推 emptie: 很難 經濟模型跟現代社會不一樣 10/30 10:27
推 BITMajo: 或許該問要死多少人，遊戲裡面的人才會建立自己的法律？ 10/30 10:27
推 a1379: 遊戲內的人又不確定死了真的會死只知道會消失 10/30 10:27
→ emptie: 自給自足還算辦得到的話甚至不需要分工與群居 10/30 10:28
推 SOSxSSS: 沒有執行者也沒用啦 10/30 10:28
→ a1379: 搞不好死了才是登出的唯一方式 10/30 10:28
→ LBEX: 遊戲裡面的人是因為已經受過現代法律影響 所以才進展夠快 10/30 10:28
推 crash121: 不要對刀劍認真認真認真 認真你就輸了 10/30 10:28
推 jojojen: 等玩家在裡面龜到發展出主權國家才有可能？(不確定 10/30 10:28
→ LBEX: 不然最早應該是從報復行為開始發展 然後才會開始討論規範 10/30 10:29
→ SOSxSSS: 裡面黑白兩方就是見面互殺，懂？ 10/30 10:29
→ w3160828: 在確定遊戲裡死掉就真的死掉前都不會有刑法 10/30 10:29
→ LBEX: 不用主權國家啊 一個團體本來就可以發展自己的規範方法 10/30 10:29
→ Prometheus2: 我就是想問到底怎樣才會演進出自己的制度 執行問題可 10/30 10:29
→ Prometheus2: 能靠攻略組? 10/30 10:29
推 x851221: 刑法要有有能力的執法人員啊 例如犯法的是黑漆漆 你要那 10/30 10:29
→ x851221: 群玩家誰去抓他 除非黑漆漆夫婦不耍中二說要立法才有校 10/30 10:29
推 e04bank: 逃都逃不出去了，先殺再說 10/30 10:29
→ Prometheus2: 原本也想提執行問題 不過想先不要偏離原本的主題XD 10/30 10:30
→ LBEX: 在裡面個人能力差距太大了 你要高等級自願放棄力量 很難 10/30 10:30
→ NomeL: 他們有監獄不是嗎？ 10/30 10:31
→ keyman616: 不會產生刑法,當你一個人有抵抗一支軍隊的力量時 10/30 10:31
→ keyman616: 法律是沒有屁用的,你看rpg的魔王有在守法的媽? 10/30 10:31
→ LBEX: 監獄是比較進階的觀念了吧 沒有從以牙還牙發展就偷笑了 10/30 10:32
→ NomeL: 反正等級高的不會被殺 幹麻管等級低的 合理 10/30 10:32
推 tonyxfg: 其實已經有初步建立了，記得有公會組成執法團，負責維持 10/30 10:32
→ jojojen: 因為你提到現代刑法，感覺應該要有獨立的立法行政司法人 10/30 10:33
→ jojojen: 員分別處理 10/30 10:33
→ safy: 警察怎麼進去SAO抓人 QwQ 10/30 10:33
推 e49523: 有二刀流還管你什麼法律 10/30 10:33
推 SOSxSSS: 去看中國玄幻作品，就是強者實力碾壓獨裁，然後主角逆天 10/30 10:33
→ Prometheus2: sao的執法人員就是sao的玩家 10/30 10:33
→ tonyxfg: 秩序跟抓捕太過分的犯人，黑漆漆也曾客串執法人員，把DPS 10/30 10:33
→ tonyxfg: 比不上他回血速度(XD)的犯人送進監獄 10/30 10:34
→ SOSxSSS: 個人力量的差距太明顯的話刑法的重要性大大下降 10/30 10:34
→ Prometheus2: 一般人應該還是不希望認識的人隨便就被殺吧? 10/30 10:34
→ jojojen: 執法的跟定規則的是同一批人嗎？不太確定 10/30 10:34
→ Prometheus2: 可能讓高等級玩家願意作為執法人員 10/30 10:35
→ Prometheus2: 規則應該是大家一起定? 只是執行的一定需要高等玩家 10/30 10:35
推 godivan: 微笑棺木主張的是「沒有任何證據證明茅場說的是真的」 10/30 10:36
推 emptie: 問題是這個世界的價值觀覺得高等級玩家不去攻略前線太浪費 10/30 10:36
→ LBEX: 高等級有攻略任務啊 大家想趕快出去 不是想在這建立好幾代 10/30 10:36
推 youngluke: 你知道性侵會被直接關嗎 10/30 10:37
推 WindSucker: 4 10/30 10:37
推 SOSxSSS: 啊對，這裡的人沒有繁殖能力只會越來越少也是問題啊 10/30 10:37
→ Prometheus2: 維持社會安定性可能從長遠來看比較有利於攻略吧? 不 10/30 10:38
