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※ 引述《CAtJason (敬請見諒)》之銘言: : 好,我們就來試著增加真神教的信心 : 版上很多鄉民遊戲資歷都很深了 : 而且我覺得也不少相關產業的人在這裡潛水 : 推文來提供想法讓DI (DM) 變好玩,條件如下 : -必須適用行動裝置,不考慮模擬器 : -必須以ARPG模式進行 : -其系統、玩法不可與市面上任何ARPG雷同 : -不可打掉,依試玩影片呈現的形式去發想 : (不要說什麼打掉做成崩3) : -要能讓老粉覺得香 事實上你說的這幾點完全跟手遊玩家在意的點無關, 一款好(賺錢)的手遊, 遊戲性0沒關係,不好玩沒關係,是不是ARPG沒關係, 重要的是要讓玩家有與眾不同的優越感, 而這優越感只要花錢就能抽到的概念. 不管是FGO,神魔,天堂M..等 全部的手遊都是這個概念. 簡單來說就是賭博. (所以很容易產生那種刷首抽或抽到大獎賣帳號的商人) 另一個相似的概念就是斗內直播主, 讓花錢斗內的人有優越感. 當然也有那種8萬就能幹三次的. (這邊就不評論玩家或斗內的人了) 所以當手遊需要靠玩家自身實力才能獲得優越感時, 那就是一款爛手遊. 再回到主題莉亞不蘿M, 你提的幾點都跟是不是一款好手遊無關, 而最後一點也是最重要的一點,老粉覺得香, 事實上死忠的玻璃渣粉絲你端坨屎給他吃,他也覺得香. 另外一種粉就是希望遊戲能一代比一代進步, 玻璃渣端屎出來,他會把這坨屎砸在玻璃渣臉上. 對這類粉絲來說,手遊完全是不可能做到這點. 因為手機效能絕對比PC爛上很多很多. 而且目前看來PC>>>>>手機 這有很長的時間是絕對的. (PS4,XBOX這類主機,本身也是看成一台PC) 一款好的手遊不需要遊戲性, 一款好的遊戲不需要手機. DM更不用說還是網易出的, 而且試玩看起來就是換皮. 要我評論那就是, DM可能可以變成會賺錢手遊, 但他永遠不可能會是一款好遊戲. ---------------------- 再幫補個結論好了, 目前所有手遊都是垃圾, 除了硬體先天限制外, 最重要的就是廠商不需要把遊戲作好就能賺錢, 花時間把遊戲作好反而會因為開發時間長, 資金不足,導致遊戲沒做好前就倒了. 這就是所有手遊都是垃圾,很難翻身的點. -- 為了我的野望,你一定要投我當大總統. 1.在台北成立性愛專區,全力發展觀光. 2.規定全國正妹胸罩一律使用蕾菲亞·維里迪斯綁法 https://i.imgur.com/S6tddTh.jpg 3.OL一律穿膝上15公分窄裙套裝,上衣前2顆釦子不能扣. 4.設立國立中出大學,女生專收C奶以上正妹. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.50.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1541754398.A.4D7.html
linceass: 重點是能不能掛網 11/09 17:08
walter741225: 基本上就是歧視性發言 跟很久以前網路遊戲被歧視時 11/09 17:10
walter741225: 一樣程度的發言 11/09 17:10
s920325: 我覺得這篇只是想趁機戰粉絲而已... 11/09 17:13
a000000000: 就保守派對手遊課長派 11/09 17:13
a000000000: 實際情況是 遊戲時間->遊戲成就 變成$$$->遊戲成就 11/09 17:14
sameber520: 一個沒遊戲性也不好玩的遊戲從哪生優越感 11/09 17:14
a000000000: 保守派當然覺得不爽 11/09 17:14
a000000000: 我直說八 抽角就是他媽的刺激興奮爽 11/09 17:15
wolver: 不會喔 天堂M還有目前各種賣座手遊就是實例 11/09 17:15
a000000000: 很多人與其買別人不玩很強的帳號 寧可自己慢慢抽 11/09 17:15
wolver: 全部都是毫無遊戲性 都是在賣抽的感覺 11/09 17:15
acopika: 轉蛋轉裝 季節時裝能力加成 VIP經驗掉落加成 自動打寶 11/09 17:16
acopika: BZ:你不買也可以玩 買了更快破台 不感激嗎? 11/09 17:16
sameber520: 那我是傳奇怎麼沒賣起來 絕對標準的花錢買強度 11/09 17:17
ZMTL: 2018Q2 營收 1.傳說對決 2.怪物彈珠 3.FGO 4.天M 5.夢幻西遊 11/09 17:17
ZMTL: 6.CandyCrush 7.PMGO 8.PAD 9.皇室戰爭 10.CC 11/09 17:17
ZMTL: 全部都是毫無遊戲性? 11/09 17:17
GPX2020: 手遊趨勢擋不了 就是強迫大家回到一個效能跟操作都沒那麼 11/09 17:18
GPX2020: 強勢的平台來競爭 11/09 17:18
wolver: 沒錯 你舉的那些手遊 完全沒有遊戲性 11/09 17:18
sameber520: 要強就是買爆顯然頂多就只是其中一個要素而已 11/09 17:19
ZMTL: 我都不知道傳說對決跟PMGO可以賭三小耶 11/09 17:19
GPX2020: DM就是一步爛棋 雖然有點lag但卡位是對的 11/09 17:19
UzInSec: 傳說對決和轉珠有遊戲性吧 其他有一些沒玩就不評論 11/09 17:20
walter741225: 看到這篇就回想起當時線上遊戲被歧視的過去 11/09 17:22
walter741225: 反正優越感看下去什麼都能無視 11/09 17:22
wolver: 線上遊戲被歧視? 你知道D2也算是線上遊戲嗎? 11/09 17:23
walter741225: 開下去* 11/09 17:23
