→ qqq3892005: 因為日本的公務員很高級。政治世家壟斷 11/12 09:39
→ johnli: 臺灣也是啊 文組 然後還要是法律系 11/12 09:39
→ LBEX: 我覺得是台灣文組出路太慘吧 11/12 09:39
我覺得大部分國家都好不到哪吧？
→ qqq3892005: 你看暗殺教室的紅毛都用去當高級公務員來描寫他很屌 11/12 09:40
推 Dream1201: 企業：我們只需要社畜上班族 11/12 09:40
→ grandzxcv: 日企的精神只有一個子：冗 11/12 09:40
→ dick49576111: 東大特訓班就說理科一類比文科一類還好上榜 11/12 09:40
推 klaynaruto: 美國唸法學的地位很高啊 11/12 09:41
推 chuag: 我們民選總統4個有3個文組的耶 還都台大法律系 11/12 09:41
推 arrenwu: 應該說 文組 這範圍涵蓋太大了 11/12 09:41
我唸學店經濟的，雖然比真˙文組好一點但還是好不到哪
推 qaz223gy: 因為高階文組背景都很硬 11/12 09:41
→ qaz223gy: 而且也是往政治之路的基石 11/12 09:42
→ arrenwu: 你有背景的話 讀什麼都沒差啊 11/12 09:42
推 SaberMyWifi: 之前看到一張圖 日本女生聯誼錢前志願都是文組 11/12 09:42
推 dripcoffee: 文>理(X)，家世>努力(O) 11/12 09:42
推 Cyjustin: 美國法商都很強，你跟我說他們理>文？ 11/12 09:43
因為文組除了法商之外有很多...很多系阿
噓 ccs95209: 美國，歐洲 是文>>>>>理 好嗎？ 11/12 09:43
→ arrenwu: 比較平均收入的話 理組 是比較高啦 原因是文組涵蓋範圍廣 11/12 09:43
推 mk4188623: 在金字塔頂端的那些人應該大多數都是文組的吧 11/12 09:43
→ mk4188623: 不管在哪個國家應該都差不多？ 11/12 09:43
推 CavendishJr: 法商跟一般的文科不同好嗎.... 11/12 09:43
→ kiplove114: 法學 財經這類的文組請和其他文組分開 11/12 09:43
→ arrenwu: 把財經歸類於文組就又更有爭議了 11/12 09:44
→ ccs95209: 是台灣重科技業不重金融法律才讓你錯覺 11/12 09:44
台灣不重金融法律...？
推 qaz223gy: 高階文(政治)>高階理>一般理>一般文 11/12 09:44
推 iovoecu: 先定義文理組 11/12 09:44
高中分類組可考的
→ arrenwu: 老實說政治跟你讀什麼又更沒有關係 跟你想不想幹比較有關 11/12 09:45
推 chuag: 雖然文組被鄉民瞧不起 然把持權力的大多都是文組 11/12 09:45
→ arrenwu: 文學院常常被詬病的就是學理跟實用有巨大差距 11/12 09:45
推 CavendishJr: 大學也是分商學院跟文學院呀 11/12 09:46
推 F2307925: 只分文理的話法商把文組拉高太多了 11/12 09:46
→ arrenwu: 應該說商學院根本就不是文組 不知道為啥要說他是文組 11/12 09:46
→ iovoecu: 學術跟實作有落差文理都一樣吧== 11/12 09:46
→ F2307925: 純文組的話是能多有出路 11/12 09:47
→ arrenwu: 理組的gap比文組小很多很多很多很多很多 11/12 09:47
→ arrenwu: 這也是為啥外國人讀文科在美國很難留下來 11/12 09:47
推 TaiwanXDman: 同學去日本讀理 說日本都不太把工程師當工程"師"看 11/12 09:47
→ TaiwanXDman: 就像只是當個低薪碼農一樣 11/12 09:47
→ arrenwu: 因為USCIS很容易覺得你的工作只要會講英文的美國人就可做 11/12 09:47
→ kingo2327: 這種月經八卦還不夠嗎zzzz 11/12 09:47
你很氣喔== 這版有在缺月經文？
→ TaiwanXDman: 還跟我說別去日本找寫程式相關的工作 不尊重這專業 11/12 09:48
→ arrenwu: 但你如果是STEM的工作就好凹很多 11/12 09:48
推 power241: 台灣的現象才是奇怪吧 11/12 09:50
我覺得奇怪的是日本吧？
推 SaberMyWifi: 日本女大學生聯誼四象限圖 右上角都文組 左下理組qq 11/12 09:50
推 mark10539: 日本奇怪的是 工業超強 工程師薪水卻不怎麼樣 11/12 09:51
→ carzyallen: 文理組就只是個大方向，上下限那麼大。你提的那幾個都 11/12 09:51
→ carzyallen: 屬文組的精英階層，理組個高階人員幾乎沒出現。 11/12 09:52
噓 keither1009: 是喔？就活的時候你就知，啥是格差社會 11/12 09:52
推 Stat14: 歐美的商，賺到沒時間跟你在那邊戰文理組了 11/12 09:52
→ arrenwu: 文組真的收入低的都是那種讀大學的時候人家提到未來出路 11/12 09:52
→ arrenwu: 就7pupu跟你說這些東西不賺錢又怎樣的 11/12 09:53
推 M4Tank: 別人法學發展不知道飛去哪了 我們還在地上爬別人美國商法 11/12 09:53
→ M4Tank: 憲法刑訴嚇嚇叫 我們照搬學說日本即便剛開始抄德國 抄到 11/12 09:53
→ arrenwu: 法商在這方向思維跟理組非常接近 11/12 09:53
→ M4Tank: 最後也發展出自己路線我們依舊努力的抄美,日,德學說尤其 11/12 09:53
→ M4Tank: 刑/行政法,單看學說還以為台灣是德國殖民地勒 11/12 09:53
你這樣講不對吧，台灣各科系都輸國外頂尖的啊...像經濟系也是追在歐美屁股後面抄
Richard Thaler得諾貝爾經濟學獎，國外也算滿多相關研究（快思慢想聽過吧）
但台灣有人知道什麼是Behavioral Economics嗎
我去智庫單位聊（經濟研究院）都不是說很清楚了呢
理組難道不是也只能追著MIT之類的做嗎？
→ keither1009: 文組面試五關被刷掉常見，理組最多三面，而且常常要 11/12 09:54
