Re: [閒聊] 二創憑什麼向版權方大聲?

[e2167471 (喬妹)]

我覺得先定義名詞啦

這一串看下來，一堆人名詞混在一起用，帽子扣來扣去的，根本無法討論


1.盜版：

直接拿別人創作好的現成的東西，可能加上微量修改，說是自己的

或者沒有說是自己創作的，但是以自己的名義營利

例如以前PS2販賣燒錄光碟、網路上的破解軟體等，95%都不是出於你的製作的東西

例如你拿現成的官方雷姆CG，製作成鑰匙圈販賣，這就叫做盜版


2.二創：

二次創作，顧名思義，二次創作代表的是你自己的「創作」

例如拿Fate角色來畫四格漫畫

Saber的人設並不是你發明的，但是這四格漫畫的一筆一畫都是你畫的

這個畫出來的過程就叫做創作


例如翻唱，以一般較受歡迎的youtube網紅唱法

和弦進行、歌詞等，並不是你想的，但是歌聲是你唱的，這段歌聲就是你的創作

背景音樂也都是你or你的夥伴自己拿樂器出來配的，這個過程也都是創作

只不過是二次的、有改編成分的創作

如果你直接拿卡拉OK版本的官方配樂出來唱，這就會有盜版的疑慮


這些二創都是有版權的喔，有版權 有版權 有版權

任何人「直接」拿你的現成二創作品去做營利，都會變成「你的」盜版


不過一旦你要用你的創作來營利，你和原創官方就有授權問題

這就跟科技產品買別人的專利用在自己的產品裡進行販售是一樣的


3.同人：

同人指的是一種團體類型，並不是一種創作形式

同人可以做自己的IP，也可以做二創


4.山寨：

和原創有相當程度相似的「創作」

他基本上依然是創作喔，乾淨的山寨其實完全可以說是原創

不過實際案例上大多還是會有爭議的空間

做得太過明顯、太過曖昧，都會有侵權的疑慮

這個遊戲界、手遊界很多，我就不說有誰了




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.17.114
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1541352987.A.B5B.html
推 kid725: 真的 很多人把二創跟盜版混為一談 我講他們還堅持
→ kid725: 盜版就是盜版 真的是以為講話大聲就贏了
→ zwxyzxxx: 二創別拿來營利就還好 不過日本的Comic Market就不知道
→ lankawi: 說的好聽叫二創 說的難聽...算了算了
→ zwxyzxxx: 有沒有跟原作商量
推 silverair: 叫古阿莫
→ kid725: 說得難聽是自己不知道是什麼對吧
→ zwxyzxxx: 其實就是擦邊球 不過說真的好的作品的確很容易被拿來...
→ kid725: 古阿莫是剪別人的東西來散佈 差太多了好嗎
推 landy0910: 邏輯正確
→ lankawi: 你盜版定義太狹隘了吧 不過為了讓你的第二點看起來合理也
→ lankawi: 算情有可原
狹隘?  盜版  什麼叫盜版
我懷疑這已經不是對版權有沒有概念的問題，而是單純的國文問題
盜「版」和二次「創作」會一樣??

