推 arzon: 其實是有描述一個世界觀的 不過動畫不知道會不會演出來10/30 01:40
看他的冒險者階級蠻明確的，也強調目前在邊境
的確埋下一些可用的伏筆能寫
我自己有看到下水道那邊
只是世界觀也還沒完全展開
※ 編輯: smith2012 (111.250.149.178), 10/30/2018 01:43:22
推 GalLe5566: 會太小嗎? 我覺得世界觀大到很難收了欸...10/30 01:41
目前還不好說拉
不過我同意有留不少伏筆可以收
收的好不好決定一切了
※ 編輯: smith2012 (111.250.149.178), 10/30/2018 01:48:29
→ KevinCL: 世界觀大不一定是好事 一堆打到宇宙用的套路還不是一樣10/30 01:44
的確是!
推 arzon: 你是看小說 還是有看漫畫? 主線其實應該是勇者那條10/30 01:44
→ arzon: 但是主要描述是哥殺的小隊 但是後面這2條線開始互相影響了10/30 01:45
我看漫畫而已喔
※ 編輯: smith2012 (111.250.149.178), 10/30/2018 01:50:47
推 lindazoro: 我看到擲骰 勇者都只想跳過…還是花式虐哥布林好看10/30 01:51
→ lindazoro: 哦還有我大牛妹好看<310/30 01:52
推 arzon: 那難怪 因為小說是一直用間章在加強描述世界觀10/30 01:52
→ arzon: 漫畫比較著重在哥殺小隊上 不過記的漫畫最新回 勇者出場了10/30 01:52
原來如此
有提到一些擲骰的部分都不太懂在幹嘛
※ 編輯: smith2012 (111.250.149.178), 10/30/2018 01:56:13
推 arzon: 簡單講一下就是神構築了這世界 把這世界當作是遊戲 10/30 02:02
推 Lupin97: 喜歡這篇中立語氣文 10/30 02:02
推 Nuey: 我都當爽片看== 10/30 02:02
→ arzon: 以冒險者或魔物為棋子 然後擲骰判定勝敗 來掌控這世界 10/30 02:03
推 senma: 如果神哪天心血來潮故意擲骰讓哥殺敗 哥殺會被哥布林肛嗎 10/30 02:04
→ GalLe5566: 這個設定本身就很難收 我想不到該怎麼收就是... 10/30 02:04
推 r901700216: 大概會被剁成肉醬吧 不過作者應該不會這樣做 10/30 02:05
推 arzon: 一邊是所謂的勇者陣營 另一邊是不祈禱者 10/30 02:06
→ Jimmy030489: 畢竟還在滿慢慢演 世界觀漸漸展開 10/30 02:06
→ arzon: 而哥布林殺手是在這世界觀下 住在邊境的一個壞掉的人 10/30 02:07
推 senma: 所以哥殺什麼心思縝密的事前準備都是心酸的囉? 其實勝負都 10/30 02:07
→ arzon: 他基本上不甩這場大戰 只是專心的殺哥布林 10/30 02:08
→ senma: 只是神在擲骰 10/30 02:08
→ senma: 可以 這很寫實 10/30 02:08
推 Lupin97: 這說法不大對，擲骰是設定一個事件情境與困難度，可以造 10/30 02:09
推 Jimmy030489: 哥殺不是神無法擲骰的嗎 10/30 02:09
→ Lupin97: 成通關難度的調整，而殺手一行人是透過作足準備，避免神 10/30 02:10
推 gaduoray: 事前準備可以提高數值吧 比方說1d20->1d40這樣 10/30 02:10
→ Jimmy030489: 又釣到一個黑黑senma 10/30 02:10
→ Lupin97: 的安排對自己的目的產生太大的偏差與問題。 10/30 02:10
→ r901700216: 你的想法有點跳躍= = 10/30 02:10
推 senma: 這樣講我就懂了 謝謝解說 10/30 02:11
→ Lupin97: 我也被糾正過，神的安排（擲骰）不是對哥殺一行人沒影響 10/30 02:11
→ Lupin97: 而是盡量拚死準備，避免危機 10/30 02:11