→ keither1009: 煩惱放棄哪家的最終面 11/12 09:54
推 Lex4193: 在美國讀法律和政治也很賺錢阿 11/12 09:54
→ Lex4193: 後民主政治很多都是律師參政 11/12 09:54
推 M4Tank: 當然台灣文組屌輸他們啊不然你看看德國法律系排名No.1;慕 11/12 09:55
→ M4Tank: 尼黑大學 台灣大法官就有幾個這間學校出身了 11/12 09:55
推 DarkHolbach: 法律跟理組差滿多的，跟理組比較像的是經濟學 11/12 09:56
→ bnn: 掌握制度(規則)的國家和專注代工的國家本來就不一樣 11/12 09:57
推 treeson: 台gg去掉後台灣理組地位應該爆降 11/12 09:57
推 brianoj: 我覺得批踢踢每次談到日本文化就要妖魔化人家真的很怪 11/12 09:57
推 arrenwu: 這些說穿了根本就不是科系問題 是人有問題 11/12 09:57
推 EQUP: 最重要的還是自己的興趣在哪 雖然是廢話而且老生常談但也是 11/12 09:57
→ EQUP: 真理 11/12 09:57
→ nadleeh: 台灣已經算和日本近的了 11/12 09:58
→ carzyallen: 理組也不是只有數字，法學的結構關係，各式定義明確的 11/12 09:58
噓 xx41102: 我不認為東大特訓班裡面說的理科一類比文科一類好上榜是 11/12 09:58
→ arrenwu: "自己的興趣"這還真的是一句容易錯誤解讀的廢話 11/12 09:58
→ xx41102: 真的比較簡單上榜，而是考量學生背景要準備文科一類的科 11/12 09:58
→ xx41102: 目花費時間比不過其他人而相對不好上榜，並不是通用一般 11/12 09:58
→ xx41102: 人的 11/12 09:58
→ treeson: 就是跟日本先進的社會有反差吧，wsj之前調查過日本是先 11/12 09:58
→ treeson: 進國家平均生產力最低的 11/12 09:58
→ arrenwu: 重要的是"相信自己做的事情別人也會覺得有價值" 11/12 09:58
→ carzyallen: 令人煩躁。然而執行是另一回事。 11/12 09:58
→ bnn: 問題是掌握制度的就那一小群既得利益者,一般人要顧飯碗 11/12 09:59
→ arrenwu: 如果你只是覺得自己做這個爽 真的建議多想想 11/12 09:59
推 Cishang: 老實講分文理比較好笑吧 11/12 09:59
→ LBEX: 興趣很重要 但我必須說 才能和BG影響太大了... 11/12 09:59
→ DarkHolbach: 西洽戰文組滿好笑的，現在西洽討論的作品大多都文組 11/12 10:00
→ yuizero: 哪一國不是文>理的啊 最上位都是文的啊 11/12 10:00
→ DarkHolbach: 寫的 11/12 10:00
→ carzyallen: 好笑的是方向不同還硬要比高低 11/12 10:00
→ arrenwu: 那是因為你定義上位的方式有問題 11/12 10:00
推 jeeyi345: 因為文組才是推動世界的關鍵 :) 理組都是給文組管的 11/12 10:00
→ arrenwu: 除非是極權國家 不然總統跟企業主沒有上位關係 11/12 10:01
→ DarkHolbach: 企業主也一堆都文組啊 11/12 10:01
→ arrenwu: 政治家推動的制度也不是像以前王族那樣的命令 11/12 10:01
→ arrenwu: 企業主跟文理組根本就沒有關係 11/12 10:01
推 a9564208: 因為理組工程師也是領基本薪 11/12 10:02
→ nadleeh: 企業主是強者，干文理組屁事 11/12 10:02
推 axlfun: 因為台灣比較落後，作工才賺的到錢，所以大家會覺得理組比 11/12 10:02
→ axlfun: 較好 11/12 10:02
噓 raysun011081: 父權 父父父權 什麼都父權的錯 11/12 10:02
→ arrenwu: 不用特別嘴砲台灣 美國也是理組平均收入高 11/12 10:02
推 arceus: 看美劇也是都志在成為律師 文組正常來說都是管理職 11/12 10:03
→ bnn: 在老師面前文理組都是砲灰(X) 11/12 10:03
推 Cishang: 說穿了就是理組賺大錢 大家都去賺錢了 沒事搞啥公職 11/12 10:04
推 t77133562003: 錯了 那是文組的精英 出頭你比較容易知道的幻覺而 11/12 10:04
→ t77133562003: 已 11/12 10:04
→ DarkHolbach: 文組平均收入比較低是因為很多像藝術、考古這類的 11/12 10:04
→ t77133562003: 文組比較社會向 出頭相對而且大眾比較看的到 11/12 10:05
→ kawhidurantt: Google工程師跟小學歷史老師薪資，都幾？ 11/12 10:06
推 arrenwu: 我講句公道話啦 文組只要願意好好讀數學就不會差那麼大了 11/12 10:06
噓 hooll111: 這種台灣式玩笑你當真 一山還有一山高啊 11/12 10:06
→ DarkHolbach: 美國當老師薪水本來就很低，不分文理 11/12 10:06
推 EQUP: 如果你是文組但又常常懷疑自己懷疑未來的話 那還是趁早轉組 11/12 10:06
→ EQUP: 吧 11/12 10:06
→ EQUP: 尤其是純文組 能有一番成績的都是對自己選的道路充滿信心的 11/12 10:06
→ Tsozuo: 我們的環境都在貶低文組 所以會讓人覺得他一文不值 不過 11/12 10:06
→ t77133562003: 而且文組的英雄氣氛和個人主義 也比較盛行 11/12 10:07
→ Nfox: 台灣的法商還是當它是文組比較好喔 11/12 10:07
→ Tsozuo: 文組的範圍真的是很廣 但通常在網路上只會想到語文類的系 11/12 10:07
→ nadleeh: 還有人搞笑亂比呢 11/12 10:07
→ DarkHolbach: 你看絕命毒師的老白還要去洗車兼差 11/12 10:07
→ DarkHolbach: ptt就是薪水高的都不算文組，都是理組 11/12 10:07
推 catslave6: 我接觸過的日企也是重文輕理，觀念就是業務比工程師有 11/12 10:08