→ zwxyzxxx: fate 系列就很多同人作品的if線 作者沒告就沒事
※ 編輯: e2167471 (1.160.17.114), 11/05/2018 01:45:13
推 kid725: 盜版是有定義在的 大致的定義是違法複製
→ shintrain: 那所以如果官方禁止二創 二創畫家憑甚麼大小聲
→ kid725: 當中只要留有任何一點是從官方那邊原原本本複製過來的
→ zwxyzxxx: 沒錯喔 如果官方禁止 你只要創作就會被告 這是事實
→ kid725: 就可以說是盜版 在那邊戰定義的人基本上沒一個人知道
→ kid725: 他們在戰什麼
→ zwxyzxxx: 雖然不一定會被告成 除非你拿來營利這又是另一回事了
噓 DaneiLJ: 很多著作權核心就是人設...
→ lankawi: 現在一堆人只要會估狗就可以出來戰翻天了
→ lankawi: 結果只看得懂表面卻沒看懂內涵
推 kid725: 怎麼有人樓下發篇文發一發刪掉又跑來這邊?
→ shintrain: 爽啊 不然咬我啊
→ kid725: 說人只會估狗 確連盜版定義都搞不清楚的人
→ shintrain: 這邊人多我來這邊戰可以嗎^^
→ kid725: 是不是連估狗都不會啊?
→ shintrain: 所以要回答我了嗎 官方禁止二創 那他們在該三小
→ shintrain: 你們一直在文不對題欸
→ kid725: 你就坦白說怕被戰歪臉才刪文吧 那篇文再放一段時間保證
→ kid725: 成為C洽的優良笑料
→ shintrain: 最原本那篇的內容你們到底有沒有看過啊
→ shintrain: 戰歪？ 笑死
推 lankawi: 又要拿估狗到的定義繼續跳針了嗎 這就是網友的通病啊
→ shintrain: 我只知道內文跟標題還有原文搭不上邊還以為自己會古狗
→ shintrain: 很厲害一樣
→ shintrain: 古狗的的定義也是人寫的 ㄏ
→ lankawi: 喜歡吹毛求疵卻不看問題所在
→ kid725: 你連人家到底是禁啥都不曉得就在那邊大小聲
→ shintrain: 好像古狗一定是對的 笑死人 腦呢
→ kid725: 坦白說我真的不知道該可憐你還是怎樣
→ shintrain: 開大絕囉 笑死
推 lankawi: 人家禁什麼很重要嗎？人家說你就聽喔
→ kid725: 你說人家官方禁二創 很抱歉 其實沒有
→ shintrain: 禁止商業用 所以呢
→ kid725: 重點也不在二創規制 你在那邊大聲老半天沒人理你
→ shintrain: 會出來該的不就是拿來商業用的^^ 也很重要？
→ kid725: 不是沒有原因的 可憐
→ kid725: 有人在那邊戰人只會估狗 自己卻講不出什麼定義上的高見
→ kid725: 也是很厲害 二創黑都這種戰力 我看真的慘
→ shintrain: 沒啥啊 有人為了刷存在感發了好幾篇文還被噓到X慘
→ lankawi: 不是不講 是講了也沒用
→ kid725: 是講不出來吧
→ kid725: 就一篇被一個人崩潰連噓噓到X 也沒啥好在意的 不代表什麼
→ shintrain: 真慘 發二創的問被噓爛只好趕快戰盜版
→ DuckZero: 真要嘴直接拿著作權法打還比較好...
→ kid725: 不過就一個人被打臉崩潰連噓把人噓到X1就在那邊洋洋得意
→ lankawi: 開始激將法了 怎麼盡用些小招數 怎麼愛戰啊
→ shintrain: 哈哈哈哈 被一個人
→ shintrain: 原來是眼睛需要去看醫生 需要介紹嗎
→ kid725: 來囉 先激人激輸人回不了再來喊人用激將法 果然是先喊先贏
→ lankawi: 反駁你就要人家跟你一起長篇大論？理性一點
→ shintrain: 最先開大絕的不是你嗎
推 crossworld: 三小 你們只是想吵架吧XDDD
→ shintrain: 真的是硬凹凹到你贏才行欸 精神勝利法 讚讚讚
→ crossworld: 你們這種講法 要講到天亮嗎
