Re: [討論] 首刷石內卜，要怎麼追到莉莉？？

[aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)]

※ 引述《nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天)》之銘言：
: 如題
: 石內卜，本作最有勇氣與智慧與品德的男人
: 無奈幼年時代不擅於表達自己，
: 眼看唯一真愛的莉莉，就這麼被葛來分多的八嘎囧追走
: 即是如此，石內卜還是沒有放棄愛情，甚至在莉莉死後
: 隱藏自己的內心，成為鄧不利多的雙面間諜
: 而就算是八嘎囧生下的小孩，石內卜始終沒有真正痛恨過他
: 因為在哈利翠綠的雙眼中，石內卜看到莉莉的身影...
: 有沒有石內卜要怎麼追到莉莉的八卦QQ

我記得之前作者有提到過

石內卜他愛莉莉，但同時也愛著黑魔法，也喜歡著後來被稱為食死人的那些黑巫師
而他雖然愛著莉莉，卻不懂莉莉不喜歡黑魔法與那些黑巫師


這就是造成兩人從原本的青梅竹馬越來越疏離的最大原因


反觀詹姆，小說中有提到在第五集麻種事件之後詹姆有變收斂，而他與莉莉也是
直到七年級才開始約會

且從作者在日後的補完篇裡也有提到，詹姆與威農他們的見面，雖是以不愉快收場
但詹姆承諾會設法與威農搞好關係(可惜之後威農一家完全拒絕與詹姆搞好關係)

從這就能看到石內卜與詹姆間最大的差別


莉莉在書中也提到過不希望石內卜與那些崇尚佛地魔與黑魔法的巫師有所來往，但
石內卜卻始終無法與那些事物有所切割，直到莉莉因此而死亡才肯下定決心......

而詹姆則是會為了莉莉去選擇做改變，甚至於願意設法與威農那家子搞好關係

這就是差別!


就像若讀者是莉莉，會想選一個整天跟妳討厭的事物在一起，最後還罵妳麻種的的人?
還是選一個本來是紈褲子弟，但卻願意為了妳改變，甚至願意跟妳家人搞好關係的人?



作者也提過，若石內卜沒那麼崇尚並熱愛黑魔法，也不與那些食死人來往
那麼他與莉莉就有很大的機會會在一起

可惜，人生永遠沒有如果......

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.210.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1542505211.A.927.html
※ 編輯: aa1052026 (123.0.210.92), 11/18/2018 09:44:38
推 kaj1983: 這樣看來莉莉真的不適合石內卜，放棄喜歡的事物才能和她
→ kaj1983: 在一起，這感覺有點差
這就是人生的取捨啊 就像討厭8+9的女性 拒絕跟那樣的人交往甚至結婚
不管怎麼勸說男方都沒用還反被罵，那是男的有問題還是女的有問題?
→ kaj1983: 莉莉是需要一個能配合遷就她的人
推 endlesschaos: 莉莉比較霸道吧  你要跟我在一起就得要斷絕跟XXX的
推 EEWH: 興趣不同就無法了，石內卜也只好接受了
→ endlesschaos: 來往  而且又怎麼知道石內卜不會為了莉莉想跟威農打
→ endlesschaos: 好關係  連她的兒子都能保護十幾年了
→ kaj1983: 也對啦，就2人真的不合適
→ endlesschaos: 跟黃賭毒差很多  黃賭毒是行為或物品  但黑巫師是人
換成8+9好了，史萊哲林的黑巫師本就是食死人的預備軍 就跟8+9差不多
→ kaj1983: 門不當戶不對，個性也不一樣，石內卜愛錯人了QQ
→ endlesschaos: 不會有人全善或全惡  就跟詹姆他們也有混蛋的一面一
→ endlesschaos: 樣
書中有提到 詹姆願意為了莉莉而改變，兩人也在之後過了快兩年才第一次約會
結果在回憶裡的石內卜，卻是如何都很難放棄黑魔法與斷絕與8+9的來往
推 endlesschaos: 你這些在內文就有講了啊  但事實是石內卜雖然喜歡黑
→ endlesschaos: 巫師  卻沒有逼著莉莉也要一起喜歡  而且別忘了波特
若換成是你 會願意交往的人熱愛與那些歧視甚至想抹殺妳的組織成員來往?
當時的黑巫師甚至食死人最歧視的，就是莉莉這種混血!
結果石內卜還腦洞罵了那句麻種

