Re: [閒聊]FF7重製現在如何了?

[rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)]

※ 引述《area41gold (area41gold在炫耀？哥單s)》之銘言：
: 想當年 看了2015年太空戰士7重製的消息
: 讓我十分感動
: 但三年了 FF7現在如何了呢?
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-N960F.
1.七月爆出原本製作公司退出不做，SQEX開始重新徵人以及尋找新代工，
  同時還透露reFF7將會「砍掉重練」

2.宣布大量FF作品HD化移植後，有人質疑「為什麼沒有FF8」，結果內線
  消息指出FF7跟FF8的所有開發原始檔以及製作資料均全數遺失，而且
  還不是第一次(之前製作PC版的時候就是在缺乏這些資料的情況下硬幹)

3.前幾個星期植松伸夫不小心在跟幾個老同事的訪談透漏「reFF7將遙遙
  無期」，但這段被消音

一些相關消息的整理
基本上除了2之外版上找FF7都有....

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Posted by Siri

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.235.37.46
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1541663695.A.A88.html
推 s32244153: PS6護航大作
推 vsepr55: 真的等到重製我一定
→ vsepr55: 還是看別人玩好ㄌ
推 hayate232: 這個傻逼供私 很喜歡把專案砍掉重做...
→ hayate232: 傻子公司..
推 kirbycopy: 我想問 如果FF7和FF8資料都遺失了 為何FF7還可以上NS?
FF7HD的資料是跟加州那家負責移植PC版的公司要的
當年他們移植時就沒拿到任何原始資料
全部都是拿PS版逆向工程出來的