→ lankawi: 別人罵你什麼你就同樣的話罵回去  這是小孩子在吵架嗎
→ kid725: 一開始說人只會估狗是你 結果自己講不出個所以然
→ shintrain: 他的id不就說明一切了
→ shintrain: 睡覺睡覺 別吵了等等說我們在欺負小孩子
→ kid725: 啊是不能叫你講清楚喔
→ lankawi: 我講的明明白白 你自己慧根不夠 就別吵了
→ shintrain: 你看不清楚怪別人講不清楚
→ kid725: 要跑就說一聲 我沒那麼殘忍不讓你跑
→ shintrain: 你為什麼不檢討為啥你自己開不懂^^
→ shintrain: 看不懂
→ shintrain: 都是 they~~~~~的錯
推 rurilove: 痾 怎麼這邊吵起來了 笑死我XD
→ kid725: 你說對了 我是真的看不懂什麼是「開不懂」
→ shintrain: 都補打了還要抓語病 沒招了？
→ kid725: 啊就 有人自己發篇文想取暖沒人理 刪掉文跑進來哭哭
→ shintrain: 你的level就只有這樣啊？
→ shintrain: 哇 又變取暖了
google 你們才真的不要笑死人
自己沒料就以為全世界都跟你們一樣沒料  遇到題目要去google
我女友是通過國考的專利師 以前就常討論類似的問題
這篇文是我一邊憑印象 一邊問她打出來的
跟你們這種感覺派的正義魔人基本不是同個level
※ 編輯: e2167471 (1.160.17.114), 11/05/2018 02:05:39
→ shintrain: 開大絕開大絕 開起來
→ shintrain: 然後 還有呢？ 我的問題你回答不出來欸
→ kid725: 還好我已經把你的取暖文備份起來 想笑笑隨時可以拿出來
→ shintrain: 還是你又看不懂了
→ shintrain: 哦 你笑啊 我有損失嗎
→ shintrain: 反正你也是看不懂所以只好 笑
→ shintrain: 對吧
→ kid725: 幹嘛 取暖文砍掉再來說別人無法回答 真是厲害
→ shintrain: 現在只要笑就行了^^
→ shintrain: 你不是愛講理
→ shintrain: 請你回答啊 在哪篇有差嗎
→ shintrain: 很執著哦？ 前面講了一堆不是
→ kid725: 我根本不曉得你要說啥啊 你發的那篇取暖文我根本看不懂
→ shintrain: 突然不會講了？
→ kid725: 你到底想戰啥
→ shintrain: 哦 原來又是看不懂 看不懂真好用
→ shintrain: 回去唸書啦
→ kid725: 你在這篇的推文也是顛三倒四 根本不知道你想表達啥
→ shintrain: 學人看什麼二創
→ shintrain: 反正你也看不懂
→ shintrain: 又變成顛三倒四了
→ shintrain: 你的國文真的要
→ shintrain: 加油
→ shintrain: 掰掰 跟一個看不懂的人講話 好累
→ kid725: 原來只要講些別人聽不懂的話就是贏了 精神勝利真厲害
推 rurilove: shintrain想表達什麼呢？官方禁止二創是什麼？
→ shintrain: 原po的文章看不看得懂
→ kid725: 喔 要跑啦 掰掰 你也知道要多念點書再來 孺子可教
→ shintrain: 去看
→ kid725: rurilove < 你跟我有相同問題 真的看不懂他在講啥
→ shintrain: 如果再看不懂 我也沒辦法救你了
→ kid725: 他發的另外一篇文內容也是顛三倒四 根本不知道該怎麼回
→ shintrain: 哈哈哈哈 顛三倒四
→ shintrain: 護航二創辛苦囉
→ kid725: 還好他還知道砍掉那篇文 否則保證變笑話
→ shintrain: 寄生蟲
→ shintrain: 所以講這麼久 原po文章你到底看了沒
推 hiyori9977: 來 大家跟我一起笑三聲 哈哈哈
→ kid725: 你掰掰講幾次啦 還黏著不走 我猜你一天吃幾餐也搞不清楚了
推 poke001: 官方禁止二創..= =???