→ catslave6: 價值很多 11/12 10:08
→ DarkHolbach: 然後等到哪天法商的人出包再說你看文組就是爛 11/12 10:08
推 Cishang: 話又說回來台灣最近有一股風氣就是看不起社會基礎的95%職 11/12 10:08
→ maxgopon: 技術-還保有優勢嗎-從-華為-223732371.html 11/12 10:08
→ Cishang: 業只有那5%可以賺大錢的才叫做人 眼高手低還自我感覺良好 11/12 10:08
推 arrenwu: 法律很難出包吧？ 11/12 10:08
→ kawhidurantt: 反正通通輸醫科 11/12 10:08
→ t77133562003: 理組就默默的賺 而且產出也多以團隊 和公司為主 11/12 10:09
→ DarkHolbach: 法律喔，就那些政客啊，沒看八卦版都說法律系誤國 11/12 10:09
→ arrenwu: 我一直不了解的是台灣文組怎麼那麼鄙夷行銷 11/12 10:09
→ maxgopon: 個人是覺得起薪在日本不論文或理都ㄧ樣是原因之一。 11/12 10:09
推 jeylove: 很正常啊，IT通常都不賺錢，賺錢都是業務外面跑來的。 11/12 10:09
→ arrenwu: 政客跟你讀什麼哪有關係XD 檯面上高官也有理組的啊XD 11/12 10:09
→ arrenwu: @jeylove 你這個講法XD 是在業務系統做是嗎？ 11/12 10:10
→ DarkHolbach: 問題很多鄉民不這樣想啊，政客出包都說文組的錯 11/12 10:10
→ arrenwu: 企業裡面 RD vs Sales 的紛爭永不止息 11/12 10:10
→ jeeyi345: 沒成品哪來業務給你跑 賣夢想嗎？ 11/12 10:12
→ a2334436: 老白那是當老師才要去洗車 他的大學同學不就過得很好嗎 11/12 10:12
→ DarkHolbach: 他大學同學又不是當老師 11/12 10:12
→ DarkHolbach: 美國老師薪水很低不是常識嗎 11/12 10:12
推 Cishang: 事實上每一種職業職位都必須要尊重 如此而已 11/12 10:12
推 arrenwu: "學XXX將來工作有用嗎？"這在工科是很普通的問題 11/12 10:13
推 tim1128: 我一直很好奇理組整天戰文組幹嘛…學生時代被文組女生甩 11/12 10:13
→ tim1128: 了嗎？ 11/12 10:13
→ carzyallen: 硬要分高低耶XD 明明就合作關係 11/12 10:13
→ arrenwu: 但這問題在很多文組科系是禁忌 11/12 10:13
→ arrenwu: 我真他媽的不懂想把自己所學換成金錢 何罪之有？ 11/12 10:13
推 Nitricacid: 被文組女生甩(x 女友被文青潮潮ntr(o 11/12 10:14
→ Cishang: 只有一個人是做不了什麼事的 要活著都很困難 11/12 10:14
→ EQUP: 有禁忌嗎？對那些不知道自己想幹嘛的文組來說可能是吧 11/12 10:14
→ DarkHolbach: 問題很多東西不是一開始就能知道這東西的價值 11/12 10:14
→ DarkHolbach: 理組也很多研究到現在都還不知道那些東西有啥用 11/12 10:15
→ arrenwu: 不知道沒關係啊 不准問就不一樣了 11/12 10:15
→ DarkHolbach: 那問題不是禁忌，禁忌是覺得沒辦法馬上看出價值的 11/12 10:15
→ nadleeh: 純理論的也是快吃土喇 11/12 10:15
→ DarkHolbach: 東西就沒用 11/12 10:15
→ arrenwu: 所以我一向很鼓勵後輩了解這些知識可以怎麼變成產值啊 11/12 10:15
→ DarkHolbach: 問題很多台灣理組就是這樣 11/12 10:16
→ Nfox: 日本起薪差不多 但理組正社員比例明顯高 升遷比例也明顯高 11/12 10:16
→ DarkHolbach: 問題很多東西就真的目前還沒辦法變成產值啊 11/12 10:16
→ arrenwu: @nadleeh 如果你是說研究理論的，這個吃土很久了 11/12 10:16
→ DarkHolbach: 我記得有個諾獎得主也說自己的研究不知道能幹嘛 11/12 10:16
→ arrenwu: 所以如果要待學界 那是無妨 但要到業界的就不能只會這個 11/12 10:17
→ jerrysuper: news.tvbs.com.tw/amp/world/634675 11/12 10:17
→ arrenwu: 不是說得諾貝爾獎這個東西對其他人就多有用 11/12 10:17
推 qqq61004: 我只知道台灣文組就是爛 11/12 10:17
→ arrenwu: 如果對自己所學沒有應用把握 就該去學些別的東西 11/12 10:18
推 Nitricacid: 文組薪水頂尖就是朝法商跑 文書之於文組跟作業員之 11/12 10:18
→ Nitricacid: 於理組是一樣的 只是提到文組薪水就把文書算進去 11/12 10:18
→ Nitricacid: 提到理組就把作業員排除 11/12 10:18
→ jerrysuper: FOCUS／廢除、調整人文科系！ 日本文部省發令 11/12 10:18
→ DarkHolbach: 我只知道戰文理的大部分都很可笑 11/12 10:18
→ Cishang: 因為世界上不是只有產值 只有產值那科學根本不會出現 11/12 10:18
→ arrenwu: 而不是相信自己讀一讀之後自動找到出路 11/12 10:18
→ arrenwu: 是啊 不是只有產值啊 只是不在意產值就別抱怨薪水低 11/12 10:19
→ DarkHolbach: 廢除人文科系那個不是早就有人闢謠了嗎 11/12 10:19
→ arrenwu: 對於想要當學者的人 產值早就對他不是問題 11/12 10:19
推 eeveelugia2: 我一直覺得台灣文組出路普遍爛是和台灣普遍不重視人 11/12 10:19
→ arrenwu: 畢竟他們是要找教職 不是到業界謀工作 11/12 10:19
推 TNT5566: 理組只能玩公司 11/12 10:19
→ nadleeh: 知道吃土很久啊，所以沒選純理論 11/12 10:19
→ eeveelugia2: 有關係 畢竟文組的工作就是處理人的問題 11/12 10:19
