辦不到 10/28 05:00
※ 編輯: IronSkull (114.136.212.67), 10/28/2018 05:17:48
→ hayate232: 而且武士刀本來就不耐用，跟歐洲 中國 那種密度質量高 10/28 05:10
→ hayate232: 的劍比，很容易就被折斷.現在會用玉鋼也是因為要打造 10/28 05:10
→ hayate232: 武士刀因為打造過程會自然彎曲還有黏土分隔，所以是 10/28 05:11
→ hayate232: 非常好的藝術品 10/28 05:11
推 BITMajo: 3D列印不會拿來製作堪用的刀劍... 10/28 05:12
→ BITMajo: 還有你所謂的合金是？幾乎所有刀劍，不管古代還現代都是 10/28 05:12
→ BITMajo: 合金啊？是指用鋁和鉛製作出來的居合刀嗎？這種東西不是 10/28 05:13
→ BITMajo: 要給你拿來當真正刀劍用，只是要練習居合的吧 10/28 05:13
→ BITMajo: 武士刀毫無疑問是很好的藝術品，這點可以說遠勝過其他 10/28 05:14
→ BITMajo: 地方的刀劍，這不只是在他的鍛造手藝上，還有在他的刀裝 10/28 05:14
→ BITMajo: 但這並不等於他是比較優秀的刀劍 10/28 05:15
→ BITMajo: 而且要說密度質量高...武士刀其實算很厚實的刀劍吧 10/28 05:15
→ hayate232: 正統玉鋼 雖然很適合打造武士刀，但成本太貴 量產型 10/28 05:15
→ hayate232: 的武士刀還是用現代鋼，只有少部分有錢人才會用真的玉 10/28 05:16
→ hayate232: 鋼..真的玉鋼 溫度不高，比高溫的還硬 相對的耗人力 10/28 05:16
→ hayate232: 跟成本.. 10/28 05:17
→ hayate232: 高溫的玉鋼很軟，也很好量產武士刀，但就不好看品質也 10/28 05:17
推 BITMajo: 所以這就是根本沒辦法證明的"玉鋼傳說"了 10/28 05:17
→ BITMajo: 玉鋼到底是什麼？成分有什麼特殊的？ 10/28 05:18
→ hayate232: 不好. 雖然日本政府想保留這些技術，但沒有年輕人願意 10/28 05:18
→ hayate232: 去做了，只有月山派 才有再弄這些 10/28 05:19
→ hayate232: 玉鋼就是低溫鎔練出來的鋼鐵阿.國家地理頻道有大概介紹 10/28 05:20
→ BITMajo: 如果所謂的品質是指包含他的藝術價值的話，要說傳統玉鋼 10/28 05:20
→ BITMajo: 武士刀才是最好的武士刀是沒人能反對 10/28 05:20
噓 orze04: 不要亂比好嗎 10/28 05:20
→ BITMajo: 低溫熔煉出來的鋼鐵，就是很差的鋼材啊 10/28 05:21
→ orze04: 吹爐是低溫爐 溫度根本到鐵融化溫度 10/28 05:21
→ BITMajo: 連鐵的熔點都到不了，要怎麼去除鐵礦裡面的天然雜質？ 10/28 05:21
→ orze04: 就沒法啊 10/28 05:22
→ BITMajo: 所以才靠摺疊鍛打，一方面打出一些雜質，讓刀匠對鋼材還 10/28 05:22
→ BITMajo: 有一定程度的控制力，另一方面就是透過反覆折疊的過程把 10/28 05:22
→ orze04: 玉鋼就是吹出來的(各種意義上) 10/28 05:23
→ hayate232: 武士刀就是摺疊出來，那個紋路才很漂亮 10/28 05:23
→ BITMajo: 雜質平均化，不要集中在一處，這樣鋼材才不會有個地方 10/28 05:23
→ BITMajo: 特別悲劇 10/28 05:23
→ hayate232: 反正現在要弄出一個 沒有折疊紋路 堅硬又鋒利的武器刀 10/28 05:23
→ hayate232: 直接用現代科技 做出的碳合金就好了..古代的碳合金 10/28 05:23