另外補充一點
之前作FF7HD時SE也把那家公司逆向工程回給他們的資料弄丟
但幸好該公司還有留底才順利把Steam上的HD版生出來
這次NS版就是單純把FF7HD移植過去而已
→ Emerson158: 傻逼跟傻子 差在哪邊
→ rockmanx52: 最愛把專案砍掉重練的公司叫做Nintendo....
→ chan324: 重製有個屁用 不讓艾莉絲復活 沒啥爆點
→ rockmanx52: 尤其是跟宮本茂有關的...
→ hayate232: 從零式 新的水晶開始就是這樣了
→ hayate232: 做到一半，然後中間重置..
→ hayate232: 零式 FF13 FFXV 都有這種問題..
→ s32244153: PS2中後期、PS3開始SE就不怎麼樣了
→ hayate232: 我記得FF零式 一開始也不是叫零式...
叫Agito 手機遊戲
※ 編輯: rockmanx52 (72.235.37.46), 11/08/2018 16:03:07
→ s32244153: S這邊舊系列死的死殘的殘 各種延期或做不出來
推 willytp97121: 老任至少都在上軌道以後才公佈…
→ hayate232: 不知道是新的水晶 太爛還是說從新的水晶開始就無心
→ hayate232: 做遊戲
推 ryoma1: 丟給Monolith Soft做還比較快（別被老任拉走人力的話ｗ）
→ hayate232: FF7 重置放在手機上，不是愚人節笑話 在未來
→ hayate232: 就在不遠的未來..
→ SCLPAL: 酷喔wwww
→ hayate232: 既然blizzard 可以這麼做了 SE 跟上潮流並不難
→ yangtsur: 天天都再砍掉重練. MHW做全新系統從0開始四年就用出來了
→ yangtsur: RE2 Remake 兩年多就用出來了. FF7Re三年後 0 進度.笑話
→ hayate232: 日本只剩 冷飯王 還有任天堂Q_Q
→ rockmanx52: 我是覺得原本代工會逃就是因為作一作發現開發資料都要
→ rockmanx52: 不到才發現不對 寧願付違約金也不幹
→ haha98: 改作手機遊戲就好了 FFXV也做投影片了
→ haha98: 作手機遊戲 靠北講錯
→ rockmanx52: 至於「砍掉重練」就很簡單 他們留下的東西根本沒用...
推 forsakesheep: SE到底是不是一家公司阿，感覺史克威爾這邊一直爆炸
→ kirbycopy: SE不是超大的公司嗎 這內控有問題吧 這些都算是公司資
→ kirbycopy: 產吧 隨便弄丟是可以的嗎
推 YSJ543: 會一直砍掉重練 他們難不成真覺得這公司放這種消息很有GUT
→ rockmanx52: 據說FF9原始碼也有缺 但缺損程度不高才能作
→ YSJ543: S嗎 日本人做事是連專案都做不好 一直砍一直砍的嬤= =
→ rockmanx52: 而且弄丟不是第一次了 FF3源碼也是找不回來才乾脆重作
→ rockmanx52: 成3D版....
→ s32244153: 砍掉一次有魄力 兩次以上就智障了
→ hayate232: 搞不好老外 都比日本人還期代FF系列
→ s32244153: 期待阿 S的 SFC->PS時代的RPG就跟神一樣
推 seraph01: FF3是說程設的Nasir Gebelli寫得太難改 乾脆重製
→ rockmanx52: 當年就有遺失說跟難改說兩種說法 但我現在傾向遺失說
推 pbkfss: 看起來怎感覺是當年合併或之後進行人員裁撤時，公司內部
→ pbkfss: 混亂以致於遺失一堆資料阿?
→ rockmanx52: 沒喔 FF7跟8都是在合併前就弄丟的 反而合併期間跟之
→ rockmanx52: 後的都還保存著
推 LAODIE: 我看是砍工程師 人家離職順便砍你資料吧XD
→ rockmanx52: 而且PC那個很誇張 PS版1997年發售 當年就把原始資料
→ rockmanx52: 全數遺失
→ kuku321: FF7R 原本是跟CC2合作開發 結果CC2成果未達品質標準被辭
→ kuku321: 退 才改為SE全內制 訪談就說過了
→ rockmanx52: 那是對外說法吧？ CC2根本就是逃跑的感覺
推 JUNOCARE: 根本就是日本企業風氣問題吧 一堆人只會說好話私下擺爛
→ kuku321: 你可以去NICONICO看去年底的ゲーム界隈 松山洋就有自己說
→ JUNOCARE: 日企一直都有這種感覺 SE我覺得就是這種風氣放大的結果
→ JUNOCARE: 開了無數多的會 沒有人想負責 基層擺爛報復走人