→ Prometheus2: 然大家整天殺來殺去可能攻略困難? 10/30 10:38
推 xyxhy: 執法要有力量啊 10/30 10:39
→ LBEX: 從傳統模型來看 會建議加入後勤公會 給強的公會保護吧? 10/30 10:39
→ LBEX: 類似互助團 黑幫那種模式 10/30 10:40
推 jpopaholic: 因為作者從來沒玩過任何的大型線上遊戲或是大型論壇 10/30 10:40
推 highwayshih: 不可能 執法人員沒有夠強大的武力 10/30 10:40
推 yukn732: 法律是建立在有夠力的執法單位上 10/30 10:40
→ yukn732: 不然人類歷史有法律上千年了，還不是到現代都還有私刑問 10/30 10:40
→ yukn732: 題 10/30 10:40
→ zxlt3722: 跟YY作認真啥...不服的通通給黑漆漆砍死就好... 10/30 10:40
推 kk2025: 沒有強制力執行力所有法律都是空談。 10/30 10:40
→ jpopaholic: 只要是一個大型論壇或線上遊戲，一定會具有某種程度 10/30 10:41
→ jpopaholic: 的規則 10/30 10:41
→ LBEX: 法律能建立是大家不希望自己權益受損的情況下 犧牲自己部分 10/30 10:41
→ s2637726: 在低能系統跟糞game運作下我想大概等到死光吧 10/30 10:41
→ highwayshih: 攻略組等級的犯罪在死前不知道能造成多大的破壞 10/30 10:41
→ LBEX: 自由 委由一個夠有公信力夠有能力的組織進行代管 10/30 10:41
→ yukn732: 以一個死亡遊戲就希望建立社會制度，太不切實際，也不現 10/30 10:41
→ yukn732: 實 10/30 10:41
→ LBEX: 但這邊的高等級實在跟其他人差太多...很難建立夠強的強制力 10/30 10:42
推 jpopaholic: 不論SAO會不會真的死人，在SAO的玩家一定會有一些大家 10/30 10:42
→ jpopaholic: 會認同且大家幾乎會願意遵守的規則，不論是明示暗示 10/30 10:42
→ LBEX: SAO那些規則的建立 是因為玩家還是有受到現實法律知識影響 10/30 10:43
推 ASEVE: 現實世界有執法單位跟強制力，都還是一堆不遵循法律的壞人 10/30 10:43
推 gaym19: 現實世界有警察跟罪責 還不是一堆為殺而殺的愉悅犯 10/30 10:44
→ gaym19: 更何況是這種可以合法PK的遊戲 10/30 10:44
→ excercang: 玩家有EXP，被殺取得的EXP比NPC多 10/30 10:45
→ excercang: 在你母國法律管不到你時，你殺不殺 10/30 10:46
→ LBEX: 正確來說是 當你力量強到法律管不動你 你還會在乎這些東西嗎 10/30 10:47
推 tonyxfg: 別只把眼光放在高等玩家身上，那些管不著的就算了，但管 10/30 10:49
→ tonyxfg: 管低等或差不多等級的玩家還是辦得到的 10/30 10:50
→ LBEX: 那問題是 你執法能力要預備到多高程度? 10/30 10:50
→ tonyxfg: 而這階層的玩家也是最需要法律來保護。至於執法人員也不 10/30 10:51
→ excercang: 會遵守規則大多是奴的本性，這些人本來就適合被管 10/30 10:51
→ tonyxfg: 需要擔心，總是會有正義感十足的玩家會跳出來領導 10/30 10:52
→ excercang: 同階級玩家，一定會有小團體，最後也是會團體間互砍 10/30 10:52
→ tonyxfg: 執法能力能到多高就到多高，這本來就不能勉強。聯合國也 10/30 10:52
→ tonyxfg: 管不動老美啊 10/30 10:53
→ carzyallen: 終究是個人力量，除非憤世到不想要保護其他人，不然遲 10/30 10:53
→ LBEX: 能多高就多高？ 那你還不在乎會跑來殺低等的高等嗎w 10/30 10:53
推 Giornno: 除非看得到現實新聞，說有人腦袋烤焦成焦糖布丁，不然沒 10/30 10:53
→ Giornno: 什麼嚇阻力 10/30 10:53
→ LBEX: 聯合國就是垃圾組織 在夠強大的力量面前 約束都是強者說話啊 10/30 10:53
→ carzyallen: 早會想立規範。 10/30 10:53
→ LBEX: 現實中規範的建立是因為個體間差距沒有這麼大啊 10/30 10:54
→ Giornno: 尤其剩沒多少人了，除非大頭開會，說我們組隊把那些拉基 10/30 10:54