wolver: 還是你說的線上遊戲 只是單純指MMORPG? 11/09 17:23
GPX2020: D2比較偏連線遊戲吧 11/09 17:24
walter741225: 大概15到20年前 線上遊戲剛走紅 11/09 17:25
walter741225: 這類遊戲就被批評為無遊戲性 重複行為 11/09 17:25
walter741225: 沒有開發難度 只為賺錢而出 11/09 17:25
walter741225: 網路遊戲 mmo 11/09 17:25
dieorrun: 沒錯 所以現在線上遊戲剩幾款 11/09 17:25
walter741225: 時代演進 手游崛起 就換個目標了 11/09 17:27
wolver: UO 1997年 EQ1999年 我不記得他們有被評過無遊戲性 11/09 17:29
wolver: 而是後來那堆韓國MMO 才有被評過垃圾 11/09 17:29
wolver: 事實上那堆韓國MMO 也真的是垃圾 11/09 17:30
wolver: 更不用說台版智冠做得更垃圾的武俠MMO 11/09 17:31
walter741225: 都一樣吧 當時跟你一樣極端的 人就是非單機都垃圾 11/09 17:33
walter741225: 事實上單機也是一堆垃圾 11/09 17:34
walter741225: 反正優越感開下去黑就是了 11/09 17:34
GPX2020: 手遊一開始也沒人罵啊XD 罵聲也是大家都開始搞才出來 11/09 17:35
wolver: 你看來還是搞不懂 為啥韓國MMO被批評為垃圾 11/09 17:35
GPX2020: 只能說手遊基本上就是在走網遊當時的路 暴雪當初會弄出個 11/09 17:35
wolver: 但是UO EQ 同樣是MMO甚至更早 但沒罵他垃圾 11/09 17:36
GPX2020: wow出來收割 不管好壞現在他們上面在想什麼其實也很明顯 11/09 17:36
georgeyan2: 網路遊戲 特別是韓國系列打一天1%不到的那種 11/09 17:38
georgeyan2: 你要說不是垃圾還真難 11/09 17:38
walter741225: 你才是只看自己想接受的訊息吧 11/09 17:38
peterturtle: 不就文人相輕一群自以為核心的玩家出來打手槍(捏鼻 11/09 17:38
wolver: 看來是個不能接受韓國MMO就是垃圾的 韓國MMO粉而已 11/09 17:39
peterturtle: 覺得只有跟自己相同的小圈圈叫人類 11/09 17:40
walter741225: 不 是你只崇拜自己崇拜的東西 11/09 17:41
walter741225: 其他的就只會歧視而已 11/09 17:41
walter741225: 我只是說我看過網路遊戲被歧視 11/09 17:42
walter741225: 你就能推論到我是韓國mmo粉 11/09 17:42
walter741225: 就已經足以證明你就是只接受自己想接受的訊息的人 11/09 17:42
wolver: 被歧視的不是mmo而是韓國mmo 11/09 17:43
peterturtle: 我從星海玩到FEZ、無冬城玩到麥塊、DotA玩到FGO 11/09 17:43
wolver: 因為現實被歧視的只有韓國mmo跟垃圾武俠mmo 11/09 17:45
peterturtle: 到處都有這種說自己小圈圈好棒棒來自慰的人,但實際 11/09 17:45
peterturtle: 上大家就只是用錢換快樂,沒啥與眾不同的 11/09 17:45
bear26: PC眾:手遊都是垃圾 11/09 17:47
wolver: 你覺得mmo被歧視 那是因為你那時代只玩那堆韓國mmo 11/09 17:47
bear26: 一般人:遊戲都是垃圾 11/09 17:47
walter741225: peter 你說的對 完全正確 11/09 17:48
bear26: 甲甲:異性戀都垃圾 11/09 17:51
bear26: 反同:甲甲都垃圾 11/09 17:51
bear26: 藍蛆:綠色垃圾 11/09 17:52
walter741225: 你說手游都是垃圾 理所當然指所有手游 11/09 17:52
walter741225: 那個年代的人說網遊都是垃圾 憑甚麼你喜歡的 11/09 17:52
walter741225: 就可以被迴避 沒有什麼因為有什麼遊戲所以怎樣 11/09 17:52
bear26: 綠吱:藍色垃圾 11/09 17:53
walter741225: 就像剛剛也有人想為他們喜歡的手游說幾句話 11/09 17:53
walter741225: 但你就是全當垃圾了 就是這樣 11/09 17:53
walter741225: 這就是歧視 11/09 17:53
bear26: 就看誰勢力大而已 搞不好十年河東十年河西 11/09 17:53
bear26: 在我看來 課金和花錢買爽就是遊戲性 11/09 17:55
bear26: 因為賭博就是個遊戲 11/09 17:55
bear26: 賭博的一局一局就是game 11/09 17:55
※ 編輯: wolver (59.126.50.163), 11/09/2018 18:19:10
wolver: 你喜愛的遊戲跟他是不是垃圾無關. 11/09 18:30
wolver: 我也愛玩過天堂 但我還是會告訴你 天堂就是垃圾 11/09 18:30
wolver: 而目前所有手遊 也真的全部就是垃圾 11/09 18:31
skyofme: 其實也沒啥好爭的,就標準不一而已 11/09 18:37
skyofme: 他今天就是心裡有條線在劃分垃圾跟不是垃圾,你跟他沒有 11/09 18:39
skyofme: 同樣的線就這樣 11/09 18:39