→ kuku321: 了 是被SE辭退 然後崩潰想暴料才被橫尾和齋藤消音
→ rockmanx52: 那就更簡單啦 因為要原始資料要不到 所以做不到SE要的
→ rockmanx52: 標準被趕跑 但原因根本出在SE身上才會崩潰想爆料
→ kuku321: 這只是你推測的 有可能在不知道有沒有原始資料 沒訂好業
→ kuku321: 務方向就決定接案嗎? 哪裡更簡單了...
噓 LeiaRolando: 我只想知道馬場去se之後 如果端出來的比ff跟tales香
→ LeiaRolando: 的話我就吃10根雞腿洩憤
→ rockmanx52: 總之不管怎麼樣 reFF7我是相信植松的「遙遙無期」了
→ LeiaRolando: 舊系列能一直出下去其他別無所求= ==
→ rockmanx52: 而且就算他們生得出來 品質大概也不怎樣
推 goldman0204: PSX(10) 第一款神作!!(希望在我有身之年!~)
→ rockmanx52: 而且說真的 我對reFF7的要求就只有FF10水準＋配音而已
→ rockmanx52: E3那個影片我看了根本無感
推 kingroy: 開發文件沒留，很正常，去年才硬幹弄了一款namco舊遊戲的
→ kingroy: 移植。namco那邊沒留，我們公司上一次移植也沒留，結果就
→ kingroy: 只有硬幹
推 belion: ff 7 當時，的確有手機板，不過是在 cc 左右的故事，且，
→ belion: 與其他玩家，連線到，可用招喚獸的樣子...
→ kirbycopy: 為什麼不留阿 老闆不給買更多的硬碟備份嗎?
→ rockmanx52: 天知道...
→ rockmanx52: 雖然說FF8也有人質疑應該是Eyes on Me的版權費太高才
→ rockmanx52: 用「原始碼遺失」當藉口...
→ kirbycopy: 我是問上面做相關工作的k大阿 "遺失"一定是有缺失
→ kirbycopy: 但看他語意是本來沒留就很正常 這樣一定有個理由吧 留
→ rockmanx52: 台灣公司不留原始檔跟開發資料算業界通病吧
→ kirbycopy: 的話減少移植等相關作品開發時程 不是可以降低蠻多成本
→ kirbycopy: 嗎?
→ rockmanx52: 像AOE2就因為台灣中文版原始碼全數遺失後來HD版才沒
→ rockmanx52: 中文
→ rockmanx52: A'can模擬器開發受阻 就開發者說法也是聯電那邊完全
→ rockmanx52: 沒保留任何開發相關資料
推 RASSIS: Eye on me 版權在誰手上啊
→ rockmanx52: 新仙劍奇俠傳開發過程記得好像也有說過舊狂徒沒留資料
→ rockmanx52: @RASSIS:植松伸夫跟王菲共同擁有 麻煩的是王菲這邊
→ kuku321: 遺失可能性很多 正常來說都有備份 但20年前的事..誰知道?
→ kuku321: 而且備份也是現在近年才有越來越周全的手段 各種版本管理
→ kuku321: 軟體等等的 以前沒有這種東西 還要打有線電話跟郵寄為主
→ kuku321: 的年代 發生什麼事都有可能
→ kuku321: 請記得一點 那年代網路是56K 逼波逼波撥號機的年代
→ rockmanx52: 而且那年代1.44 Floppy還是儲存媒體主流 硬碟貴得要死
→ SCLPAL: 看到資料遺失,現在都會想到一些很蠢的丟法=w=
→ rockmanx52: 光碟片才剛開始 根本沒有什麼燒錄機
→ rockmanx52: 用磁帶去備份開發資料？你瘋了不成？
→ kirbycopy: 可是人家任天堂的星戰火狐2都可以20多年後突然拿出來賣
→ rockmanx52: 哈德森在合併前都找得到他們所有遊戲甚至PCE主機的開
→ rockmanx52: 發相關資料 所以這是公司的問題
→ kuku321: FF12345679 DQ12345678也是20年後拿出來賣阿 只是缺了FF8
推 reinhert: CVS很早就有了吧，只是不小的遊戲業有沒有在用。現在就
→ rockmanx52: 有野課長的節目也常常去開發商看當年的開發筆記本
→ kuku321: 是公司的問題沒錯 可是火災水災大樓垮郵差車禍 發生什麼
→ reinhert: 算Git大行其道但那DVCS架構會不會有保密上的原因不使用
→ reinhert: 就不知道了
→ kuku321: 事誰知道 其他都有留 就FF7 8傳聞沒有留 也沒這麼不正常
→ rockmanx52: FF7的情況 如果PC版移植公司的證言為真 應該是開發者
→ kirbycopy: 有道理 那我就不太怪SE了 可能只是比較衰而已 最紅的剛