這樣還能在一起 不是抖M就是抖M
→ endlesschaos: 夫妻最後之所以會死還是因為詹姆的好友害的  就算石
→ endlesschaos: 內卜的喜好比較難容於世  但怎麼看他給莉莉的空間和
→ endlesschaos: 愛不會小於詹姆太多  所以你所謂「最大的差別」其實
→ endlesschaos: 並沒有你想像得那麼大
推 endlesschaos: 你的想法就是跟莉莉一樣啊  認為黑巫師中不會有好人
→ endlesschaos: 好人就不會去幹食死人的那些事  所以最後才被彼得賣
→ endlesschaos: 掉  重點是石內卜自己怎麼對莉莉  而不是石內卜崇拜
推 highwayshih: 莉莉也不能說錯啦 討厭8+9人之常情啊
→ endlesschaos: 怎樣的人  人就是最喜歡遇到自己不順眼的人  就說成
→ highwayshih: 而且說真的 那群食死人後備軍後來也真的一堆變食死人
→ endlesschaos: 好像全都是對方的問題  或者是人家是抖M
這就是我回推文第一句 取捨問題

一個願意為喜歡的人做改變 最後信錯早已叛變的朋友導致死亡

一個不願為喜歡的人做改變 最後看到愛人被崇拜的黑幫老大搞死才想改變

且書中石內卜自己也提過，他求佛地魔放過莉莉!殺了詹姆與哈利也沒差
但就是要放過莉莉就好。但這些哀求都無用，佛地魔最後還是殺了莉莉

你認為做了這選擇的石內卜，莉莉當初若真選了會沒事?
推 ah122113755: 就算沒逼著喜歡  只要跟石內卜在一起就一定會跟食死
→ ah122113755: 人有交流 這誰能接受啊
推 endlesschaos: 食死人不見得全部都對佛地魔唯命是從  小說裡面魯休
推 kaj1983: 也不用這麼氣吧，討厭的東西就沒辦法勉強
→ endlesschaos: 斯、水仙還有獅子阿爾發不就證明了這一點嗎？
推 ggway2800: 詹姆再糟也只是8+9等級，石內卜則是直接去當恐怖份子了
→ kaj1983: 莉莉也不是什麼聖女，沒必要為了她這麼執著
→ endlesschaos: 石內卜在學院時明明就還不是恐怖份子
→ ah122113755: 就價值觀不合 人家就不想和食死人往來 那為什麼必須
→ ah122113755: 為了石內卜犧牲自己 石內卜也是等他死了才改變
→ endlesschaos: 我沒有說莉莉一定要犧牲或喜歡石內卜的愛好  我只是
→ endlesschaos: 要說明石內卜和詹姆的差別沒有像這篇文講的那麼大
→ kaj1983: 正常交往不就是這麼回事嗎？頂多看不慣也不需要這麼氣啦
→ ah122113755: 可是只要和他在一起就必定會和食死人往來 他有必要
→ ah122113755: 這麼做嗎 他的朋友都是葛萊芬多的人 有必要為了他犧
→ ah122113755: 牲自己交友圈嗎 所以他們沒在一起啊
推 endlesschaos: 你的話題還是停留在莉莉該不該選擇和石內卜在一起
→ r02182828: 不可能跟石內卜在一起啦 莉莉這雜種那年頭要被宰掉的
推 leilo: ㄜ 為什麼要把食死人講的好像只是一個沒傷害力的8+9啊
→ leilo: 他們可是歧視麻瓜甚至會去殺麻瓜的人耶 你會對會威脅到自
→ leilo: 己家人的人友好嗎 而莉莉本來也一直跟石內卜還維持一般友
→ leilo: 誼 是一直到麻種事件才真正看清她是真的沒辦法讓石內卜脫
→ leilo: 離那群人 就算莉莉自己被排除在外 但是家人朋友呢？
→ endlesschaos: 而我說的是石內卜這個人會為莉莉做的事不見得和詹姆
→ endlesschaos: 有差到那麼多  請問你真的有反駁到我說的嗎？
這就像你樓下那位說的 價值觀差太多

莉莉跟石內卜的觀念差太多

石內卜是我雖然是崇尚黑魔法與食死人，但我會保護妳、不會罵妳麻種 至於妳以外那
些人?不重要

而莉莉卻是憑什麼我要被差別待遇?像我一樣的其他人都被你叫麻種，憑什麼我特別?

