→ roywow: 有乳膠派的嗎? 11/06 12:38
→ godivan: 反正有些人不扯左膠保守團體就會死. 11/06 12:39
→ rockyao: 我卡膠派 11/06 12:40
→ qqq3892005: 我腳交派的 11/06 12:40
→ zeal63966: 有些人就是喜好亂扣帽子 11/06 12:40
→ ga2006221985: 沒有限制創作自由吧,就不給營利而已啊,你要畫沒差 11/06 12:41
→ ga2006221985: 不准收錢= = 11/06 12:41
對 我沒寫清楚 已改正 限制到的是同人作家以二創角營利的自由
推 w40w40w40w40: 雖然我沒看這部 但有沒有可能是因為劇情因素才禁二 11/06 12:41
推 roywow: 靠北.. 我是說乳交派啦 11/06 12:41
推 TomBoHu: 我也覺得很怪,你盈利的主題是別人的腳色,沒有授權的情 11/06 12:41
→ TomBoHu: 況下憑什麼收錢 11/06 12:41
→ w40w40w40w40: 創? 話說也沒完全禁二創就是了 頂多限制營利 11/06 12:42
※ 編輯: skliveman (114.26.43.145), 11/06/2018 12:43:20
推 newgunden: 就不准放網站賣而已 去垃圾場現金交易也管不著 11/06 12:43
※ 編輯: skliveman (114.26.43.145), 11/06/2018 12:44:28
→ Swallow43: 這類保守團體其實都是被歸類在右派的 11/06 12:44
推 dimw: 我只是想看本本 怎麼會談論到這種深度東西 11/06 12:44
→ dimw: 沒得看就覺得可惜而已 11/06 12:45
→ LeiaRolando: 應該不會閒到派人去場子海巡 11/06 12:46
→ Lazyyou: 同人作家盈利的自由?? ?? 11/06 12:47
推 yukuri777: 再啦幹 11/06 12:47
噓 cactus44: 沒有的權利還能有傷害是搞錯什麼了嗎? 11/06 12:48
→ PunkGrass: 傷害??拿別人創作營利的自由?? 這自由不太合理... 11/06 12:48
→ carzyallen: 那是自由沒錯 只是同時會侵害其版權所有者的權益 11/06 12:48
推 johnli: 先傷害別人再說自己受傷 11/06 12:49
→ TomBoHu: 是不會海巡啦!但可能有g8人直接po推特啊 11/06 12:49
噓 highwayshih: 傷害?我把你家整修後拿去租 錢算我的怎麼樣 11/06 12:49
→ ga2006221985: 官方會不會派人海巡不好說,但是在場的其他人都可以 11/06 12:50
→ ga2006221985: 檢舉你啊...... 11/06 12:50
噓 Muttsurini: 傷害個雞雞拉== 原本就沒有的權利 11/06 12:50
限制的是自由不是權利
這邊的自由跟一般認知的自由不同 要講下去用詞需要太精確 請恕我太懶
→ highwayshih: 版權方要抓要放是一回事 二創方沒有立場說被傷害好嗎 11/06 12:51
推 codemoon: 本來comiket營運自己就會全部檢查了啦 如果你碼打的不夠 11/06 12:51
※ 編輯: skliveman (114.26.43.145), 11/06/2018 12:53:18
→ codemoon: 就直接暫停販賣了 不過如果真的不行出 comiket營運那邊 11/06 12:51
→ codemoon: 會先公告 公告一出來 完全不可能有機會賣 11/06 12:51
推 SALLUNE: 要限直接印刷廠發通知 拒印就可以惹 跟從虎穴下手一樣 11/06 12:52
推 hongzero: 如果二創被禁本來就沒說好說嘴的 本來就是官方權力 11/06 12:54
推 ImCasual: 左右看的不是你的行為 是你邏輯 11/06 12:55
推 gibbs1286: 之前許多二創只是版權方不找麻煩,結果一堆人還拿翹 11/06 12:56
→ ImCasual: 定義下好的話 創作不得被干涉也是右派 11/06 12:56
→ TomBoHu: 你二創自己畫一畫留著自己欣賞官方也不會拿你怎樣啊 11/06 12:56
推 anumber: 禁二創真的很可惡== 11/06 12:56
→ ImCasual: 然後用公權力保障原作也能解釋成右派 11/06 12:56
→ cactus44: 乾脆說警察抓小偷傷害了偷竊的自由算了 11/06 12:56
正確地說是 人類社會的法律限制了有人竊盜而不犯法的自由
怪盜基德那麼有才華 卻為社會所不容
有大盜的天賦卻天生被限制很吃虧
不要把社會秩序當成理所當然
無物為真,諸行皆可
→ ImCasual: 左啦 11/06 12:56
→ gibbs1286: 應該說就算你畫好上傳網路給大家免費看,官方也不太管 11/06 12:57
→ gibbs1286: 雖然好像米老鼠還真的連非營利二創似乎都禁止... 11/06 12:57
→ ImCasual: 形式上是一回事啦 實際上該看的是對自由的定義 11/06 12:57
推 CornyDragon: 不管 你左膠 政治正確 希粉 11/06 12:57
※ 編輯: skliveman (114.26.43.145), 11/06/2018 13:03:14
→ TomBoHu: 二創不收益,不會搞到別人財路,二創收益就是搞人財路, 11/06 12:59