→ senma: 可是神不會覺得不爽 然後故意布置地獄難度給哥殺嗎10/30 02:12
→ Lupin97: 當然，如果GM要狂一次翻桌滅團，小說大概也差不多惹吧10/30 02:12
推 arzon: 而眾神會注意到哥殺 是因為哥殺常常介入神之間的遊戲10/30 02:12
→ Lupin97: 目前神對於哥殺這類不影響大局的中立棋角沒有太care，祂 10/30 02:13
→ arzon: 又因為哥殺準備的太過齊全 骰子對他不起作用10/30 02:13
→ Lupin97: 們的目光主軸還是偏向秋森萬與魔神之間的鬥爭10/30 02:13
→ Lupin97: 哥殺一行人則是經常走秋森萬與魔神之間大戰的一個小戰場 10/30 02:14
→ Lupin97: 某方面也是一種巧合？畢竟神與棋局上的世界並沒有雙方真 10/30 02:14
→ Lupin97: 正的溝通過，有人也在想說、地母神與至高神究竟是真正擲10/30 02:15
→ arzon: 因為原PO只有看漫畫 只講這部份10/30 02:15
→ Lupin97: 骰的神？還是只是一個背景信仰而已？也是有點意思的部分10/30 02:16
→ Lupin97: 那我算有點雷背景惹，應該沒雷主線劇情吧…蘇瑪奈（鞠躬 10/30 02:17
推 senma: 恩恩 我覺得這樣的設定挺有趣的 比起強調寫實更吸引人 10/30 02:17
→ arzon: 像是巨魔是魔神將手下正在準備兵力 而同時勇者把魔神將擊敗 10/30 02:17
推 Lupin97: 作者還是有盡心去描寫他要的設定世界，但是如果架構有洞 10/30 02:19
→ Lupin97: 而需要去填補，也是身為作家該努力的方向10/30 02:19
→ arzon: 像水之都的部份 下水道的哥布林和大眼怪也是邪神教團準備的10/30 02:20
推 senma: 我覺得這部會招黑完全是腦粉在幫倒忙啊 作者其實是架構一個10/30 02:20
→ Lupin97: 寫實啊…當下一看被衝擊到、覺得有道理就蹦出這字眼，但10/30 02:20
→ senma: 獨特世界觀 詳盡的設定是為了要符合該世界的設定10/30 02:21
→ Lupin97: 仔細想想，如果換個方式作是否有比較好呢？這可能會變成10/30 02:21
→ Lupin97: 另一段不錯有趣的跑團經歷10/30 02:21
→ senma: 重點是詳盡 而不是寫實 我的認為10/30 02:21
同意
詳盡描述卻不流水帳，情境也有帶入
→ arzon: 而這時勇者團隊正在攻擊邪神教團 算是兩線一起進行 10/30 02:21
→ GalLe5566: 我覺得設定就是設定 要怎麼設定是作者的事情 10/30 02:22
→ GalLe5566: 但這些設定從來都跟寫實無關 而是作者選擇要哪一些設定 10/30 02:22
→ Lupin97: 其實近來看win大的哥布林安價，也會有一種推文會被哥殺小 10/30 02:22
→ Lupin97: 說手法限制住的感覺。哥殺的作法是某情境不錯，但並非萬 10/30 02:23
→ arzon: 後面兩個小隊就開始互相影響 這部份的設定也是滿有趣的 10/30 02:23
→ Lupin97: 用解，一再地想試圖用同樣的手法框住不同情境，未免可惜 10/30 02:24
→ Lupin97: 作者試圖用讓勇者小隊的線與哥殺一行人的線交織，這樣的 10/30 02:24
→ Lupin97: 兩線架構能寫得好當然不錯囉；看xxxHoliC與翼，評價參半 10/30 02:25
→ Lupin97: 真的要寫實，真的就直接看歷史事件紀錄簿就好惹；文學要 10/30 02:26
→ Lupin97: 的寫實，透過一些橋段去鋪陳現實的人生體驗感覺，但要直 10/30 02:27
→ Lupin97: 接生成一個世界，多少都有破綻 10/30 02:28
→ Lupin97: 瞎子摸象：有人摸鼻子、有人摸腳、有人摸尾巴…用各種切 10/30 02:28
→ Lupin97: 割去構造真實大象本體，有難度也是應該的 10/30 02:29