而詹姆卻是會為了莉莉的感受 而去考慮到與她周遭的人的相處，是否要設法去改善

這就是兩者的最大差別

石內卜只管莉莉一個 但詹姆卻是連莉莉的周遭人也考慮在內

→ ah122113755: 差別就在價值觀交友圈不合
推 crazyanight: 莉莉是麻種後代啊 也有很多麻種後代朋友
→ endlesschaos: 但這篇文章顯然講得不是價值觀和交友圈  而是詹姆願
→ endlesschaos: 意為莉莉做什麼  而石內卜不願意為莉莉做什麼
→ ah122113755: 石內卜會為莉莉做的事全都是等莉莉死了才做的 他可
→ ah122113755: 是把預言通報給了佛地魔
→ endlesschaos: 我反駁的是這個  看得懂嗎？
→ endlesschaos: 亂講  他明明在莉莉死前就去拜託老鄧了  有看到這邊
→ crazyanight: 剛好就是恐怖分子最討厭的目標
→ endlesschaos: 嗎？最好是死後才開始為莉莉做
他是被老鄧狠嗆不管詹姆與哈利死活 沉默好一陣後才開口說至少把他們一家藏起來
推 ggway2800: 石內卜一直到莉莉真的要被殺了才知道自己做的事會傷到
→ ggway2800: 莉莉，也才開始反悔，在這之前他跟其他食死人都差不多
推 hpw841031: 他通報預言的時候又不知道目標是誰
推 endlesschaos: 事實上石內卜成為食死人也是在莉莉確定跟詹姆在一起
推 shinobunodok: 石內卜在莉莉過世前就去找老鄧拜託他了 記得後來好
→ shinobunodok: 像還非常生氣質問老鄧為什麼沒有保護好莉莉
→ ah122113755: 那又如何 他只是不想莉莉死所以用了兩面手法 預言要
→ ah122113755: 給佛地魔但也要通知鄧不利多預防 他就是這樣的人
→ endlesschaos: 之後的事  所以也很難說兩人若在一起石內卜依然會變
→ endlesschaos: 食死人
→ endlesschaos: 他就是這樣的人  但鄧不利多顯然很需要他這樣啊  不
→ endlesschaos: 然怎麼不派其他人當臥底  所以不用把一個人的作法或
→ endlesschaos: 習性講得好像一無是處
→ endlesschaos: 而且誰知道預言給佛地魔他會認定是哈利  如果是這樣
→ endlesschaos: 的話石內卜也不見得會講
→ hpw841031: 而且要是青梅竹馬在自己對上仇敵時竟然不站在自己這邊
→ hpw841031: ，要我也會罵出最惡毒的話吧
推 endlesschaos: 真要說的話  詹姆他們在麻種事件前做的事才是8+9吧
→ shinobunodok: 其實石內卜腦衝罵人也不能全怪他 那個80狗詹姆起碼
→ endlesschaos: 結果莉莉自己跟8+9走得近就可以  石內卜就不行  根
書中第五集路平說過 莉莉是在詹姆改變不愛欺負人後 兩人才開始走在一起
→ shinobunodok: 要負一半以上的責任 而且他們還是四個長期80一個人
→ endlesschaos: 本就雙重標準
→ worldark: 對啊被霸凌就能加入恐怖分子 都是世界的錯
推 hpw841031: 不管死活那是傲嬌好嗎XD
推 endlesschaos: 鄧不利多那時候根本就只是在要籌碼而已  難不成石內
→ endlesschaos: 卜說只救莉莉鄧不利多就真的只會救莉莉嗎？鄧不利多
→ endlesschaos: 又不是聖杯  石內卜說什麼他才做什麼  他也有他的想