→ arrenwu: @eeveelugia2 文組的工作是處理人的問題？有這種事情？ 11/12 10:20
→ bluesix4722: 戰文組的應該是理科正妹太少 嫉妒文組男生這麼爽才一 11/12 10:20
→ bluesix4722: 直酸 11/12 10:20
推 nalthax: 印象中那時去德國念書免學費吧，一堆人去德國念法律。即 11/12 10:22
→ nalthax: 使是現在講到法律，蠻主要的意見還是去德國。美國專攻法 11/12 10:22
→ nalthax: 學的，家世淵源跟學職業經歷都金光閃閃嚇死人，跟台灣差 11/12 10:22
→ nalthax: 很多。 11/12 10:22
→ Nfox: 但日本文理狀況會隨著名校等級拉近 所以腳踏實地就是唸理組 11/12 10:23
※ 編輯: wyner (118.163.51.19), 11/12/2018 10:25:50
推 wei115: 沒那麼複雜，就只是台灣文組比理組分數低，不會讀書的自 11/12 10:25
→ wei115: 然就頃向唸文組 11/12 10:25
推 eeveelugia2: 有問題嗎 你從政治、經濟、社會、商業、娛樂、語言 11/12 10:27
→ eeveelugia2: 不都是和人類社會切身相關的問題嗎 11/12 10:28
推 arrenwu: 那個不叫做處理「人的問題」 11/12 10:28
→ arrenwu: 說跟人類社會相關的問題倒是比較正確的描述 11/12 10:29
推 yuxds: 其實很現實的 台灣理組出路比較好 人才自然容易往理組擠 11/12 10:29
→ yuxds: 至於有些人說 頂端都文組 是屬於領導階級的那種 11/12 10:30
→ yuxds: 那些文組 通常出身背景就是社會頂端 不是讀了文組才變頂端 11/12 10:31
→ yuxds: 就像我們的連勝文 他是因為讀文組才是社會頂級階層嗎?? 11/12 10:31
→ Nfox: 而且主要是日本有商社 世界上也只有日本有那種東西 11/12 10:31
推 SKTP: 好險我在台灣== 11/12 10:32
推 nalthax: 廣泛一點直接講「人的問題/議題」也ok吧 11/12 10:32
噓 lord1031: 戰文理不會比較高級啦 11/12 10:32
推 toulio81: 對絕大多數人來說理比文難唸，因此唸文的多數不是唸不了 11/12 10:32
→ toulio81: 理，就是唸啥都沒差，選個輕鬆的唸，你覺得背景高的人會 11/12 10:32
→ toulio81: 選哪個唸？因此不是文>理，而是背景高的人唸文>>理 11/12 10:32
→ Nfox: 文組封頂就可能進商社 11/12 10:32
推 eeveelugia2: 不過我是建議如果你是像我這樣的阿宅最好不要念文組 11/12 10:35
→ eeveelugia2: 畢竟文組負責的社會議題處理真的對阿宅很累 11/12 10:35
推 arrenwu: 社會議題不分文理組本來就該接觸吧 = = 11/12 10:36
→ arrenwu: 不然投票就只是在丟銅板而已 11/12 10:36
推 nalthax: 文理都有考數學，台清交政數學分數不高的文組還是進不去 11/12 10:36
→ nalthax: ，問題應該不是文組分數不高吧 11/12 10:36
推 eeveelugia2: 應該說文組的工作通常比較難化為實際收益吧 11/12 10:38
→ arrenwu: 我覺得問題是在於文組看待數學的眼光 11/12 10:39
→ yuxds: 有些文組的工作 要轉化成實際收益 跟你學歷關係不大 11/12 10:39
→ arrenwu: 我不知道這群人探討問題為啥要刻意躲開數學 11/12 10:39
→ yuxds: 例如說作家 很少人會覺得你學歷高 寫的作品就會很多人看 11/12 10:39
→ eeveelugia2: 所以報酬就相對低 11/12 10:39
→ yuxds: 更不用說作家這職業 也有很多理組的是表現得不錯 11/12 10:39
→ bnn: 因為模糊邏輯和偽造數據是他們吃飯的本錢... 11/12 10:40
→ nalthax: 應該是台灣的職業結構還是以重視實用為主，例如醫生、律 11/12 10:40
→ nalthax: 師、會計師、老師、教授、工程師、公務員，相對來說不在 11/12 10:40
→ nalthax: 傳統職業範疇中的領域跟觀念就很難被重視，即使在國外可 11/12 10:40
→ nalthax: 能行之有年。 11/12 10:40
→ yuxds: 例如說? 11/12 10:41
推 arrenwu: 我覺得就只是文組鄙夷行銷的結果 11/12 10:41
→ DarkHolbach: 有刻意避開數學嗎？歷史、社會學都有數學啊，你認識 11/12 10:41
→ DarkHolbach: 的是哪國的文組 11/12 10:41
→ arrenwu: 美國這點就比台灣好太多了 11/12 10:41
→ Banrin: 文商法要分開算吧 11/12 10:41
→ arrenwu: 哪國的文組？ 中華民國的啊 還是你要叫台灣也行 11/12 10:42
→ Banrin: 純文學，小說家？ 11/12 10:42
→ arrenwu: 我相信top tier 的文組沒這問題啦 11/12 10:42
→ arrenwu: 但普遍就是有這問題啊 工科這問題就少得很多 11/12 10:43
→ DarkHolbach: 還有偽造數據一堆理組啊，前陣子哈佛才一個醫學教授 11/12 10:43
→ DarkHolbach: 被踢爆造假，敢情那都文組 11/12 10:43
→ nalthax: 然而有些觀念跟職業，需要要有更抽象的思辨能力之後才會 11/12 10:43
→ nalthax: 有相應的需求。 11/12 10:43
→ arrenwu: 幹 那個我要出來切割 那是生醫獨特問題 11/12 10:43
→ arrenwu: 造假數據這個在生醫才能夠這樣普遍性胡搞 11/12 10:44
→ DarkHolbach: 所以你講文組就拿學店的來攻擊文組？ 11/12 10:44
→ arrenwu: 一般物質科學領域你的東西如果不能重現沒人會屌你的 11/12 10:44
→ arrenwu: 台政清交不算是學店吧？ 11/12 10:44