→ shintrain: 所以你要回答原po那篇的問題了沒
推 rurilove: shintrain，我想如果沒人侵到你的權，其實不用這麼激動
推 lankawi: 只有輕微修改才算盜版? 叫你女友認真看好嗎
→ rurilove: 如果有人侵到你的著作權，可以蒐證提告。
→ kid725: 我回過的文就說明我的立場了 何必回原PO? 看不懂中文喔
→ lankawi: 不要啄文嚼字遊走法律邊緣 自以為專業
噓 shintrain: 你的中文 我看不懂 你有沒有一篇是在回原po
→ kid725: lankawi <- 這篇原PO是說輕微修改也算 不是輕微修改才算
→ shintrain: 邏輯已死 沒救了 三天內文都針對推文回然後說自己已經
→ rurilove: 我想之所以要分親告和非親告，一部分就是怕這種積極的非
→ rurilove: 關係人
→ shintrain: 回了
→ shintrain: 所以呢 這邊不是討論區嗎 不能討論喔？
→ kid725: 搞老半天你根本不懂嘛 還在那邊裝先天 一講話就破功
推 lankawi: 不 他是說直接拿算盜版，"可能"輕微修改也算
→ shintrain: 那你們這麼激動在那邊說二創是不是盜版幹嘛
→ shintrain: 奇怪你們可以說別人不能說 笑死人欸
→ lankawi: 根本欲蓋彌彰
→ kid725: 害我白期待那麼久 結果不講還好 一講我臉上三條線
→ kid725: 這篇原PO說的是"也算" 不是你所說的"才算" 不要偷換概念
→ shintrain: 我也三條線啊 組長不處理組務 在那邊不知道工三小
→ kid725: 陷害原PO 不是光明磊落的行徑
→ shintrain: 然後跳針看不懂 ㄏ
→ poke001: 因為我記得盜版是版權人才有權利主張 非版權人好像不能主
推 rurilove: 二創侵權但與盜版所侵犯為不同，怎麼會有爭議呢？@@
→ kid725: 講不贏人就只好跳針轉移話題 可憐
→ rurilove: 盜版一般會複製到複製商標 商標權屬非親告罪
→ poke001: 張 不過日本好像有個組織可以幫別人主張版權的樣子(遠目
推 lankawi: 我說才算 是因為他後面沒說了 點到為止 剩下的放到第2點
→ lankawi: 說 意思一樣 你不用護航
→ shintrain: 咦 原來你整天說看不懂就不可憐啊
→ shintrain: 好啦好啦組長都給你說好了
→ kid725: 你講話顛三倒四 也不是只有我一個人看不懂你在說三小
→ shintrain: 哇 也不是只有我一個人知道我在說什麼啊
→ kid725: 這串裡剛才就也有幾個表示根本不知道你在說三小
→ rurilove: 所以相關單位接到檢舉能主動蒐證提告
→ shintrain: 講那種屁話
→ shintrain: 幾個？
→ kid725: 好 誰知道shintrain在說什麼的麻煩舉個手好嗎 我點個名
→ kid725: 他所使用的語言可能太先進了 我真的聽不懂他想表達什麼
推 rurilove: poke說的是日本音樂著作權協會 如果同人繼續走下去，這
→ rurilove: 也不是不可能
噓 shintrain: 兩分鐘過去 沒人要屌你 可憐
→ kid725: 啊不就沒人肯承認聽得懂你在瞎掰什麼 你高興了吧 XDDDDDDD
→ rurilove: 哪天說不定來了日本動漫遊戲輕小說著作權協會，要用角
→ rurilove: 色先付權利金XDD
→ poke001: 說實在 那個協會還蠻狂的...
→ kid725: 日本音樂著作權協會醜聞超多 結果還是倒不了
噓 shintrain: 哇塞 現在又變成沒人要承認 笑死人 都給你講啊
→ rurilove: 我要畫六花的本 預計發行2萬本 付20萬日幣給委員會
推 pbkfss: 日本音樂著作權協會(JASRAC)蠻惡名昭彰的，行為有很多爭議
→ tasin: 恩..只是回這篇原po 定義還是有點模糊吧 微量具體是指多少
