[閒聊] 劉禪是真的無能 還是蜀真的山窮水盡了?

[Yosoro (渡邊曜 全速前進YoSoRo~)]

Yosoro~!

如題

劉禪的爸爸劉玄德帶著五虎將+諸葛亮以及大家都聽過的名將
替蜀漢打下一片江山
但其實劉備稱帝也短短兩年就掛掉了

劉禪時期五虎將也掛的差不多 就算活著也老的不能打仗了
大概名將就剩下廖化、姜維、諸葛父子

劉禪好像也沒什麼牌可以打了 不像劉備滿手大老二

劉備是不是只是稍微幸運的玩家
假如讓劉備多活一點
蜀會加速滅亡還是撐更久?


我很好奇

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電玩曜
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→ melzard: 稍微幸運可以打到稱帝?
推 timez422: 是我也趕緊塊陶了
推 rockmanx52: 本來就沒有那個屁股吃那個瀉藥 諸葛亮能玩出三分天下
→ rockmanx52: 讓曹操永遠稱不了帝就已經盡全力了
推 jcgood: 前期名將掛掉不是問題吧! 魏吳也是一樣情況啊
→ timez422: 劉備抽再好也比不上大課長魏 老屁股吳
推 FCPo011674: 不管劉禪還劉備，蜀漢本來就很難跟魏競爭的
推 truegod000: 一年比一年空虛了呢
推 DaringDo: 人口差好幾倍怎麼打
也是 人口考量 但當時好像都是比名將數跟戰法
不過魏的人海優勢還是壓過這些
→ DaringDo: 魏國人口比蜀+吳還多很多
→ rockmanx52: 加上位置又在當年完全就是邊境的四川 墾荒都來不及了
→ rockmanx52: 還找人才打仗？
※ 編輯: Yosoro (220.137.141.84), 11/11/2018 15:01:33
→ gaym19: 在對等的情況下打贏人妻曹的領袖被你說成靠賽玩家
推 as981134: 當初打下漢中有荊州算是全勝時期了
噓 naxxx: 劉禪從小就沒這種志向  政治無能正常  取名禪就是劉備希望
推 hazel0093: 劉禪智商正常，不過水準也就那樣吧
→ as981134: 後來荊州丟掉跟夷陵打輸一口氣賠光累積已久的資本
→ naxxx: 兒子去修仙  才取這種道學名
→ zsp9081a: 打到十室九空 劉禪就算再賢明也沒用吧
推 bostafu: 吳蜀連手都吃不下魏，更不用說後來對吳國還外交崩盤
→ naxxx: 劉禪就一般人而已  根本不可能翻轉當時強權的局面
→ hazel0093: 魏國內部很穩定，蜀沒機會當攪屎棍
其實應該這樣講 如果劉備多活個5年~10年 劉備會不會帶著蜀漢去硬頂然後被反噬
劉禪是撐了40年投降吧? 不太確定劉禪是不是積極的再打
※ 編輯: Yosoro (220.137.141.84), 11/11/2018 15:04:49
→ hazel0093: 劉禪名字是因為他還有一個養來的哥哥叫劉封
→ hazel0093: 合在一起就封禪了
→ zsp9081a: 如果晚個幾百年，有機會憑藉北方據說大變的氣候獲勝
→ dave01: 一樣敗 光他去打東吳 家當就幾乎敗光了
→ hazel0093: 當年劉邦能只靠漢中那邊崛起也是必須要北方大亂
→ drakon: 攪屎棍是旁邊那個吳
→ dave01: 再活著只會更快倒而已
推 Cishang: 劉禪用心點偏安蜀國毫無問題
→ kamisun: 劉禪原本智力比孔明還強，只是被劉備丟在地上摔到頭
→ kamisun: 就變成笨蛋了，而且丟地上是趙雲害的
推 gericc: 劉禪厲害的咧 最後安享晚年 生老病死
推 arceus: 山窮水盡 敵強內部世族也不挺 至少保住蜀國和自己的餘生
→ arceus: 反觀曹家後代跟孫家後代那鳥樣 真的是善終
推 arrenwu: 劉備哪裡叫做滿手大老二 = =
推 Xpwa563704ju: 劉備滿手大老二，那曹操拿什麼?
→ Yosoro: 同花順  不過劉備的資源應該還是遠勝劉禪吧
→ qweewqq: 曹操十門齊
推 knight90496: 那個時代的蜀王誰上誰死 只是早死晚死而已 劉禪有辦
→ knight90496: 法全身而退就很厲害了
推 yam30336: 單礦30人口封建vs.三礦滿人口滿營運帝王
推 kinghtt: 劉禪剛接位全朝都是老臣，之後掌軍事的姜維也照孔明
推 kinghtt: 遺志主北伐，所以才會有黃皓掘起壓制內政
推 qweewqq: 劉禪應該很怕諸葛亮，也怕他上位
推 capsspac: 戰爭就是比資源 沒什麼好講的
推 likeaprayer: 蜀漢晚期資源人口其實還是有成長 只是別人跑10公里
→ likeaprayer: 你只跑1公里 那個差距只會越拉越遠 撐不了多久
→ likeaprayer: 除非八王之亂那種事提早發生在北方 不然沒有機會的
→ likeaprayer: 連偏安都不可能太久
推 melzard: 真的 十個人生小孩和一個人生小孩過幾個世代數量差異大
推 zeyoshi: 曹操就是本金高 輸個十把也沒在怕你的
→ kinghtt: 所以說劉禪無能也不對，一票老臣+沒經驗的二代將
→ kinghtt: 光是守成40年沒亂算很是有做到該做的職責
→ melzard: 能坦40年已經很猛了
噓 qwe88016: 幹明明就是封禪的禪==
推 AriaSulG: 被周遭的宦官洗腦成廢物，曾把孔明叫回來導致浪費機會
推 yyyoh18: 推樓樓上 那人連"禪"的意思都搞不懂 就在亂噓
推 strayer014: 就爛阿 蜀國要只求偏安沒啥問題啦
→ mapulcatt: 劉禪能善終 那個手腕根本不是後世講的阿斗
推 kducky: 說劉禪政治無能XD 蔣琬多久後才開府 而且之後沒人開過府
→ waggamsn: 一片江山->地圖邊緣一塊田
推 windr: 在那個時代能相對和平的轉移政權已經很厲害了
推 davidex: 無能可以稱帝40多年沒人拉下來??歷史上幾人當40年皇帝過
→ hazel0093: 也難講 那時候還沒有殺亡國之君的傳統
→ hazel0093: 如果要到南北朝那時候 劉禪再厲害也是送頭
→ hazel0093: 而且那時候習慣殺全家 蕭道成殺光劉家 高洋殺光元家
推 audi1005: 能平安下莊絕不無能  甚至懷疑無能的風評是他自己放出
→ audi1005: 放出的
推 welerncom: 蜀亡吳未滅留他當統戰樣版，能力也差沒威脅，老爸留給
→ welerncom: 他的蜀四相死光後親政十年就亡國了
推 welerncom: 治國能力超爛，要不是長期被架空蜀早就亡國了
→ maliru: 劉禪一定是智將 沒被滅九族 爽爽過
→ zxcv157: 這篇為什麼是在c洽?
推 yujchen: 荊州丟掉 北伐就很難成功了
→ yujchen: 除非吳國能完全配合牽制
→ enjoyfafa: 張翼、王平、句扶、羅憲、馬忠被你當什麼了...