→ DarkHolbach: 還有一堆工業廠也數據造假啊，儘管切割吧 11/12 10:45
推 yuxds: 理組.法商通常有一條比較明確的路 知道職業生涯要怎樣走 11/12 10:45
噓 Katsuyuki118: 小吃我也覺得沒act點啦 11/12 10:45
→ yuxds: 很多文組是沒有這種路給你參考的 你能怎樣都要靠自己摸索 11/12 10:45
→ DarkHolbach: 所以台政清交文組有忽視數學嗎？ 11/12 10:45
→ yuxds: 例如說之前做東周的 別人是文組也是靠實力走出自己的路 11/12 10:45
→ arrenwu: 工業廠造假那個狀況跟學術是不一樣的 跟當兵造假比較像 11/12 10:45
→ arrenwu: 有 還真的是忽視 11/12 10:45
→ yuxds: 但是其他多數的文學系 就很難做到這樣了 11/12 10:45
→ arrenwu: 也許不該說忽視，應該說大學四年沒怎麼用 11/12 10:46
→ arrenwu: 然後越是沒有在用，就越是不想碰 11/12 10:46
→ arrenwu: 我並不是說每個文組的都是這樣 但這是一個普遍存在的問題 11/12 10:47
→ DarkHolbach: 其他理組也不少造假啊，物理學也有 11/12 10:47
→ DarkHolbach: 那就不叫忽視啊，只是沒有很常用 11/12 10:47
→ DarkHolbach: 難道理組沒有很常用人文學科就是忽視人文嗎？ 11/12 10:48
→ arrenwu: 好 我把論點講得清楚一點 是態度不一樣 11/12 10:48
→ arrenwu: 比如分析某個問題，我們引入機率統計的技術，文組的看不 11/12 10:49
→ arrenwu: 懂得時候很容易直接放棄或要求用其他方式講，但理組的看 11/12 10:49
推 exile1205: 產業型態不同啊…很難理解嗎 11/12 10:49
→ arrenwu: 不懂很少有人會這樣講 因為多半會被預期要自己複習或學會 11/12 10:49
推 seaEPC: 可以查一下舍恩事件,這造假的可大了 11/12 10:49
推 WasJohnWall: 日本法制在繼受德國後好像也越偏越遠了吧？ 11/12 10:49
→ arrenwu: 反觀人文議題，對 就像你講的 理組也有很多不懂，但是資 11/12 10:50
→ DarkHolbach: 因為就不是自己本行啊，當然要求不一樣 11/12 10:50
→ arrenwu: 料貼出來回去讀的人很多 而不是嚷嚷「啊我理組的不懂啦」 11/12 10:50
→ WasJohnWall: 不過我是很好奇美帝純文組是不是也開始搞計量相關了 11/12 10:50
→ DarkHolbach: 哪有，一堆理組也是挖苦文組愛咬文嚼字，明明那些就 11/12 10:51
→ DarkHolbach: 只是社會學行話 11/12 10:51
→ bnn: 美國文組,計量統計AI都有在搞啊 11/12 10:51
→ arrenwu: 要求不一樣？ 不會就去複習或學習啊 11/12 10:51
→ arrenwu: 行話這個不會造成交流障礙啦 11/12 10:51
→ nalthax: 像剛剛講的法學理論家，用很純的理論做法學的，要很多東 11/12 10:52
→ nalthax: 西才有辦法堆出一個，而且聲譽地位都很好，但是在台灣因 11/12 10:52
→ nalthax: 為沒有相關的文化背景資源，所以堆不出來。又例如自動化 11/12 10:52
→ nalthax: 的植物工廠也是三十年前就有技術與概念，但是卡在缺乏政 11/12 10:52
→ nalthax: 府部門、體制與法規政策的支持，加上各界對自動化農業的 11/12 10:52
→ nalthax: 不了解，很不容易得到資源與幫助，而是一直被受限與拒絕 11/12 10:52
→ nalthax: ，就發展不起來。還有一些發展受挫的新創企業例如PCHOME 11/12 10:52
→ nalthax: 創辦人想推的第三方支付，原本時機點跟支付寶差不多甚至 11/12 10:52
→ nalthax: 更早，最後卻是因為支付寶的成功席捲全球，台灣政府才開 11/12 10:52
→ nalthax: 始加速研擬法規 11/12 10:52
→ carzyallen: 態度就無關文理組是個人的問題 11/12 10:52
→ arrenwu: 如果是少數那我也覺得是個人 但如果有很多人就是風氣了 11/12 10:53
→ arrenwu: 我從來沒有覺得文組的人比較笨啊 11/12 10:53
推 C6H8O7: 日企一堆總合職能找 當然是文組吃香 11/12 10:54
噓 hihimyfriend: 別鬧了 歐美哲學大系 不只法商 更何況美國文組班上 11/12 10:57
→ hihimyfriend: 你可以看到很多白人面恐 11/12 10:57
→ NomeL: 臺灣的文法商絕對都是文組 地位也很低 11/12 10:58
推 WasJohnWall: 社科像經濟政治甚至社會學搞計量做研究不意外啊，文 11/12 10:58
→ WasJohnWall: 學院除了歷史外就比較難難想像 11/12 10:58
推 nalthax: 之前熱議的電子書則是卡在數位授權與出版業、印刷業、作 11/12 10:59
→ nalthax: 者、平台之間如何協調的議題，例如檔案版本與授權能否在 11/12 10:59
→ nalthax: 平台之間通用、紙本書的未來發展等，台灣的發展相當牛步 11/12 10:59
→ nalthax: 。 11/12 10:59
→ nalthax: 大家地位都很低啦，尤其現在一堆唱衰現況的文章都是奴隸 11/12 11:02
→ nalthax: 銀行的寫手發的，叫你認命點不要想高待遇高福利，連合理 11/12 11:02
→ nalthax: 都奢求 11/12 11:02
→ alinalovers: 雖然你們講的很爽，但是這篇的ACGN點在哪啊？總不可 11/12 11:07
→ alinalovers: 能掛個日本就符合ACGN範圍吧？ 11/12 11:07
→ excercang: 台灣是教育害的，文組沒專業能力 11/12 11:07
推 andylai1997: 不是啊，文組不算法商不就只剩文學院 11/12 11:07
推 redsa12: 什麼叫開始搞... 計量就是計量經濟的簡稱啊 11/12 11:08
