Re: [閒聊] 哥殺跟硬派寫實的風向是怎麼帶起來的？

[AssinsCreed (台灣聖殿騎士團黨工)]

※ 引述《ThorFukt (托爾)》之銘言：
: google 哥布林 硬派
: #1Mlr1jdg (C_Chat)
:  作者  LABOYS (洛城浪子)                                         看板  C_Chat
:  標題  Re: [閒聊] 我拯救不了世界，只是會殺哥布林而已
:  時間  Sat Feb 13 23:48:58 2016
: ───────────────────────────────────────
: ※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: : https://youtu.be/Uu-w9LPebJ8
: : http://i.imgur.com/uNrAmrn.jpg  哥布林 Slayer
: 慘了，超好看的  文筆相當好，用字遣詞的難易度也適中
: 這文筆和插圖豈不是無敵了嗎  XDDDDDDDDDDDD
: 故事超硬派！
我在和朋友討論刺客教條系列的時候，倘若提到未經官方確認的設定，
肯定會有自覺說，接下來的討論內容就當作大家聊一聊自己開心就好了。

腦補沒有錯，但百分百肯定作者心裡想得絕對和自己一樣，就不必了。何苦畫蛇添足？

例如育碧肯定孫中山是中國聖殿騎士大師，蔣中正是聖殿騎士叛徒，這是可以確認的。
但製作人私底下告訴維基的編輯說毛澤東是聖殿騎士的傀儡，這是官方沒有確認的部份。

最近經常在板上看到哥布林殺手的討論，某些腦補文自然也不在話下，
當我第一次看到有人不是掀開藍色窗簾，而是像強行撕開未經人事的少女內衣褲那般，
我發現我...我他媽的悟了！
腦補得頭頭是道，幫作者強加註解，確實非常引人入勝！

「看那看不到的東西，聽那聽不到的聲音，知那不知道的事物，才是真理。」

一部作品展示出來，能呈現給讀者是什麼？
雖然有點抽象而且聽起來又很廢話，但簡單來說可以分成兩大部份：
1.我們看得見或聽得見的，很明確，例如異種姦懷孕震撼人心。
2.我們看不見也聽不見的，換言之，作者不直接告訴你的東西。

偏偏這第二個部分總是可以讓人自由穿鑿附會，道聽塗說之後就變成了真理。

以刺客教條為例，起初製作人不斷地在遊戲裡重述、表達出一個很重要的觀點：
「無論在什麼時代，民眾都會被有權有勢的人所欺瞞，滿足地活在謊言之下。」
而哥布林殺手想呈現給我們的意境則是：
「看似不起眼的小事，對某些人來說卻非常重要，所以一定要有人來做。」
這一點可以從男主角對於剿滅哥布林的堅持看出來。

硬派又寫實的作品有少過嗎？從來就沒有。
哥布林殺手寫實嗎？寫實，但起初帶起人氣的異種姦懷孕是硬派，卻不寫實。
至少我沒聽過現實世界有人類以外的物種可以讓人類懷孕。人類強姦動物倒是不少。
哥布林殺手硬派嗎？從巨乳到貧乳的美女都能收進後宮，看到一半該硬的地方還是會硬，
然而硬不硬派這種問題卻因人而異。
你把這本小說拿給出入過戰場的老兵來看，不過就是把他親眼看過的事情寫在書上而已。

哥布林殺手本身之所以吸引人，
是因為在大家對異世界轉生無雙過度審美疲勞的情況下，看到一匹黑馬半路殺出，
既沒有轉生也沒有主角當勇者開掛，自然就會覺得很舒爽，認為偶爾鎖鎖血也無傷大雅。
命運的骰子轉不到他身上，和常人不同，就像蘭斯沒有等級上限，這種設定並不惹人厭。
當然，若扣掉奇幻設定和精美的人設，這部作品的人氣可能還不如天坑神曲奏界。
不過也不能否認某些人就是衝著「一般向作品卻內含異種姦很讓人興奮」這一點而入坑。

這部作品的文筆好、插圖優美，敘述能力強是事實，
但若有人說哥布林殺手勝過其他作品的優點是「硬派寫實」，那就沒有什麼說服力了。

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538956045.A.2E1.html
你說，因為哥布林殺手把細節描寫的很仔細，所以是硬派寫實。這應該叫做鉅細靡遺。
刺客教條系列裡的文件資料描寫世界觀也很仔細，但大家不會說刺客教條是硬派寫實。
相同的道理，這是作者向支持他的讀者們，展現出他對這部作品的熱情與愛。