→ endlesschaos: 法好嗎？
你這邊已經有點脫離書中講述內容了 書裡哪段提到這段?
※ 編輯: aa1052026 (123.0.210.92), 11/18/2018 10:18:14
推 shinobunodok: 姑且不論石內卜加入食死人這件事 但是那四個80者做
→ shinobunodok: 的事情我想應該是要先檢討的 葛萊芬多的勇氣我想不
→ shinobunodok: 是80人的勇氣
→ hpw841031: 莉莉在石成為恐怖份子前就投入8+9懷抱了好嗎，這根本不
→ hpw841031: 是重點
→ endlesschaos: 但我說的是第七集石內卜儲思盆中  他跟莉莉聊天時提
→ endlesschaos: 到的「你不覺得你跟詹姆那群人走得太近了嗎？尤其是
→ endlesschaos: 那個路平……」所以早在麻種事件前莉莉就跟詹姆他們
→ endlesschaos: 走得很近  只是沒在一起而已
推 monocero: 能不能與對方協調就是差別啦，的確為了莉莉而做了很多
→ monocero: 事，但都等到莉莉死字逼近臨頭，當下的行動與晚來的補償
→ monocero: 沒有差別？
→ endlesschaos: 所以你覺得鄧不利多不想救波特一家  只有石內卜講什
→ shinobunodok: 同一個學院走的近一些我覺得這倒是還好啦 本來大家
→ shinobunodok: 都會比較習慣和自己班的行動
→ endlesschaos: 麼他才會做？既然如此幹嘛要跟石內卜要回報？這哪裡
→ endlesschaos: 有脫離書中講述內容？
→ Rucca: 假設莉莉是黑人，黑魔法跟食死人是三K黨
推 hpw841031: 獅院人這麼多，偏偏跟80自己的那群走很近
→ endlesschaos: 跟石內卜要回報不就是在要籌碼嗎？是誰脫離書中內容
推 leilo: ㄜ 所以代表莉莉是跟比較正常的路平熟啊 路平在那時候好歹
→ leilo: 也是個級長耶 還是你覺得莉莉不能交一點葛萊芬多的朋友
→ endlesschaos: 我沒說不行  我只是說莉莉自己跟8+9走得近  而石內
→ Barrel: 我覺得把莉莉吃掉 兩個人從此合為一體是唯一正解
→ endlesschaos: 卜跟8+9走得近就不行  讓我覺得很雙標
→ endlesschaos: 石內卜也沒有跟哪個8+9交往啊  兩人不是一樣嗎？
推 highwayshih: 石內卜那群人不是8+9而已欸 是納粹預備軍
→ endlesschaos: 莉莉不也沒有為了石內卜而離開詹姆黨嗎？
→ r02182828: 詹姆當年那跩樣大家戲稱他們8+9 可是它們除了老鼠都是
推 hpw841031: 石內卜好歹也是蛇院的，跟食死人走得近也是理所當然(x
→ r02182828: 領袖人物 哪是8+9那麼簡單 跟他們混也很正常
→ endlesschaos: 納粹預備軍跟8+9差別在哪？不都還不是嗎？
→ shinobunodok: 話說食死人好像不太像8＋9
→ worldark: 把食死人跟屁孩行為劃等號？
→ r02182828: 屍死人那群就真的是8+9強化版 哪能比==
→ hpw841031: 還沒被開除代表還不是恐怖分子r
→ shinobunodok: 呃 納粹和8＋9差異很大吧
→ endlesschaos: 他們在學院時明明就還不是食死人好嗎
第七集內容 當時石內卜五年級