→ redsa12: 文組在因果推論的計量方法上比很多理組用的統計工具先進 11/12 11:09
→ redsa12: 很多耶 11/12 11:09
推 WasJohnWall: 不是大國還搞分散資源的教育本來就會出問題吧 11/12 11:10
推 WasJohnWall: 光是國文還不如直接教應用寫作，不要考那些要背的東 11/12 11:15
→ WasJohnWall: 西 11/12 11:15
噓 justXDXDXD: 臺灣看世界 笑死 11/12 11:19
推 Aqery: 整篇推文看來484讀統計最強可以通吃 11/12 11:32
推 jeans1020: 當時神風特攻隊還有特別盡量讓文組去 11/12 11:33
→ jeans1020: 理由是戰後需要理科人才 所以也沒有文組>理組的問題 11/12 11:34
→ Swallow43: 哪邊有說神風特攻隊盡量要讓文組去來著? 來個出處? 11/12 11:35
推 Lovesion: 歐美也是理組大於文組啦，都有不少頂尖大學在考慮廢除某 11/12 11:36
→ Lovesion: 些文組科系了,況且失業率佔比最高的也幾乎是文組的 11/12 11:36
→ Swallow43: 文組基本上就是文法商的第一類組，文理組之分就是以前 11/12 11:37
→ Swallow43: 聯考分類的濫觴 11/12 11:37
推 siyaoran: GTA5行銷和研發花的錢佔各半 11/12 11:37
推 sunnydragon7: 法律去德國念是因為台灣的法律基礎大陸法系，就是 11/12 11:38
→ sunnydragon7: 從德國來的，日本也是從德國來的 11/12 11:38
→ siyaoran: 廣告行銷也都是文組的範疇耶 11/12 11:38
→ jeans1020: 正式文獻沒特別找啦 但新聞隨便GOOGLE一下還有很多 11/12 11:40
推 sunnydragon7: 把西洽板變八卦板… 11/12 11:41
推 xxxxae86: 日本營業>>>>>其他職種，理科有專長做專業職。營業當然 11/12 11:42
→ xxxxae86: 給文組做 11/12 11:42
推 rogerkidd: 為什麼你有全世界是理組>文組的想法 11/12 11:42
→ Swallow43: 新聞前指向對岸的新聞，然後都沒日本跟學術界相關的分 11/12 11:45
→ Swallow43: 析，更重要的是，他連書內的表格都沒引用出來，事實上 11/12 11:46
→ Swallow43: 就是很可疑的新聞了，而且大家還都寫得一模一樣 11/12 11:47
→ Swallow43: 日本動員大學生去前線造成軍事科研遲緩這一堆書再寫了 11/12 11:47
推 SRWFAN331: 因為專家就是訓練有素的狗 11/12 11:56
推 lee28119: 法在台灣根本沒社會地位了吧 哭哭 11/12 12:00
推 abadjoke: 是台灣的文組太廢才讓你有理組吃香的感覺 11/12 12:05
→ NomeL: 對欸 ACG點呢 11/12 12:06
推 wow5050: 農場文拿來當來源 11/12 12:06
→ abadjoke: 日本搞法商和設計的一堆經營階層 台灣還在泡星巴克 11/12 12:07
→ abadjoke: 除了起薪平等外 還可以簡單解釋成可取代性的差別 11/12 12:08
推 hank9201: 經濟要去台大啊 一堆世界排名不錯的經濟學家 11/12 12:10
推 CannedHamEgg: 老哥 這你有所不懂了 開發中國家都是理組>文組 為了 11/12 12:19
→ CannedHamEgg: 經濟產值等等 但已開放國家 國家內部產業結構已經 11/12 12:19
→ CannedHamEgg: 趨穩穩定 後續發展就是文>理 11/12 12:19
→ iangjen: 只有台灣的理組有莫名奇妙的優越感好嗎 11/12 12:19
推 k1400: 關於東大出身當警官這種設定，會有分文理組嗎？ 11/12 12:19
推 purineboy: 文組法政系>>>理組生科系 11/12 12:21
推 denverkobe: 台灣文組負責的專業不被尊重呀，歐美律師費超高啊 11/12 12:22
→ wyner: 聊小吃都可以版主還自己跳下來聊 沒道理這不行八 11/12 12:28
推 rockeryutai: 正確來說：醫學（理三）大於文組大於理工 11/12 12:33
推 abadjoke: 台灣文組能賺錢的很多靠的不是專業而是一張唬爛的嘴 11/12 12:34
→ abadjoke: 相對的有專業的就容易被埋沒 11/12 12:34
→ abadjoke: 外加一票又沒專業又不會話唬爛的底層文組守不住下限 11/12 12:35
→ abadjoke: 你看那票坐在超商外面椅子上跟人拉保險的也是文組 11/12 12:35
→ abadjoke: 理組出來乖乖去當作業員至少還能守住一個底薪 11/12 12:36
推 ale9518: 一直很好奇，一般說文法商三組，所以這裡討論的文組，到 11/12 12:37
→ ale9518: 底是三組總括還是文法商組的文組呢？ 11/12 12:37
→ abadjoke: 文組出來沒專業的要嘛就在超商外面的椅子上賣保險 11/12 12:38
→ abadjoke: 要嘛就是一群同樣沒專業的文組聚在麥當勞直銷信心喊話 11/12 12:38
推 sarserror: 覺得國外理沒有>文的有統計根據嗎？上面說失業率跟平均 11/12 12:38
→ sarserror: 薪資都是理>文啊，為什麼這樣認為是笑話啊 11/12 12:38
推 monocero: 國家產業型態不同，在美國、日本、台灣討論政治與外交 11/12 12:39
→ monocero: 科系發展，你覺得是同個概念？另外日本的官僚制度本身就 11/12 12:39
→ monocero: 是文化一部分吧，光是警察也常在漫畫看到經過考試出身 11/12 12:39
→ monocero: 的與現場出身的差異 11/12 12:39
推 lpsobig: 西洽文要求acg點只是隨便講講 11/12 12:40
推 abadjoke: 美國大學起薪線的確是理>文 上限則是文>理 11/12 12:41
推 cycy771489: 希望台灣不要再法律治國，都在玩文字遊戲，文理都好 11/12 12:41