→ Giornno: 抄了，不然沒什麼用 10/30 10:54
→ LBEX: 遊戲中個體差距大到好幾個單人跟一支軍隊一樣強 怎麼管 10/30 10:54
推 tonyxfg: 高等跑去殺低等...黑漆漆不就去抓過一次了，而且太過分的 10/30 10:55
→ Giornno: 但是大頭都是攻略組，沒時間管你低端在搞什麼，所以銅人 10/30 10:55
→ Giornno: 去虐菜時，那些人才會像看到鬼一樣 10/30 10:55
→ LBEX: 就算不說高等玩家 一般中等狀況去低階層也能幹掉好幾個執法 10/30 10:56
→ tonyxfg: 其他高等玩家也會聯合起來討伐，就跟微笑棺木的下場一樣 10/30 10:56
→ LBEX: 夠不夠 下一個敵人有多強 10/30 10:56
→ LBEX: 今天誰想去當這個突然就被幹掉的執法？ 10/30 10:56
→ LBEX: 執法死夠多人 才會吸引高等玩家下來清理啊 10/30 10:57
推 Giornno: 對阿，破關的重要性>制裁，真的沒空 10/30 10:57
→ carzyallen: 講真的沒實力去當什麼執法部門，難不能體測沒過會讓你 10/30 10:57
推 andante6851: 你先要發展出壟斷暴力的集團 10/30 10:58
→ carzyallen: 當警察。 10/30 10:58
→ LBEX: 警察有槍來增加火力優勢 這遊戲可沒有這種方便的道具 10/30 10:58
→ Giornno: 直到發現其實真的有點嚴重，才揪團去抄人家 10/30 10:58
推 tonyxfg: 警察有槍，歹徒就沒有嗎?老美還是人手好幾把咧 10/30 10:59
→ LBEX: 至少火力差是在一個水平上啊 這遊戲等級造成的力量差大到我 10/30 11:00
→ LBEX: 站在那邊給你砍我也無動於衷 所以我才問 你執法力能多高 10/30 11:00
→ carzyallen: 你還有一個最大利器時間，等他們膩了想出去遊戲，就可 10/30 11:01
→ carzyallen: 能改變遊戲方式。 10/30 11:01
→ LBEX: 有明確設定30級可以抵幾個20級嗎? 還是要拉高到40? 50? 10/30 11:01
→ LBEX: 你找50級的下來執法 遇到兩個50級的敵人 抱歉 你死了 這樣? 10/30 11:02
→ carzyallen: 再說，這種臨時性規範本來就不會常駐執法人員，預備多 10/30 11:02
推 Giornno: 壟斷暴力的集團就是攻略組的那群人阿，但他們在做其他的 10/30 11:02
→ Giornno: 事 10/30 11:02
→ carzyallen: 少戰力是沒意義的，是發現問題有多嚴重後，再找多少戰 10/30 11:03
→ carzyallen: 力去解決。 10/30 11:03
推 justinchiao: 雖然只是遊戲，可不是鬧著玩的 10/30 11:03
推 kingroy: SAO那是特殊狀況吧，跟現實中被困荒島一樣 10/30 11:09
推 tonyxfg: 這樣就是無限上綱了，法律如果等到能百分之百阻止所有人 10/30 11:10
→ tonyxfg: 才去做，那永遠不會有執行的一天。實際上現實也從未完全 10/30 11:11
→ tonyxfg: 阻止過，科威特碰到伊拉克侵略，還不是一下子就滅掉了 10/30 11:12
→ LBEX: SAO是遇到問題才找戰力來解決 但執行規範實際是有急迫性的 10/30 11:12
→ tonyxfg: 所以科威特就不需要法律了嗎? 10/30 11:12
→ LBEX: 不然說真的 就跟大家加入各個幫派組織求保護 出事就玩報復戰 10/30 11:12
推 godivan: 法律是要有懲罰方式讓人認為不划算才有效力 10/30 11:13
→ jasonchangki: 你玩GTA照行車號誌走過關？ 10/30 11:14
→ godivan: 以魔獸來說，黑裝的下場是看到他不組 10/30 11:14
推 babuturtle: 微笑棺材成員都能在現實中大辣辣犯罪了還管你什麼刑法 10/30 11:15
→ kk2025: 而且攻略組並沒有壟斷暴力。 10/30 11:16
推 adk147852: 突破刑法的一擊 10/30 11:18
→ LBEX: 我先說 我沒有否定法律的重要性 但在力量差這麼大的設定下 10/30 11:18
→ LBEX: 討論法律規範的保護能力 我是覺得偏向給弱者自慰 10/30 11:19
→ LBEX: 就跟你說的一樣 科威特還是被佔領了八個月 老美後續的報復也 10/30 11:20
推 rex7788: SAO世界觀跟一騎當千差不多，只有醫生沒有警察和刑法 10/30 11:20