時間是晚上，莉莉穿著晨衣，抱著雙臂站在葛萊芬多塔樓入口處的胖夫人肖像前面。

　　「瑪麗說你揚言要睡在這裡我才出來的。」

　　「我就要睡在這裡。我絶不是故意叫你麻種的，我只是——」

　　「只是說漏了嘴嗎？」莉莉的聲音裡沒有半點同情，「太晚了。這麼多年來我一直在
找藉口原諒你。我的朋友都不能理解我為什麼還跟你說話。你和你那些親愛的食死人朋友
——你看，你甚至都不否認！你甚至都不否認那就是你們的目標！你迫不及待地想成為那
個人的手下，對嗎？」

　　他的嘴巴張了張，沒有說話，又閉上了。

　　「我不能再裝下去了，你選擇了你的路，我選擇了我的。」

　　「不——聽我說，我不是故意——」

　　「——叫我麻種？但是你管我這類出身的人都叫麻種，賽佛勒斯。我又有什麼不同呢
？」

　　他掙扎著還想說點什麼，但莉莉輕蔑地看了他一眼，轉身從肖像洞口爬了回去……

→ endlesschaos: 納粹跟8+9差很大沒錯  但納粹預備軍跟8+9沒差啊
→ shinobunodok: 正氣師：預防性雞鴨有沒有聽過！
→ endlesschaos: 崇拜、想要當跟實際真的做了就是不一樣啊
推 monocero: 問納粹預備軍跟8+9差別在哪是認真的嗎？去看一下真善美
→ monocero: 電影大概可以瞭解差別在哪了
→ worldark: 你覺得沒差就好
推 leilo: ㄜ 你又確定他們沒有實際做過了？
推 octopus4406: 比起8+9 食死人對混血的態度更像3k黨對黑人之類的吧
→ octopus4406: 一個黑人會選擇和喜歡3k黨的人在一起嗎
→ endlesschaos: 你先說說做了什麼  然後我們再來討論有沒有做過
→ endlesschaos: 我就說了  我的重點不是擺在莉莉怎麼選  而是石內卜
→ endlesschaos: 和詹姆的差別  不要一直跳回莉莉好嗎？
推 liujd: 石內卜討厭妙麗該不會也是麻種的關係
→ r02182828: 差別就 真的很大啊 學校地位 混的團體 把妹的態度都是
→ endlesschaos: 不是  那只是石內卜偏心史萊哲林而已
→ worldark: 差別這篇就講了 只是你一直無視
推 windr: 石內卜鑽研黑魔法是果，因和他的成長背景以及被霸凌有關
→ endlesschaos: 你上色上錯地方囉：「那就是你們的目標」  表示他們
推 hpw841031: 對對對，當黑人看到8+9暴打3k黨「支持者」「青梅竹馬」
→ hpw841031: ，會站在8+9那邊
→ endlesschaos: 還不是食死人
也對 不是食死人 只是個差點對同學放黑魔法的預備軍

該段前面一點的地方

"莉莉和石內卜走在城堡的院子裡，顯然是在吵架。哈利緊走幾步，追上去偷聽。等到他追
近時，才發現他們倆都高了許多。似乎自分院之後已經過去了好幾年。

　　「……以為我們應該是朋友？」石內卜在說話，「最好的朋友？」

　　「是這樣啊，西弗，但我不喜歡跟你一起鬼混的那幾個人！對不起，可是我討厭埃弗
裡和穆爾塞伯！你看出他有哪點好啊，西弗？鬼鬼祟祟的！你知道他那天想對瑪麗·麥克
唐納做什麼嗎？」

　　莉莉走到一根柱子前靠了上去，抬頭望著那張灰黃的瘦臉。

　　「那不算什麼，」石內卜說，「開個玩笑而已，沒什麼——」

　　「那是黑魔法，如果你覺得那很好玩——」"