推 andyjaw: 因為他們的文化實力強吧，你看他們的電視電影漫畫在世界 11/12 12:41
→ andyjaw: 影響力有多大，這些產業需要的都是文組的人材呀 11/12 12:41
→ monocero: 對了講到動畫發展，美國、日本、台灣也是不同情況 11/12 12:44
推 LeiaRolando: 代工島 輪起來 11/12 12:50
推 Dimios: 法商外的文組 本來就比較廢 11/12 12:51
→ monocero: 想起NASA之前新發言人是年輕華裔妹子，查一下發現是美 11/12 12:52
→ monocero: 國媒體管理研究所，台灣唸傳播相關的話...？ 11/12 12:52
推 ZealZhang: 這裡4八卦2版 八卦能聊的這裡都能聊吧 11/12 12:53
推 YSJ543: 每個國家在檯面上發言的是文組居多很正常吧 11/12 12:54
→ YSJ543: 說話和表現本來就是一種能力 只是台灣很習慣當作沒用的 11/12 12:54
噓 yuuirain: 只有台灣是這種風氣吧 11/12 12:56
推 Haeniel: 金庸表示 11/12 12:58
推 YSJ543: 像空姐領高薪被酸成這樣 理組就習慣把表現當作無用能力 11/12 12:59
→ protoss97: 文乃派的站出來 11/12 12:59
→ YSJ543: 說穿了就是自以為的專業在老闆眼裡比不上空姐才這樣落差 11/12 12:59
推 YSJ543: 有本事進古哥微軟蘋果的理組會靠北空姐領太多嗎? 11/12 13:01
推 misthide: 我朋友早稻田文組畢業 現在在日本的商社賣化學材料 11/12 13:10
→ misthide: 日本的公司好像都不太重視這個 11/12 13:11
推 abadjoke: 你除非專業能強到有特定職位讓你坐 11/12 13:15
→ abadjoke: 不然非研究職的誰都是進公司再練起來 11/12 13:15
噓 alen82515: 關鍵是人心啦，台灣一堆文組連三角函數的sin定義都不 11/12 13:16
→ alen82515: 知道在那嫌數學難不想唸，這種人選文組就會拉低文組平 11/12 13:16
→ alen82515: 均值啊... 11/12 13:16
推 lgsgameps2: google微軟這些少數菁英才進得去的比空姐到底在講什麼 11/12 13:16
推 siyaoran: 空姐的專業也是菁英的 < 就是這件事而已 11/12 13:19
推 YSJ543: 你專業學歷就不值錢才會靠北空姐 11/12 13:20
噓 kinuhata: 你確定理組在台灣地位有比較高? 一堆人把技職工作當垃圾 11/12 13:21
→ b363150723: 拿農場文當來源的知道史學研究最忌諱這種沒來源 沒署 11/12 13:23
→ b363150723: 名的網路文章嗎 11/12 13:23
→ kinuhata: 看待 科技業又被酸臭肥宅回收業者 到底理工類的工作是得 11/12 13:23
→ kinuhata: 罪誰 大家才有這麼深的成見? 11/12 13:23
→ abadjoke: 所以日本的學校反而是一個表現自身價值的名牌 11/12 13:24
→ abadjoke: 大專生畢業的通常是文理分家各自去業界練起 11/12 13:24
→ abadjoke: 這也是為什麼就職訓練在日本這麼重要 11/12 13:24
推 abadjoke: 空姐要的各種應對和突發狀況的反應能力的確是專業啊 11/12 13:26
→ haseo00: 明明就戰文理組怎會扯到空姐，是有人以為空姐算文組嗎， 11/12 13:28
→ haseo00: 空姐有專業這點更是戳到笑點 11/12 13:28
→ haseo00: 突發狀況和反應是服務業都該有的 11/12 13:28
→ abadjoke: 不是只有端盤子和推餐車而已 11/12 13:29
→ abadjoke: 一般餐廳服務生看到有客人忽然倒在地上 11/12 13:29
→ abadjoke: 打電話叫救護車完就能在旁邊發呆了 11/12 13:29
→ abadjoke: 空姐除了要回報狀況 還要找飛機上有沒有醫療專業人員 11/12 13:29
→ abadjoke: 以及最低限度的協助 11/12 13:29
→ lgsgameps2: 上面說的一般服務業或正常人都該有的行為講成專業 11/12 13:31
→ abadjoke: 飛機摔下來人沒馬上死光 空姐是要訓練到能把人疏散完的 11/12 13:31
→ abadjoke: 有的餐廳領班搞不好連廚房失火要怎麼疏散顧客都不知道 11/12 13:31
噓 LeoYuri: 理組=基層；文組=管理層，如果理組要翻身，通常都要去上 11/12 13:33
→ LeoYuri: 文組的課，所以一開始走文組會比走理組輕鬆，但是社會風 11/12 13:33
→ LeoYuri: 氣已經逐漸改變，海外理組帶領本土理組崛起。去看看之前 11/12 13:33
→ LeoYuri: 日本小企業員工獲得諾貝爾獎的時候，公司給他多少獎金吧 11/12 13:33
→ LeoYuri: ，基層理組在日本真的很可憐。 11/12 13:33
→ abadjoke: 去看日航空難的紀錄 飛機失控後還飛了幾十分鐘 這段時 11/12 13:34
→ abadjoke: 間空姐就是要做到盡力安撫乘客和各種協助 這種沒有訓練 11/12 13:34
→ abadjoke: 到變成條件反射你正常人哪每個都有這種抗壓應對力 11/12 13:34
→ lgsgameps2: 我知道的服務業都能疏散顧客，講得這很了不起似的 11/12 13:35
→ abadjoke: 正常人可以做到 跟必須做到 這之間的差別就是專業訓練 11/12 13:35
推 abadjoke: 你知道的服務業有沒有包含那幾個死一票人的餐廳服務生 11/12 13:38
→ abadjoke: 我知道的一般服務業連加個酒精膏都能把人送進醫院 跟我 11/12 13:40
→ abadjoke: 說他們有辦法在飛機要沉到水裡前至少疏散幾十個人出來? 11/12 13:40
推 awenracious: 理組在日本就註定社畜命 11/12 13:41
→ lgsgameps2: 消防，運輸業等很多好嗎，還是你以為的服務業只有餐廳 11/12 13:41
推 good74152: 我覺得是台灣文組太慘 國外的文組畢業的管理能力都超 11/12 14:08