→ tasin: 如果我一筆一畫畫一模一樣的雷姆cg算微量修改嗎
→ kid725: 啊不然你說這串裡不是只有你一個人知道你在說什麼
→ kid725: 怎麼我問一下都沒人肯承認 你可以找一個出來嗎?
→ hollowland: 我/shintrain 了一下 其實很簡單阿因為啥都沒講..
→ pbkfss: 要是真出現類似JASRAC的協會，那同人恐怕就不用再玩了
→ kid725: tasin <- 微不微量不是重點 重點是仍然保有官方創作的部分
→ kid725: 就有理由構成盜版 這樣說懂了嗎
推 rurilove: tasin，這種情況叫描（トレース)，是侵權的～
→ hollowland: 老實講我掃過來我甚至連s站的立場我都沒看到
推 lankawi: 你全部自己繪畫 但是人設 人名 都是別人辛苦建立的 你還
→ lankawi: 拿去賣開發表會說是自己的創作?那484要天下大亂
→ kid725: 好了shintrain你聽到了 你該睡了 留在這邊只是佔版面
→ kid725: lankawi <- 問題是定義上那就是創作 人家二創規範通常會說
→ kid725: 要保有自己創作的成分 不能抄官方的 就是有這層意義
推 pbkfss: 其實我也有點不懂現在是在戰什麼
→ kid725: 結果講了老半天你還是卡在原點走不出來
推 rurilove: 微量與否就是上法庭爭的地方囉～ 円谷提出的禁止的那幾
→ rurilove: 點都是沒爭議的盜版
→ kid725: pbkfss <- 簡單的說就是有人不承認這篇原PO對盜版的定義
→ pbkfss: 感覺是在吵對於二創是侵權的說法為何比較好的樣子吧
→ kid725: 然後講了老半天卻又講不出什麼否定這篇的決定性講法
推 rurilove: 不踩紅線我就當你是二創，侵權但不告，只要你別違反其他
→ rurilove: 法律壞了我們名聲
→ rurilove: 其實円谷臭臭長就只表達這意思而已
推 kid725: 我覺得他們的聲明是 想要聲明說不准搞周邊營利二創
→ kid725: 卻又不敢講明 只好講什麼營利二創不能超過同人範疇
→ kid725: 結果有講跟沒講差不多
→ poke001: 所以正確講法是"規範"二創才對
→ kid725: 到底同人範疇在那邊根本沒講明 這是我看過最失敗的二創
→ kid725: 規範聲明.................
→ hollowland: 還嚇到人連本本都不敢出
推 rurilove: 不應該怪他們 因為寫死對円谷權利或二創自由都是一種桎
→ rurilove: 梏
→ rurilove: 模糊地帶就得保持模糊
推 kid725: 但他們想禁周邊營利二創也不是不能講 戰車少女就是這樣搞
→ rurilove: 是風聲鶴唳之後才有這聲明的 因果關係要弄清楚
推 tasin: 其實我還是一知半解@.@ 意思是我可以合情合理的那拿別人的
→ tasin: 人設放到自己的創作囉
→ kid725: 他們發佈的二創規範根本是一個沒跟你講清楚規範在那邊的
→ kid725: 地雷區 也才會讓人無所適從
→ kid725: 問題是風聲鶴唳之後放出來的聲明一樣是個地雷區
→ kid725: 最多就是大家知道反正周邊不要去碰就是了 但不是因為聲明
→ kid725: 知道的 是因為前一個人就是被炸死在那一區
→ lankawi: 官方想模糊 二創就像這樣一點一滴合理化自己的作法 搞到
→ lankawi: 大家都很模糊
推 rurilove: tasin，其實是不行的。但你自嗨沒妨礙到原作者權利，原
→ rurilove: 作者也不會來告你 就這樣
→ kid725: 好了 你很努力了 我確實感受到你真的拼命也要汙名化二創
推 pbkfss: 拿別人的人設放到自己的創作當然不是合情合理
→ kid725: 官方公告的模糊根本無助於當前局勢
推 poeoe: 以台灣著作權法來看，二創是對專屬於著作人的改作權的侵害
推 rurilove: 你妨礙到原作者的權利 但他告你假設拿回十萬但要花上幾