→ TomBoHu: 被弄也是可預期的啊 11/06 12:59
推 hongzero: 只要侵犯到官方利益就可以制止啊 不論是盈利 形象都算 11/06 12:59
→ hongzero: 啊 11/06 12:59
推 gibbs1286: 對,所以米老鼠他們保護得很緊,他們可是有一整個事務 11/06 13:00
→ hongzero: 迪士尼就是最好例子 你隨便畫張暴力的米老鼠放到網路 迪 11/06 13:00
→ hongzero: 士尼就來了 11/06 13:00
推 gunng: 有沒有盈利不是要件 你沒授權他就有權利告你 11/06 13:01
→ gibbs1286: 所的人力規模在保護腳色版權 11/06 13:01
→ gunng: 決定權在版權方 11/06 13:01
→ gibbs1286: 我記得畫迪士尼公主的本本也會被關切甚至提告 11/06 13:02
推 gibbs1286: 你要談完全無政府狀態下的自由那就是不存在,只有力量 11/06 13:04
→ carzyallen: 特地解釋常識反而感覺很蠢 11/06 13:05
→ TomBoHu: 法律傷害人竊盜自由?這... 11/06 13:05
→ gibbs1286: 他講的也是沒錯,因為法律是非人類自然狀態啊 11/06 13:06
噓 highwayshih: 你今天受盡法治社會的好處來談無政府主義…… 11/06 13:06
我又沒在鼓吹無政府主義 感覺討論要偏了我先脫離
推 ImCasual: 社會學講的自由真的跟大家想的不一樣 11/06 13:06
→ anumber: 反正禁二創就是準備光速過氣了喇== 呵呵自己作死 11/06 13:07
※ 編輯: skliveman (114.26.43.145), 11/06/2018 13:07:49
→ highwayshih: 你今天會覺得基德有才華 只是因為被偷被搶的不是你啦 11/06 13:07
推 jojojen: "傷害"這個詞有負面意義 原po換成"限制"大家就懂你意思了 11/06 13:07
對 有道理 已改
→ ImCasual: 但基本上自由主義才會把自由當不可侵犯的東西 11/06 13:07
→ ImCasual: 原po放棄吧 除非你準備好從正義論開始講 11/06 13:08
※ 編輯: skliveman (114.26.43.145), 11/06/2018 13:09:25
推 gibbs1286: 討論又沒偏,是你自己編輯那一段啊 11/06 13:08
噓 sh981215: 要嗎不收錢做興趣 要嗎就不要賺 人家做的東西為什麼要給 11/06 13:08
→ sh981215: 你拿來賺錢? 11/06 13:08
→ TomBoHu: 今天你好好的在這發文,然後討論法律非人之自然狀態?這.. 11/06 13:08
→ TomBoHu: . 11/06 13:08
→ Swallow43: 可以先從社會契約論開始講起 XDD 11/06 13:09
推 kerry0496x: 如果是無政府主義者這類另類光譜, 11/06 13:09
→ kerry0496x: 會反對用法律手段限制同人,但他們可以接受自發抵制 11/06 13:09
→ carzyallen: 因為上面有人看不懂原PO的意思 11/06 13:10
→ hongzero: 那是因為原po沒給他解釋因為現在大多數國家是法制社會 11/06 13:10
推 ImCasual: 我之前只是說「法律不見得是正義」都一堆人看不懂 11/06 13:10
→ carzyallen: 我覺得要先從霍布斯的利維坦開始,再接社會契約比較好 11/06 13:10
→ ImCasual: 這個真的不能勉強沒上過相關課程的 11/06 13:11
推 gibbs1286: 法律與正義的確不存在對等關係 11/06 13:11
→ kerry0496x: 而所謂自發抵制,是不是背後有人煽動他們不在乎, 11/06 13:11
→ kerry0496x: 無政府主義比較像前期的《奇諾之旅》在探討的。 11/06 13:11
→ kerry0496x: 不過二創真的存在被讀者自發抵制的案例 11/06 13:12
→ gibbs1286: 那你乾脆叫他們上一遍西洋政治思想史以及道德論算了 11/06 13:12
推 cat5672: 個案要不要禁沒什麼爭議 想要通案討論才會扯到這些有的沒 11/06 13:12
→ cat5672: 的 11/06 13:12
→ gibbs1286: 只是這次真的是圓谷怕了,他們前一陣子被搞,應該嚇到 11/06 13:13
噓 brianoj: 人類社會的法律限制了殺人而不犯法的自由 11/06 13:42
推 MoonMan0319: 什麼都在左膠的人泰半根本不懂左右 11/06 13:50
噓 sheo99: 八卦二板不是講假的,當然什麼問題都要先貼標籤 11/06 14:14
→ sheo99: 根本搞不清楚左右派思想,反正有問題就是左膠左膠 11/06 14:15
推 canhong: 反正一堆人有問題就說是左膠搞的,事實是左右派都有智障 11/06 14:48
噓 lacoste1113: 竊盜而不犯法的自由這句話就自我矛盾,如何竊盜而不 11/06 14:57
→ lacoste1113: 犯法? 11/06 14:58
→ ZooseWu: 用無政府主義來諷刺二創的自由的荒謬結果被說鼓吹 11/06 15:01
→ elitepp: 所有事情都先賴左膠頭上就對了 顆顆 11/07 11:04