→ good74152: 強 11/12 14:08
推 sakubo: 台灣的文組不用談畢業就會被酸了沒有好到哪去齁XDDD 11/12 14:11
→ Swallow43: 這服務業範圍還真廣 11/12 14:12
→ Swallow43: 即便是消防業界，也沒有全部再管說你要會疏散人群的 11/12 14:13
推 gm79227922: 台灣只剩科技業啊 還是代工類的 11/12 14:13
推 salvatore111: 代工臭惹嗎QQ 我大電力電子組萬歲 11/12 14:14
→ haseo00: 原來服務業只有餐廳和空姐喔，真是長見識了 11/12 14:17
→ haseo00: 即便空服員，也不會全部都要你會疏散人群啦 11/12 14:17
推 gm79227922: 不過台灣服務業等級很高了屌打香港跟東南亞 11/12 14:18
→ gm79227922: 跟南歐的一些國家比也是樂勝 11/12 14:19
推 nalthax: 出國留學除了考量台灣是大陸法系，延續德國傳統、以德日 11/12 14:20
→ nalthax: 學說為主之外，還有一項就是獎學金跟學費的優惠啊。提到 11/12 14:20
→ nalthax: 出國留學讀法律，講到錢的問題都直接說德國。 11/12 14:20
推 Swallow43: 甲類場所，基本上沒強制要求，但消防隊會要你提出計畫 11/12 14:21
→ Swallow43: 消防編組與疏散計畫書 11/12 14:21
→ Swallow43: 他們都希望員工跟主管多少要會疏散人群 11/12 14:22
推 abadjoke: 是你說"都能"的 又不是我說"除了空姐以外都不能" 11/12 14:50
推 abadjoke: 你說你所知道的服務業都行 我就問你那些很明顯不行在不 11/12 14:54
→ abadjoke: 在你所知道的服務業內啊 11/12 14:54
→ abadjoke: 服務業範圍這麼廣 從時薪150打工仔到月薪幾萬的高級領 11/12 14:54
→ abadjoke: 班經理都算 把話說死的又不是我 11/12 14:54
→ haseo00: 上面別打嘴炮了，空姐也不是全都都會的拿來說專業，還另 11/12 14:56
→ haseo00: 闢戰場愈描愈黑 11/12 14:56
→ haseo00: 還有只扯餐廳服務生，我知道的也都會你說的疏散人群，別 11/12 15:01
→ haseo00: 太小看他們 11/12 15:01
噓 Informatik: 早就該把文法商隔開討論了 11/12 15:01
→ manaup: 因為理組相對困難 不但需要天份更需要長期投人 11/12 15:03
→ manaup: 越是貴族財閥掌權的統治系統 文組地位越高 11/12 15:04
→ qwer03031: amily-affect-your-major/ 11/12 15:06
→ qwer03031: 社會高階層的人，除了要有經濟資本外，也要有社會/文化 11/12 15:10
→ qwer03031: 資本。台灣理組強勢，那是因為理組可以很快的累積所得 11/12 15:10
→ qwer03031: ，踏入中產階級，而本該用來累積文化資本的文組科系， 11/12 15:10
→ qwer03031: 在台灣卻適得其反，既難累積文化資本，也難累積經濟資 11/12 15:10
→ qwer03031: 本。 11/12 15:10
推 Aquarius126: 不是文組弱，是台灣的教育把文組變弱了。 11/12 15:11
→ Aquarius126: 大學同時修過工科跟商科的必修課，課程強度平均差3-5 11/12 15:11
→ Aquarius126: 倍的感覺，雖然老師還能教更難更多，但原本的課程就 11/12 15:11
→ Aquarius126: 能讓商科學生哇哇叫... 11/12 15:11
→ askaleroux: 說台灣只剩代工的八成是文組 11/12 15:28
→ askaleroux: 抱歉說錯了 是台灣的文組 不要拖累其他國家文組 11/12 15:28
推 swingingbear: 廢話…台灣根本沒一樣東西是真正投入心力去研究的是 11/12 15:43
→ swingingbear: 要怎麼追 11/12 15:43
推 neon666: 垃圾讀文組或理組都沒差吧 呵 11/12 16:01
→ rofellosx: 應該是上司>部下 11/12 16:17
→ rofellosx: 只是上司普遍都文組 11/12 16:19
推 cities516: 現實的風向應該是法商政>高階理工>學店理工>其他文組吧 11/12 17:12
→ cities516: 我才不信日本女生看到兩個男生 一個日文系一個資工系 11/12 17:13
→ cities516: 他會秒選日文系的 11/12 17:13
→ sillymon: 你怎麼不去八卦問？ 11/12 17:20
→ rayven: 醫商還真邊緣啊 11/12 17:34
推 shawncarter: 美歐法商都是強勢職業好嗎 哪來日本是特例 台灣才是 11/12 17:36
→ shawncarter: 特例 11/12 17:36
推 bettybuy: 文理相輕，沒必要這樣好嗎zzZz 如果人生只剩下你所說的 11/12 17:39
→ bettybuy: 理組，那乾脆去死好惹 而且你的文理組分類也太狹隘 11/12 17:39
推 sorrowstone: 文理之分是在於所學是否實用？ 11/12 17:41
→ sorrowstone: 我社工系課程規劃超實用，畢業出路超清楚 11/12 17:41
→ sorrowstone: 還不是低薪可悲做功德 11/12 17:41
推 JessicaA1ba: 中國最強的學霸都是走財經相關，進投資銀行 11/12 18:29
推 edd1992: 日本公務員是很有出息的工作 社會地位也比台灣高 11/12 20:19
推 wind5030: 受薪階級跟自僱人士的差別 11/12 21:16
推 aromaraz: 讀什麼組不重要，重要的是你爸是誰 11/13 08:28
推 raura: 一天到晚戰別人學的東西能不能變產值，不就跟長輩愛說看漫 11/13 17:26
→ raura: 畫、看小說沒出息，幹嘛把精神花在這邊一樣 11/13 17:26
→ raura: 一天到晚貶空姐，尊重別人的職業對理組社畜是否很困難 11/13 17:28