→ rurilove: 百萬的成本 他也懶得告
→ kid725: 反正保守的做法就是去畫跟同人合作愉快的作品的本
→ kid725: 那些過一季後就會過氣的作品就不要執著了
→ pbkfss: 只是若沒營利販賣或太高調惹到別人，通常就不太會想去理你
推 lankawi: 官方也不敢硬起來 畢竟大家都是客人
推 GalLe5566: 簡單講 名詞其實不重要 重點在於 只要不是原創 就會有
→ GalLe5566: 被告的可能 至於要不要告 那就是原創方要考慮的了
推 Banrin: 山寨直接說oppo阿(x
推 lankawi: 結果原文標題還是被扯遠了XD
推 ilove640: 一直爭這個名詞定義沒啥意義吧 反正不管是盜版還是二創
→ ilove640: 只要版權方禁止 你還要用 他都可以合理的逞罰你 這才是
推 rurilove: 回到標題，二創的確是沒資格跟版權方大聲 低調 一切低
→ rurilove: 調XDD
→ ilove640: 一開始討論的吧 對於這個二創作者有沒有立場回應這點= =
推 lankawi: 沒意義但是可以讓自己看起來言證明順
推 kid725: 不過問題是嘴官方的不是二創作家啊
→ kid725: 怎麼一堆人搞得像是二創作家在嘴官方一樣森七七
→ ilove640: 那就是首PO的標題殺人囉XD
推 rurilove: 也不用猛砸二創石頭 因為真的不干卿底事 乖乖等六花本
→ rurilove: 本別吵
推 lankawi: 二創很好啊 嘴的是那些幫腔做勢的
→ ilove640: 其實官方應該也是意思意思喊一下 要一個一個抓 哪有這麼
→ ilove640: 閒 不要太白目太高調就好
推 Sischill: 那邊那個之前說要幫我什麼心理輔導的 法條先背熟一點再
→ Sischill: 來討論吧
→ hollowland: 實際上我覺得飯店業者都比二創者有資格嘴版權方(認真
推 GalLe5566: 其實我對二創也沒什麼意見 我有意見的是認為原創方不能
→ GalLe5566: 管二創的那種人 具體的來說 就這串一個L開頭的帳號
→ GalLe5566: 他的立論真的很扯就是
推 rurilove: 這年代大家有發聲能力，聚眾就膽子大了，讓我真的頗擔
→ rurilove: 心會不會出現日本動漫遊戲輕小說著作權協會
→ bluejark: 突然又轉彎了 說剪影片就不算二創
→ GalLe5566: 這有什麼好擔心的?
→ GalLe5566: 我是認真問的 我不是很明白擔心什麼= =?
推 rurilove: 以後每季換老婆的難度就高了O_Q
→ hollowland: 因為那個日本音樂著作權協會的關係吧
→ rurilove: 簡單 要繳錢的事沒人做 就算只是十塊錢
推 rurilove: 以後畫本一律以發行量計價 再版也是 辦同人展也要繳權利
→ rurilove: 金 二創大概就剩半條命了
推 pbkfss: 如果是像日本音樂著作權協會(JASRAC)那樣的作法
推 GalLe5566: 找了一下 原來如此 台灣好像也有類似的團體就是
推 rurilove: 懶得一個個告一個個收錢？放心！我們幫你！
→ pbkfss: 那大概連像pixiv這樣的網站它都會有意見
→ rurilove: 於是日本音樂一片死寂。希望他們別盯上二創這塊市場
→ pbkfss: 那二創恐怕就不只是剩半條命，而是只剩一口氣在了
推 GalLe5566: 我陪你去控告那些黑心二創!
推 ilove640: 版權方可以自己決定追不追究吧 想默許的話 賣個1元版權
→ GalLe5566: 我是基德，是個律師。
→ ilove640: 也沒啥不行的吧 還是這有限定最低價 我法盲啦= =
推 rurilove: pbkfss，當然！以前midi(透露年紀）和MAD就是這樣死的
→ bluejark: 谷阿莫是內容違反電影片版權者的要求
推 GalLe5566: 古阿莫就是欠告啊
推 pbkfss: 如果是JASRAC的作法，那可是連原作者想默許都很有意見的