推 GalLe5566: 我覺得應該反過來說 10/30 02:29
→ Lupin97: 但一旦說「我摸到的東西是真正的本體！」被嘴就正常 10/30 02:29
推 arzon: 不過兩條線感覺差超大 一邊是秋森萬 一邊打的要死要活的 10/30 02:30
→ GalLe5566: 不是瞎子摸象 而是要自己畫出一隻未知生物 10/30 02:30
→ GalLe5566: 創作的本質沒東西可以摸 而是要自己選擇用什麼物件來 10/30 02:31
→ GalLe5566: 拼湊出一隻生物 10/30 02:31
推 senma: 不過我覺得這張圖滿中肯 10/30 02:32
→ senma: 要不是當初有粉絲主打硬派寫實 人氣可能也不會這麼高 10/30 02:33
推 GalLe5566: 還好吧 主要不就是第一集那個有熱度 10/30 02:33
推 senma: 雖然我個人覺得有趣的部份是作者的設定 10/30 02:34
推 Lupin97: XDDD Gal提的未知生物論，我覺得作者可能寫秋森萬小隊才 10/30 02:35
→ senma: 而不是寫實 10/30 02:35
→ Lupin97: 在作這件事，描繪大綱；哥殺初期給的硬派寫實感是構築在 10/30 02:36
推 tw15: 無數開掛糞作的屍體上。 10/30 02:37
→ Lupin97: 一些動作與行為上，像是隨地撿刀來用，地形探索，裝檢等 10/30 02:37
→ Lupin97: 但只要提到一些社會架構層面的事，雖然有自成一套說詞， 10/30 02:37
→ Lupin97: 但並非能完全說服人，我是可以接受這套說法啦，只是代用 10/30 02:38
→ Lupin97: 現實社會說這是一套公理，就可能需要打一個小問號。 10/30 02:38
推 lv256: 就有些人看到硬派寫實就高潮，每篇文下面都要硬派一下R 10/30 02:39
→ Lupin97: 殺手寫文的時間好像是2016吧，在當時一片小說海中的確有 10/30 02:39
→ Lupin97: 特色，至少有看到辛苦的感覺。後期的話，可能是沒hold住 10/30 02:40
推 GalLe5566: 其實你說的那些也是未知生物喔 作者的角度跟讀者是不同 10/30 02:40
→ GalLe5566: 為什麼地上有刀可以撿呢? 因為作者設定地上有刀在那裏 10/30 02:41
→ GalLe5566: 而不是實際上真的有一把刀給你撿 10/30 02:41
→ Lupin97: 可能是審美疲勞，哥殺一行人最後總是能活下來，就開始會10/30 02:41
→ Lupin97: 有聲音深殘黑不夠，到最後都能贏就是yy10/30 02:41
其實這很弔詭
一直到最後都能贏也不是什麼不正常的事情
像大逃殺也可以質疑為何主角能活到最後
但其實是因為他活到最後
我們才會用他的觀點敘事
讓他當主角
這方面能最佳處理的
我也只能把進擊的巨人搬出來
就是設定多主角群
死了幾個重要角色 故事還是能推進
更何況還有吃巨人這個復活手段
哥殺如果死了 主坦主輸出一倒基本全滅
故事也就談不下去了
→ GalLe5566: 有的作者會把武器設定為名刀寶劍 萬砍不缺 有的就會把10/30 02:42
→ GalLe5566: 武器設定為廢鐵 砍一下就壞 這其實也是設定出來的10/30 02:42
推 arzon: 後面感覺就商業考量 開始比較偏冒險故事10/30 02:42
→ GalLe5566: 就是被市場吃掉了啊 作者也是要吃飯的10/30 02:43
→ arzon: 大概是因為這樣 作者才會開始寫外傳 寫哥殺一路壞掉的過程10/30 02:43
推 senma: 不過我比較希望是夥伴會犧牲替換的模式啦 畢竟一般冒險作品10/30 02:43
→ Lupin97: 撿對方的武器來用並非是現實不會發生的事情，作者覺得這10/30 02:43
→ senma: 太多10/30 02:43
→ Lupin97: 能營造一點具體感，便寫進去惹@w@，世界大戰撿別人不要的10/30 02:44