→ hayate232: 根本不純 10/28 05:23
→ orze04: 整個日本刀的製造就只是日本天然資源缺乏下克難出來的技術 10/28 05:23
推 BITMajo: 基本上同意orze04的說法 10/28 05:24
→ hayate232: 傳統打造方式的武士刀近看 是一層一層的，現代打造的 10/28 05:25
→ BITMajo: 只是不想否定日本因此發展出來的技術、文化、藝術價值是 10/28 05:25
→ BITMajo: 很難否定的就是了 10/28 05:25
→ hayate232: 就是非常光滑 10/28 05:25
→ hayate232: 反正 武士刀不管怎樣打造的方式 都很容易折斷拉 10/28 05:26
→ BITMajo: 不，現代很多刀劍工坊都有製作多層次的刀劍啊，也不局限 10/28 05:26
→ BITMajo: 在日本刀上 10/28 05:26
→ BITMajo: 至於日本刀容易折斷，我看是因為相較於歐洲刀劍，他傳統 10/28 05:26
→ BITMajo: 的鍛造法沒有回火吧 10/28 05:26
→ BITMajo: 用鍛造歐洲劍的技術去鍛造日本刀就不會有這個問題啦 10/28 05:27
→ hayate232: 覺得古人智慧有點強.到底怎麼敲 才可以每次都可以把 10/28 05:28
→ hayate232: 刀刃比較堅硬 刀背比較柔軟 10/28 05:28
→ hayate232: 現今科技 要做到這樣輕而易舉，但徒手敲成這樣真的難 10/28 05:29
推 BITMajo: 夾剛+覆土燒刃啊 10/28 05:29
→ BITMajo: *夾鋼 10/28 05:29
→ hayate232: 忘記現在還有沒有那個影片，據說 一個傳統刀匠 沒敲 10/28 05:30
→ BITMajo: 他不是只靠手敲，就能把中心鋼材的碳含量敲低吧 10/28 05:30
→ hayate232: 30年以上 是敲不出甚麼好刀的 10/28 05:30
→ BITMajo: 對，這很仰仗技術...沒經驗的刀匠用折疊鍛打或夾鋼，做出 10/28 05:31
→ BITMajo: 來的成果可能比用單純一塊鋼材鍛打還差 10/28 05:31
→ BITMajo: 但是，有經驗的刀匠用夾鋼折疊鍛打出來的成品，並不是就 10/28 05:32
→ BITMajo: 比單純一塊鋼材製作的成品還要好 10/28 05:32
推 orze04: 日本刀在做心鐵和皮鐵時就會對材料做選別了 10/28 05:32
推 Emerson158: 回頭來說 大馬士革刀的刀紋是滲碳紋 10/28 05:32
→ Emerson158: 可是日本武士刀的刀紋是火燒紋吧? 10/28 05:33
→ hayate232: 內容大概就是說 武士刀並不堅固，吹捧部分都是說他是 10/28 05:34
→ hayate232: 全世界最漂亮的刀~XD 10/28 05:34
推 BITMajo: 這影片旁白有點搞笑，說歐洲的大刀沒受到日本武士青睞 10/28 05:35
→ hayate232: 主要是日本想保留自己的文化，不可能說自己的刀差吧 10/28 05:36
→ hayate232: 黑暗靈魂就很寫實阿，大劍耐用 武士刀一下就壞 哈哈 10/28 05:37
→ hayate232: 日本刀 在冷兵器時代 落後其他地方很多 也沒甚麼好吹 10/28 05:38
→ hayate232: 捧的就是.. 10/28 05:38
→ Emerson158: 那怎麼會有說法:武士刀是冷兵器的極致 10/28 05:39
→ hayate232: 藝術的極致.. 10/28 05:39
推 BITMajo: 武士刀要說真的優於其他刀劍的地方，可能是精緻的刀柄吧 10/28 05:40
→ hayate232: 日本刀光是那個外型 老外就超愛的 10/28 05:40
→ Emerson158: 那個說法有註明 武士刀可以刺 砍 戳 聽起來實用阿XD|| 10/28 05:40