推 tonyxfg: 又不是每個高等玩家都喜歡亂砍人，實際上絕大多數都是偏 10/30 11:20
→ LBEX: 沒辦法改變這個事實 但你還是希望老美出來當這個假裁判 10/30 11:20
→ tonyxfg: 向守序，愛作亂的還被剿滅過一輪，因此要建立執法隊並不 10/30 11:22
→ tonyxfg: 是不可能的 10/30 11:22
→ LBEX: 法律是弱者的救命稻草 你期待懲罰嚴重到足以嚇阻那些犯罪者 10/30 11:22
→ rex7788: 這個就跟一騎當千把人打到住院怎麼還沒有警察出來一樣 10/30 11:23
→ rex7788: 沒有的東西就是沒有 10/30 11:24
推 godivan: 那叫做原始的叢林法則 10/30 11:24
→ SCLPAL: 想到別作品裡的一段話:希望有惡人作壞事前,被說"不可以"喔 10/30 11:24
→ SCLPAL: 就會住手的世界QQ (後半段我忘了) 10/30 11:24
→ LBEX: 你根本不知道這遊戲裡面有多少敢殺人的 有公會整團被滅來不 10/30 11:27
推 iam0718: 拳頭大才是真理的世界 10/30 11:27
→ LBEX: 及求援 有人跑去高層找人下來幫忙報仇 遇到桐人這種好事的 10/30 11:28
→ LBEX: 微笑棺木事件是太嚴重了才會有一團人來清理 不然橘名公會一 10/30 11:28
→ LBEX: 堆 幹掉一團就去其他層找獵物 根本抓不完 10/30 11:29
→ LBEX: 高等級守序 是啊 中等級的底下有幾十層讓他們殺 怎麼抓 10/30 11:30
推 Giornno: 除非叫那些攻略組糾團，一層一層地毯式掃過去啦 10/30 11:37
→ Giornno: 不然還是會有像微笑棺木那種玩家，漏網之魚嘛 10/30 11:38
→ Giornno: 而且就算掃過去還是會有漏的，沒用 10/30 11:38
→ kaltu: 說得好像司法院犯罪就有辦法治一樣，攻略組犯罪本來就跟現 10/30 11:40
→ kaltu: 實中一樣無解 10/30 11:40
→ kaltu: 況且「犯罪」的概念只要提升到夠高的層面就會自動升級成處 10/30 11:40
→ kaltu: 罰，例如「殺人罪」自動昇華成「死刑」，「強制罪」昇華成 10/30 11:40
→ kaltu: 「自由刑」，「強盜罪」昇華成「罰款」 10/30 11:40
→ LBEX: 所以這也是問題 抓到之後 你的刑罰夠有威嚇力嗎? 10/30 11:41
推 Giornno: "關起來"的威脅似乎還沒有"可能燒腦袋"嚴重 10/30 11:42
→ LBEX: 所以我才說中等級就可以啦 四十多層去一二十層亂 無解 10/30 11:43
→ LBEX: 很差啊XD 橘名被討伐不會讓自己變橘名吧 讓你有執行死刑或就 10/30 11:44
→ LBEX: 地正法的空間 更別提橘名工會裡面還有一堆綠名不能殺只能關 10/30 11:45
→ SCLPAL: 只好插晶片不然掃腦子了w 10/30 11:45
→ carzyallen: 司法院犯罪當然能法治，前提是要被認定為罪 10/30 11:50
→ carzyallen: 不然權力分立是分爽的嗎XD 10/30 11:54
→ TED781120: 輪姦殺人焚屍都免死了，本來就是分爽的。 10/30 12:24
→ kuruki: 現實操作應該是禁遊戲 10/30 12:27
推 kk2025: 權力分立是不是分爽的這問題真好。深究下去的話... 10/30 12:29
推 bnd0327: 表示裡面的人覺得死人是稀鬆平常的事，哎呦有夠硬派寫實 10/30 12:33
推 wsxwsx77889: 在公權力不足以保護你權益的情況下，討論沒有意義 10/30 12:39
→ TED781120: 看看台灣那群司法人員有人監督他們胡扯嗎？ 10/30 12:42
→ carzyallen: 覺得他們在胡扯怎麼不請選出來的立委修法，限縮他們的 10/30 12:50
→ carzyallen: 解釋空間。這種東西檢討最後又會回到選民素質 10/30 12:50
→ ivstitia: TED從免死直接跳到權力分立未免太會跳... 和你感情不服 10/30 12:54
→ ivstitia: 就是胡扯？ 10/30 12:54
→ kk2025: 免死是另外一回事，你沒辦法否認司法現狀有一堆問題吧 10/30 12:59
→ TED781120: 本來就選民有問題，什麼樣的人民就配什麼樣的政府。 10/30 14:12
→ TED781120: 選民選出人渣代表選民智商普遍低，不就這樣。 10/30 14:12
推 profyang: 個人戰力太強時 一個相對公平的法律很難建立 10/30 14:18