→ kirbycopy: 好沒留到
→ rockmanx52: 的惡意所致....
→ rockmanx52: 至於FF8就如我前面推文補充的：不想處理主題曲版權
→ kuku321: 也不無可能 聽到小鬍子作電影暴死 然後公司要被賣了
→ rockmanx52: 所以用原始資料遺失搪塞
→ kuku321: 喝醉酒的工程師一怒之下跑去把機房拆了 也不是沒可能XD
→ rockmanx52: 跟電影無關吧？ FF7的原始資料1997年遊戲發售時就不
→ rockmanx52: 存在了
→ rockmanx52: 所以1997年移植公司花了一年時間搞逆向工程
→ kuku321: 我隨便講的 因為什麼是產生一位20年前的憤怒工程師誰知道
→ rockmanx52: 但電影是2001年上映
→ kuku321: 事啦幹
推 forsakesheep: 話說我們公司去年中也才發生資料庫被雷擊，噴掉半年
→ forsakesheep: 份的資料這種事= =
推 xxxg00w0: 這家公司到底是怎樣 資料一直丟XD
推 kingroy: 以前沒現在那麼方便可以用git管理source code，現在常用
→ kingroy: 的backlog跟slack也沒有。我們公司內部有在用svn管理但新
→ kingroy: 舊公司交接時也沒人弄好，基本上svn上的東西只當個硬碟在
→ kingroy: 用。開發過程的email留了一堆對話但沒有意義解決不了技術
→ kingroy: 問題。
→ kingroy: 還有客戶拿過來的最終交貨的資料不是當初我們最終交過去
→ kingroy: 的資料，做一半會發現一堆data缺東缺西還一堆bug沒解
→ kingroy: 資料不見很常見就公司部門改組，合併還有負責人離職就很
→ kingroy: 容易發生  還有當時有些東西都嘛自家引擎下去硬幹出來的
→ kingroy: ，引擎開發者可能都不知道跑哪去了，文件沒交接好就爽了
推 windr: 我也遇過客戶機房燒了XD
推 kingroy: 我們去年就是從source code有問題，沒有文件，自家引擎開
→ kingroy: 發者離職了的情況下邊看binary邊翻公司舊硬碟之下把移植
→ kingroy: 幹完了，現在放了一陣子又在debug弄performance跟搞網絡
→ kingroy: 連線功能
→ kingroy: VCS有很多公司以前有在用，但老實說沒人一直顧或換個幾次
→ kingroy: 負責人就亂七八糟了。更別說一堆中間的資料跟檔案，都在
→ kingroy: 開發成員電腦裡，清掉就掰掰，有外包部分也是最後收貨的
→ kingroy: 東西有留，中間的東西渣都沒留
推 windr: 老實說，台灣人就罷了，若是龜毛的日本人也會弄丟原始資料
→ windr: 就有點神奇，果然人都是一樣的?
推 kingroy: 日本人龜毛這個印象老實說有點不真實，隨便起來跟中國人
→ kingroy: 一個樣，搞不好還鳥一點
推 reinhert: 日本龜毛應該是在開會和規格上龜毛，有可能一直吹毛求疵
→ reinhert: 但寫 code 和軟體開發並沒有多好，這也和很多企業文化有
→ reinhert: 關就是了。記得好像很多公司的資料輸入都還是手動，自動
→ reinhert: 化沒想像中的高。就像明明網路很發達，動畫製作卻還是一
→ reinhert: 堆製作進行開車去收原稿一樣
→ ocarina2112: 其實我不太懂 原始檔遺失 為何不能再重寫一份就好?
推 kingroy: 我們公司自已的例子，自家3d引擎，3d資料都是當年maya加
→ kingroy: 上自家開發的插件吐出來的檔案，過了這麼多年也搞不到當
→ kingroy: 時版本的maya了，結果去年是用notepad在編輯修正
→ kingroy: 重寫的成本跟移植差太多，移植的話四個人做半年左右的東
→ kingroy: 西，從新做搞不好十個人做一年都做不完，這還只算程式的
→ kingroy: 部份
推 blue0627: 為了不讓別人知道他們什麼都沒做，所以就說遺失這理由
→ RKain: 程式重寫沒那麼簡單阿....
→ RuinAngel: FF8 PC是原檔遺失硬幹的，那為什麼整個遊戲玩起來滿滿
→ RuinAngel: 的PS模擬器感？存檔都讓妳選記憶卡一或二呢
推 XboxScorpio: Cc2跟SE應該鬧超不爽的，cc2未來的新的小品三作變成
→ XboxScorpio: 復仇的三部曲，而且強調短時間強製作，不知道跟互相
→ XboxScorpio: 浪費兩三年有沒有關係
→ garyroc: 就是原始碼遺失，只能逆向工程遊戲檔案才會有模擬器感啊