→ hayate232: 但..跟歐洲劍比 刀刃互碰 就會馬上被折斷 10/28 05:41
→ hayate232: 不管怎樣 武士刀贏在其他刀劍武器的主因就是 中二 漂亮 10/28 05:42
→ hayate232: 的外型 10/28 05:42
→ hayate232: 喜歡武士刀的 應該都是這種感覺吧 10/28 05:42
推 BITMajo: 武士刀的造型，砍應該是還不錯，刺就普普，但前提是要先 10/28 05:42
→ Emerson158: 恩 刀刃是撞不得的 不像歐洲大劍可以互絞 10/28 05:42
→ BITMajo: 擊中對手，畢竟和同樣重量的歐洲劍比，重心比較前面 10/28 05:43
→ BITMajo: 刀刃還比較短 10/28 05:43
推 orze04: 工藝的極致啊 10/28 05:43
→ hayate232: 講難聽點.日本刀就是日本人仿製中國直劍，資源缺乏 10/28 05:46
→ hayate232: 意外敲出這種形狀 10/28 05:46
→ Emerson158: 記得是仿唐刀吧 10/28 05:47
推 BITMajo: 有一說是因為內、外鋼材不同，自然生成了日本刀的弧度 10/28 05:47
推 orze04: 日本刀的花紋是焠火包土時產生的 10/28 05:49
→ orze04: 然後這又是一技術活 包土沒弄好會把刀搞爛 10/28 05:51
推 Yijhen0525: 大馬士革鋼不是有一說是隕石鐵？ 10/28 06:04
推 BITMajo: 原PO文中的馬來西亞Kris劍倒是有隕鐵傳說，大馬士革鋼 10/28 06:07
→ BITMajo: 大概也有可能吧 10/28 06:07
→ hayate232: 其實隕鐵就是鎳合金拉 10/28 06:07
隕鐵要做成刀劍其實頗有難度。
日本刀裡面有一套兩長兩短的名刀「流星刀」，它們就是在明治初期用隕鐵打造的，一開
始刀匠直接用純粹的隕鐵做材料，結果發現鎳鐵太過鬆軟成形困難，之後改為以一比三的
比例混入玉鋼這才成功。
目前這組刀其中一把短刀由富山市天文台收藏，另有一把長刀由榎本武揚設立的東京農業
大學收藏，剩下的兩把則在當年直接獻給了當時尚為皇太子的大正天皇。
→ hayate232: 話說 鈦合金 這種硬度的合金 能打造出 刀嗎.. 10/28 06:08
→ BITMajo: 鈦不適合做刀劍 10/28 06:08
沒錯，鈦合金不太適合做刀劍，或著說不適合用來製造武器。
鈦合金的強項在於輕巧與堅硬，適合的場合是工廠、醫院或實驗室那種要求精密微操的地
方，在戰場上毫不珍惜的拿著鈦合金武器硬尻絕對不是什麼好選項。
另外一個問題就是太貴而且加工需要的相應裝備很多，相較之下產量大價格較低，又好加
工的銅鐵才是適合戰場兵器的選擇。
→ hayate232: 更正武士刀.. 感覺怎麼弄彎都不會很漂亮 10/28 06:08
→ BITMajo: 但如果是構造組成複雜的複合武器，也許可以吧 10/28 06:08
推 Yijhen0525: 再硬也要有韌性，不然會很難用 10/28 06:09
→ hayate232: 做小刀匕首 應該還是可以? 長劍似乎就不適合 10/28 06:10
→ BITMajo: 短刃的難度比較低，所以用不鏽鋼也可以做小刀，但就不 10/28 06:10
→ BITMajo: 適合做長的刀劍 10/28 06:10
推 orze04: 陶瓷刀就是啊 10/28 06:14
→ orze04: 很鋒利但也脆 10/28 06:15
※ 編輯: IronSkull (114.136.212.67), 10/28/2018 06:30:09
※ 編輯: IronSkull (114.136.212.67), 10/28/2018 06:35:14
推 jasonchangki: 說現代更好的實在...，有些東西要好只能靠天時地利 10/28 07:01
推 mc3308321: 大馬士革刀的傳說真的很吸引人，不過技術會消失，似乎 10/28 07:02