想對不同學院的同學放黑魔法，卻被說只是在開玩笑 真的很好笑 不愧是石內卜
※ 編輯: aa1052026 (123.0.210.92), 11/18/2018 10:31:00
→ endlesschaos: 他們「想」成為那個人的手下  表示還不是啊
推 monocero: 當下行動與事後補償的差別，如果以事後長程來看會覺得
→ monocero: 都做了這麼多事欸，但以角色而言沒有長程，所以就是當
→ monocero: 時選擇點做出差別啊QQ
→ windr: 詹姆後來雖然有變好，可是那不會改變他帶頭霸凌石內卜，
→ endlesschaos: 我沒有無視啊  我反對這篇的說法怎麼會無視
→ windr: 而且還霸凌好幾年
→ endlesschaos: 如果莉莉真的那麼正義  為什麼詹姆做了那麼多北爛事
→ endlesschaos: 卻可以只用一句「小混蛋」帶過？所以其實就只是喜歡
→ endlesschaos: 不喜歡的問題而已  不用講得石內卜多糟而詹姆多好
→ windr: 詹姆是把石內卜推得更深的第一人
→ endlesschaos: 你知道黑魔法就是指傷害別人的魔法嗎？榮恩還不是一
→ endlesschaos: 樣對別人放蛞蝓咒？哈利怎麼不跟他絕交？
→ r02182828: 詹姆是北爛 後來還懂要偷偷來 石內卜那群? 黑魔法耶
→ worldark: 沒說那個比較好 只是事實就擺在這 路是石內卜自己選的
推 monocero: 這篇也沒說石內卜很糟啊，這篇不就說因為當下2人各有處
→ monocero: 境的選擇做出差別嗎XD
→ r02182828: 惡劣程度還是有分的
→ endlesschaos: 「這就是最大的差別」  這最好沒在說哪個比較好
→ worldark: 莉莉也是他害死的
→ endlesschaos: 你覺得沒有就沒有囉
推 CornyDragon: 黑魔法的殺傷力跟惡咒完全不同等級
→ endlesschaos: 莉莉是詹姆的好友害死的喔
→ endlesschaos: 所以有誰可以分類一下  哪些是黑魔法  哪些是惡咒
→ endlesschaos: 嗎？還是蘿琳有給出表格啊
→ worldark: 執著於好壞的是你們啊 有說莉莉是選好人嗎
→ endlesschaos: 所以我說啦  你覺得沒有就沒有囉  選擇無視我也無法
→ endlesschaos: 奇怪  這些話怎麼感覺剛剛某人都說過啊
→ r02182828: 詹姆那些是所謂的正常人 好人 他們玩的怎樣都不會是黑
→ r02182828: 魔法阿 上面貼的文你看莉莉的態度黑魔法多嚴重
→ endlesschaos: 哈哈哈  霸凌別人的人叫做好人、正常人  再讓我多笑
→ endlesschaos: 兩聲然後我們再繼續討論
推 monocero: 最大差別不就是一個沒有選擇與女方協調，一個有選擇與女
→ monocero: 方協調，這哪裡有在說一個很好一個很糟？這篇的點都是在
→ monocero: 說能不能與女方協調啊
→ r02182828: 他們不是嗎 相較於屍死人 沒鼻子它們是阿
→ endlesschaos: 所以分辨是不是黑魔法的標準是莉莉的態度？
→ monocero: 如果莉莉今天很愛黑魔法那就比翼雙飛，但問題她不是XD
→ r02182828: 你硬要一個分類表我是沒有啦 要說詹姆哪些咖其實是用過
→ endlesschaos: 「不管怎麼勸說男方都沒用還反被罵，那是男的有問題
→ r02182828: 黑魔法的大壞蛋就隨你吧
→ endlesschaos: 還是女的有問題?」這篇明明就想把問題都怪在石內卜
→ endlesschaos: 身上
這篇最早內容是在問石內卜要怎樣才能跟莉莉在一起
當然是要找出他身上莉莉討厭的東西當問題啊

還是說你問說該如何把某個妹 結果都不看自己身上那些對方討厭的點
反而是在怪妹或情敵?

這串討論的是石內卜該怎麼做才會被莉莉選擇 OK?
※ 編輯: aa1052026 (123.0.210.92), 11/18/2018 10:41:30
推 louisroger95: 如果當初生出來是哈莉 而不是哈利 石內卜不知道有沒
→ louisroger95: 有機會呢
→ r02182828: 莉莉的態度是可以看出它們做的事情嚴重程度完全不一樣
推 CornyDragon: https://harrypotter.wikia.com/wiki/Dark_Arts
→ monocero: 她的選擇就是那樣，如果沒辦法協調就沒辦法在一起，這
→ monocero: 哪裡有說到對方很差？XD
→ CornyDragon: 這不是官認分類 但是你可以參考一下
→ Yakusoku: 我覺得很多人把霸凌這件事看得太輕鬆了，對被霸凌者那可
→ Yakusoku: 是一輩子的創傷，然後霸凌者只要之後改進不再犯就好棒棒
→ Yakusoku: ，之後都沒他的事？詹姆是有跟史內卜當面道歉過嗎？
問題在於 這是雙方當時彼此敵視 不是單方面看對方不順眼

以下書中內容

「瞧，哈利，」天狼星用安撫的口氣說，「詹姆和石內卜自打第一眼看到對方，就開始互
相討厭，他們倆的那些事你只看到了其中一件，你能理解嗎？我覺得詹姆能夠做到石內卜
想做的每件事情——他人緣很好，他擅長玩魁地奇球，他幾乎擅長做任何事情。而石內卜
只是個一門心思盯著黑魔法的小怪物，但是詹姆——不管你對他可能還有什麼別的印象，
哈利——總是討厭黑魔法的。」