→ bluejark: 就像今天講的二創被禁止的類型惹版權者不高興就變谷阿莫
推 pbkfss: 就像ruri說的JASRAC會很主動的去幫原作者告，然後收錢
→ pbkfss: 就算原作者不想收錢，但JASRAC可是很想收錢的
→ dephille: 然後我看提案的那個人就準備要去當消波塊了ww
→ balberith: JASRAC那種情況是跟作者簽約，那權利主張這個動作的權
→ balberith: 力授權給該單位使用(而且還是獨家)，原作者在沒解約前
→ balberith: 他自己是沒有權利，這情況有點像很多補習班老師的作品
→ balberith: 版權是全權交給補習班處理，如果出了包老師本人告不告
→ balberith: 不是重點，重點是補習班要不要追究
推 Kaken: 谷阿莫是二創，但他的二創會對版權方造成負面影響
→ Kaken: 在二創成分比例偏低的情況下，版權方就有一堆毛可以告
→ hollowland: 其實對版權方造成負面影響也會觸犯著作權法
→ balberith: 法院主要是看創作性，谷我記得是想主張評論的合理使用
→ balberith: https://tinyurl.com/y8p53zvy 影響名譽 17條
推 a28200266: 直接用人設就是侵害他人的版權了 要談三小創作 我能用
→ a28200266: 九把刀的角色另外寫一本獵命師外傳賣錢嗎?
推 asssstang: 推文真D可憐
推 attacksoil: 哇靠 四樓真的不懂耶
噓 as80110680: 版權方同意、默認的叫二創，不同意的就是盜版，很難
→ as80110680: 懂嗎？在那邊定義一堆，麻煩先定義什麼叫「創作」
推 unlock: 有些人真的很厲害 各種自創定義 一堆智產學者
→ gekisen: 瞎雞巴講 沒拿到授權就是人家想說年侵權就侵權管你是不是
→ gekisen: 創作 中國一堆垃圾手遊角色也盜拷重畫是不是也要定義成創
→ gekisen: 作 別再瞎雞巴定義了行不
噓 dave01: 不錯笑
→ dave01: 如果二創真有版權 那官方跟本不能禁啊
→ hollowland: 欸樓上 二創有版權是著作權法定的耶......
→ hollowland: 不信你可以去看看著作權法第六條
→ hollowland: 二創會被吉是因為侵權 而不是沒版權 除非你複製貼上
噓 AN94: 笑死 自己弄個二創定義誰鳥你 有問過法官嗎？
→ AN94: 樓上正確 侵權才是重點
→ hollowland: 其實二創法條上就衍生創作吧
→ hollowland: 翻一翻著作權法會發現這篇沒錯啊
→ hollowland: 這篇說法的盜版 在著作權法上應該是重製 (但未經授權
→ hollowland: 然後二創代衍生創作 翻法條基本上就是這樣...
噓 a032100: 侵權這個意思你懂嗎?
推 kaede0711: 其實不管你二創還是盜版都是要看官方版權吃飯
推 Uesama: 我們先把二創定義為著作權法第6條中的衍生著作好了
→ Uesama: 著作權法第6條的確是有規定衍生著作有視為獨立著作
→ Uesama: 但著作財產權包含了所謂改作權，也就是改作需要原著作權人
→ Uesama: 同意，注意是改作，而不是改作後再拿去營利才需要授權
→ Uesama: 也就是說不管你有沒有營利，只要有改作，就需要授權
→ Uesama: 樓樓上說的重製權應該是指一模一樣的重製，而不是二創
→ Uesama: 例如對某個動畫的某一集進行重製
→ Uesama: 所以說如果沒拿到授權，就算二創有獨立著作權也是沒意義的
→ Uesama: 因為你只要一改原作就是侵權
推 t128595: 推
推 freeblade: 古阿莫就是盜版 一點創作要素都沒有就不用討論了
→ balberith: 好像很多喜歡把話講的很死，既然是講著作權法第6條衍生
→ balberith: 著作那你講的應該就是台灣這邊的規定，合理使用都不用
→ balberith: 考慮一改就侵權啦？