→ mc3308321: 跟材料用完有關？算是自然消亡 10/28 07:02
推 BITMajo: 問題是那到底是什麼神奇的材料呢？元素週期表上的東西就 10/28 07:03
→ BITMajo: 固定那些而已啊 10/28 07:03
→ BITMajo: 個人認為他出色的地方是鍛造技術+熱處理，特別是熱處理 10/28 07:04
→ BITMajo: 因為歐洲人有想把那種鋼材買回去做自己的刀劍，問題是把 10/28 07:04
→ BITMajo: 那種鋼材放到爐子裏面以後，又變回很普通的鋼了，因為 10/28 07:05
→ BITMajo: 獨有的熱處理技術在回到爐子的時候，當然也就被破壞了 10/28 07:05
推 Qooking: 武士刀就是不同材質 弄出彎度 弧度的阿 10/28 07:33
→ Qooking: 技術上應該像是鋪上去組合再打出來的 10/28 07:34
推 Qooking: 大馬士革就一直摺疊 10/28 07:36
→ Qooking: 武士刀跟大馬士革形狀根本不同 當然是鑄造 10/28 07:37
→ Qooking: 時有很多差異 10/28 07:38
推 Qooking: 古代人先別說什麼技術了 古代人比起現代人 10/28 07:44
→ Qooking: 根本很多都很閒的 10/28 07:45
→ Qooking: 有可能為了替貴族 皇室 打一把武器就打好幾 10/28 07:46
→ Qooking: 年 10/28 07:46
→ Qooking: 怎麼比 10/28 07:47
→ Qooking: 現代人才沒那麼多功夫 要也用機器去打 10/28 07:48
→ Qooking: 但是機器跟人 手法就截然不同了 10/28 07:49
→ Qooking: 古代的手工製品多的是現代人想像不到的 10/28 07:50
→ Qooking: 連建築也是 10/28 07:50
推 mc3308321: 手工業時代，有時候光等材料就半年一年的 10/28 07:51
→ Qooking: 去歐洲 多的是教堂蓋個好幾十年 甚至跨越百年 10/28 07:52
推 frog20605: 不用看歐洲 光是中國的榫卯結構就要搞多久 10/28 08:16
推 Qooking: 對啊 還有兵馬俑這類 10/28 08:24
推 orze04: 現在的技術要做絕對不會輸以前啦 10/28 08:30
→ orze04: 就算都拿頂尖的比也一樣 10/28 08:31
→ orze04: 沒人搞就是沒那個需求+成本考量 10/28 08:32
推 orze04: 日本刀那整套製造技術是為了克服資源缺乏 現在沒那麼必要 10/28 08:36
→ orze04: 當成一種文化就可以了 10/28 08:36
推 OyAlbert: 這篇真的長知識 10/28 08:46
推 GAOTT: 有時候中肯的話就刺耳阿 日本武士刀就真的爛 沒必要護航= = 10/28 08:55
推 s51101: 如果武士刀強的話足利義輝就不用換那麼多刀了 10/28 09:13
推 itrs821: yes. it will kill. 10/28 09:38
推 Ttei: TV版看西洽長知識 10/28 10:19
→ Ttei: TV 版(x) 10/28 10:19
推 SentLiTryPay: 長知識 10/28 10:24
推 asd88552233: 別再吹日本刀了 10/28 11:00
推 kevinh0718: 日本武士刀在當時好用就行了，在現代你刀再猛可以砍 10/28 11:04
→ kevinh0718: 再多人也沒有用，打造出一把更好的刀超沒意義 10/28 11:04
推 jack19931993: 武士刀把它當一種藝術就好了 事實上也的確很漂亮 10/28 11:10
推 speed7022: 好，專業推 10/28 11:15
推 demon159000: 這東西很稀有吧 連西方文化黑暗靈魂都沒看過 倒是千 10/28 11:19