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540771726.A.779.html
你說，哥布林殺手透過數哥布林的數量，來保持自己臨戰的冷靜。
我認為哥布林殺手不斷被師傅教育，即使面對死亡也要不斷思考，絕對不能停止思考，
而記住自己在當前任務殺了多少隻哥布林，一方面是動態判斷並掌握對方的規模，
視情況改變戰術和應對措施，另一方面則是在鼓勵自己，這個世界上又少了多少哥布林。

藍色窗簾不管是誰都可以掀，但請不要認為作者一定是憂鬱、打架受傷或中暑了，
才留了一道窗簾在那裡給你「亂扯」。

唯一可以肯定的是，你對作品的支持與喜愛，絕對是作者們最大的動力。

--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540817255.A.516.html
推 GalLe5566: 題外話說一下 對文章內容我是覺得隨便 但是你的文筆好
→ GalLe5566: 刻意喔
推 miyazakisun2: 讚喔
推 sarevork: 先去解決朱諾邪教好嗎
朱諾死了。
→ Fantasyweed: 我是覺得在烙印勇士前面談硬派寫實都像笑話啦 = =
推 etvalen: 可是人家會說光那把大劍就不寫實了耶樓上……
→ etvalen: 不過角色很硬派是真的啦，凱茲真男人
→ AN94: 如此優文 就封你為四天王之一吧
→ windr: "硬派又寫實的作品有少過嗎？從來就沒有" 舉個例吧?
→ windr: 這句話太容易被攻破了
如果一部作品有戰爭、謀殺、性愛、異種姦、近親相姦、策略經營、歷史典故，
而且還很考究，請問夠不夠硬派寫實？
※ 編輯: AssinsCreed (111.249.111.211), 10/29/2018 21:10:55
→ ccode: 冰與火之歌
推 sillymon: 出入戰場的老兵親眼看過的事情是啥......
→ safy:  諾貝爾的傳記算硬派嗎XD? 連黃色火藥怎麼製作都要思考
→ safy:   傳記類不一定要符合真相, 但劇情肯定是最接近現實的
→ arcss: 歐美還有男主角第一本就死了的，但沒有人會不承認整套書他
→ safy:  你把小說形式擴張到輕小說以外, 甚至劇情跨足到影視
→ safy:  想要找出寫實作品肯定是沒少過, 至於硬派是要硬什麼再說
→ arcss: 是男主角、是英雄，哥殺如果看慣了大師級寫的小說，其實是
→ arcss: 沒啥感覺....更虐的都沒在怕了 XD
→ ray48: 說真的一堆人在這種地方鬼打牆真的無聊
→ dyolf: ACG這塊"硬派"又"寫實"的作品真的是很少的...
→ safy:  戰爭小說和電影在西方題材用過不知道多少次了, 說不夠硬嘛.
→ safy:  我想不透的是, 為什麼一定要封地自限日式ACG再找出寫實硬派
→ windr: 等下，到底是哪一部阿?
→ windr: 先說，沒有要挑毛病的意思。我要表達的是，不管你舉什麼案
→ windr: 利出來，恐怕都會有不寫實、不硬派的地方
→ windr: 我個人認為看得爽才重要
→ safy:  所以我們不管怎麼說都是會用作品中有的資訊來看作品阿
→ safy:  如果作品沒有給讀者足夠的說明, 放任讀者自由想像
→ safy:  覺得硬派的人就會往硬派的方向去想像, 反過來說也一樣
→ safy:  也就變成護航和吐槽都是在作品外神仙打架的狀況
→ safy:  但最重要的是, 硬派和寫實本來都是讀者自行加上去的標籤
→ safy:  今天大家吐槽這個標籤, 護航的也是護航這個標籤, 而非作品
→ safy:  講明白一點就是作品本身好壞已經不重要, 重點是對人了
→ ccode: ACG..裝甲惡鬼村正算嗎? 打鬥細節很硬 (而且很冗
→ hollowland: 主角第一集掛的大作 我會想到基地
→ safy:   幽遊白書, 迷糊女戰士...
推 senma: 推推