推 jojojen: L大這正常啊，上一篇我提到的反烏托邦公職，當看到主角10/30 02:44
→ jojojen: 的能力是拿隊友當祭品就沒追了，剛才查已經被斬了10/30 02:44
→ Lupin97: 火藥，我玩上古卷軸初期也是撿強盜身上帶的箭，嗯有體會w10/30 02:44
→ Lupin97: 拿捏犧牲的平衡，如果作者能說服人很好，說服不了也沒輒10/30 02:45
其實的確哥殺可以做的更好
就是把一開始三個死掉的雜魚鋪陳多一點
讓他們重要一點再死
就能平衡一些冒險都沒人死的狀況了
印象中後面也有些人會死
只是太像雜魚了
推 GalLe5566: 其實無關現實世界 而是作者想寫 然後就寫了 10/30 02:46
→ GalLe5566: 結果是寫出來你很有感 很喜歡 我的看法是這樣啦 10/30 02:46
→ Lupin97: 我直接宣稱我就希望喜歡的角色好好的嘛XD對不起不寫實10/30 02:46
→ Lupin97: yes，但把任何一套奇幻小說當公理去代用其他作，品，危險啊10/30 02:46
→ GalLe5566: 這也就是被市場吃掉的結果 就算作者認為這個角色該在領10/30 02:47
→ GalLe5566: 便當下去 可是讀者喜歡...市場就會要作者開始凹就是10/30 02:47
→ Lupin97: 或許senma會覺得灰幻的形式比較有趣，雖然某女主被這樣搞10/30 02:47
→ Lupin97: 後，不少讀者不接受…更甚者一個例子，發條精靈就爆炸了 10/30 02:48
→ GalLe5566: 灰幻我還真的不喜歡 因為梅莉嘔嘔嘔嘔嘔嘔10/30 02:48
→ Lupin97: 嘿呀10/30 02:48
→ Lupin97: 如同arzon所說，現在殺手系列一個接一個開，完構小說系列10/30 02:49
→ Lupin97: 輪廓，總是有幫助的、希望商業氣息的侵蝕可以稍微慢一點10/30 02:50
→ Lupin97: 灰幻…我也陣亡惹XDDD10/30 02:51
推 Darkmatt: 很難得看到不抱有特定成見的心得呢10/30 03:37
推 jeffou1112: OVERLORD也是一樣 一堆傳教 看了只覺得他到底在崩三小10/30 04:21
→ jeffou1112: 動畫爛成這樣還能護航 順便嘴你沒看小說zzzz10/30 04:22
其實
文字 漫畫 動畫 電影基本可說是不同作品了
即使看了漫畫 我還是期待動畫帶給我的感受
沒看小說就不能發表感想 那你可能太小看動畫 漫畫需要的技術了
推 VUVCOM: 雖然我一開始女角外觀不喜歡牛妹。但看過劇情 喜歡牛妹拉10/30 08:50
※ 編輯: smith2012 (111.250.149.178), 10/30/2018 09:40:07
→ windr: 灰幻那種殺人殺過頭了 10/30 09:13
推 rex7788: 我只知道硬派遊戲裡的法師絕對是穿得跟罐頭一樣10/30 09:39
至少有穿鎖子甲防砍
我看彈幕還有人說法師出什麼鎖子甲 還不出個死帽 一個噴笑
我認為這純粹是為了畫面好看
不然理論上每個人都應該擔心頭部受創
都全身鎧甲 畫面會有點奇葩
※ 編輯: smith2012 (111.250.149.178), 10/30/2018 09:43:56
→ LOVEMS: 那個硬派遊戲的法師是包得跟罐頭一樣的?能舉例嗎？ 10/30 09:50
→ LOVEMS: DND系列只要穿甲就無法施法，所以應該不是這個系列的 10/30 09:50
→ rex7788: 我打skyrim大概是這種感覺 10/30 09:56
推 LOVEMS: 上古卷軸嗎？改天了解一下好了 10/30 09:58
推 rex7788: 這動畫雖然不算穿越少防禦力越高的類型，但穿僧侶袍和低 10/30 10:03
→ rex7788: 胸外套的法師絕稱不上硬派 10/30 10:04
推 kerry0496x: 正解，但C洽太多單純想直接嘲諷人的才不跟你講道理 10/30 10:13
推 kk2025: 西洽太多想釣魚的愛發廢文的無法溝通的...講了也是白講 10/30 10:25