→ demon159000: 錘百鍊每次都喜歡選大馬革當題目 10/28 11:19
推 demon159000: 啊 抱歉原來武士刀就是 我以為大馬革就是長這樣http: 10/28 11:23
→ demon159000: //i.imgur.com/7FpqcvD.jpg 10/28 11:23
→ demon159000: 咳咳 這樣 10/28 11:23
推 canon15167: 上面提到鈦合金不適合 那用貧鈾合金可以嗎(? 10/28 13:25
嗯，在用貧鈾裝備之前，我覺得你要先知道兩件事。
第一，美國的M1戰車，它的機組員幾乎都在退役後得了癌症。
第二，美國的A-10攻擊機，它的駕駛被人發現有高機率出現睪丸癌。
光這樣你可能會覺得我在工三小，但是你在用貧鈾裝備之前真的要去看看這兩批衰人。
美國的M1戰車的標準裝備就是貧化鈾裝甲跟貧化鈾穿甲彈。
而A-10的機砲也是用貧化鈾彈頭，彈藥倉的位置就在駕駛的屁股下方。
所以現在這些人都在要求美國政府嚴加調查，這些貧化鈾裝備的輻射線是不是造成他們癌
症的原因。
當然，貧化鈾堅硬又有相當的延展性，理論上是不錯的合金原料，前提是你能保證它不會
在戰後造就一筆可觀的傷殘撫恤金。
※ 編輯: IronSkull (114.136.212.67), 10/28/2018 13:44:32
推 vivaced: 長知識 10/28 14:20
→ jkkkj123: 大馬士革刀對折不會斷？有沒有影片阿？ 10/28 17:38
抱歉，沒有。
關於大馬士革的柔韌度，主要是來自於當時在阿拉伯跟印緬駐紮的英國士兵。
不過弔詭的是，除了極端的鋒利這點是共通的之外，每個人的說法都落差極大。
印緬方面，駐紮的士兵是說他們甚至看過柔軟到可以像鞭子一樣耍的長刀。
(有可能是看到緬刀，或是印度鞭刃)
而印度的軍官則是說當地的刀劍品質甚至不如本國的量產品。
另外當時流傳的遊記也記錄著要在熟練的武士手上才會展現出絕佳的柔韌性，若是被菜鳥
粗暴對待就會輕而易舉地斷裂，這種微妙的說法。
在阿拉伯方面，說法就比較統一，大多是說刀刃相當堅硬或是富有彈性。
比較明確的紀錄是在1920年有做過一次強度測試，對象是兩把大馬士革跟兩把歐洲劍。
結果是大馬士革敗北，歐洲劍略勝一籌。
可是這實驗是很有爭議的，首先它只說是選用歐洲的刀劍卻沒有明說是哪種劍，再者它用
的大馬士革刀也沒有辨別真偽跟是否使用傳統工法。
※ 編輯: IronSkull (114.136.212.67), 10/28/2018 21:14:40
推 lavign: 武士刀這麼差 明朝的官兵還怕倭寇怕的要死？要拿長兵器 10/28 22:49
我們現在會覺得武士刀缺點很多，是因為我們的科技樹已經比武士刀輝煌的年代高出太多
的緣故，加上我們有全世界的資訊作比對才會這樣想。
如果以當時那連蒸汽機都尚未出現的科技樹來看，日本刀依然是頂尖的冷兵器。
加上倭寇多半三五成群以小隊行動，靈活游走於各地，組織臃腫的明軍往往措手不及。
而且當時東方沿海的明軍多半偏安已久，紀律鬆弛，毫無鬥志，跟對面一群不要命的倭寇
相比，光是對陣氣勢就差了一大截。
更要命的是，因為明朝官員貪污成風(被朱元璋的低薪政策逼出來的)，加上久無戰事，各
部軍費多半落入了貪官的口袋，官兵武器不是年久失修就是質地粗劣，跟倭寇作戰時動不
動就上演被對方一刀劈斷兩三把刀槍的慘烈場景。
所以戚繼光等抗倭大將才會紛紛下鄉徵兵建立私人軍團，又自行委託可信的工房重金打造
全新的裝備，原因無他，只因為當時的明朝正規軍真的是慘不忍睹，朽木難雕。
另外，當時在沿海一帶仿製日本刀的「倭刀(苗刀)」在武人與軍隊間廣為盛行，甚至不少
武人都特意去模仿創立了雙手刀法，由此不難看出明朝軍民對日本刀的高評價。
※ 編輯: IronSkull (114.136.212.67), 10/28/2018 23:56:52
推 jkkkj123: 那我有點好奇對折不會斷的出處是可考的嗎？ 10/29 01:20
推 jokerjuju: 武士刀打小規模遭遇戰很強吧 10/29 09:14