下面一點的內容

「她怎麼會嫁給他呢？」哈利難過地說，「她討厭他！」

　　「不，她不討厭詹姆。」天狼星說。

　　「上七年級的時候，她開始和詹姆出去玩了。」路平說。

　　「因為詹姆不那麼自大了。」天狼星說。

　　「還因為他不再為了取樂對別人施咒語了。」路平說。

　　「甚至包括石內卜？」哈利說。

　　「嗯，」路平緩緩地說，「石內卜是個特殊情況，我的意思是，他從來不放過詛咒詹
姆的機會，所以你實在不能指望詹姆不反抗，對嗎？」

　　「而我媽媽也同意他這麼做？」

　　「跟你說實話吧，她對這些事情知道得不多。」天狼星說道，「我的意思是，詹姆不
會在和莉莉約會的時候攻擊石內卜，也不會在莉莉面前對石內卜施咒語，對吧？」

　　天狼星皺起眉頭，看著表情還是不太信服的哈利。

　　「瞧，」他說，「你爸爸是我最好的朋友，他是個好人。很多人在十五歲時都是傻乎
乎的。他長大後就不再那樣了。」

　　「是啊，好吧。」哈利慢吞吞地說，「我只是從來沒想到，自己會為石內卜感到難過
。」

----------

石內卜跟詹姆雙方的關係 跟那種單方霸凌似乎不太一樣

當然啦 或許這只是天狼星與路平的單方說詞

但書中內容有當事人提到的就這部分

推 zetamsz006a: 先留名一下
※ 編輯: aa1052026 (123.0.210.92), 11/18/2018 10:45:52
→ monocero: 誰會跟歧視自己血統還罵自己麻種(如果以現代語言可能接
→ monocero: 近賤種？)在一起XD 莉莉如果是以錢為目標的或許還可能
→ monocero: 啦...例如古代貴族想貼的平民女孩也不少?!o_o
推 endlesschaos: 你貼的那個連結  我拿去搜尋結果其它網站分類是惡咒
→ endlesschaos: 不是黑魔法耶  所以惡咒跟黑魔法到底要怎麼分？
→ endlesschaos: 最上層的那些黑魔法註解也說「造成被施術者的不便」
→ endlesschaos: 幹那不就只是惡咒嗎？
→ highwayshih: 目前有明確被指出是黑魔法的大概就三大不赦咒+分靈體
→ r02182828: 莉莉討厭霸凌 討厭跟犯罪預備軍鬼混的人
→ highwayshih: 喔對了  還有克拉用過的惡魔之火
→ r02182828: 詹姆改了 石內卜不改 莉莉選詹姆 結案
→ r02182828: 那些霸陵原不原諒對當事人不是重點
→ worldark: 推文翻了一下沒人幫詹姆霸凌人講話 還是有人崩潰
→ r02182828: 至少莉莉沒因為詹姆不道歉就不跟他交往
→ r02182828: 沒人說詹姆霸凌好啊 只是說石內卜的行為更惡劣而已
→ LOVEMS: 至少不是因為不簽聯絡簿
推 endlesschaos: 跟預備軍混在一起比霸凌更惡劣  這邏輯好難懂
推 highwayshih: 不簽聯絡簿太噁心了 會直接被退學吧
→ endlesschaos: 如果石內卜自己也對別人施術了那就另當別論  但從莉
→ endlesschaos: 莉的講法來看都只是他的朋友在做  這樣叫做更惡劣??
→ r02182828: 那些咖你硬要說它們還不是罪大惡極隨便你
→ r02182828: 反正他們要把莉莉 莉莉覺得有差就好
→ endlesschaos: 那霸凌別人的人又是什麼咖呢？XD
→ endlesschaos: 所以事實就只是莉莉喜歡詹姆不喜歡石內卜  惡不惡劣
→ endlesschaos: 從頭到尾都不是重點不是嗎？
推 brainpowered: 詹姆霸凌人就是噁心
→ worldark: 3k黨當然比較嚴重
→ r02182828: 不是重點嗎? 把妹就有差了阿 莉莉後來就不屌石內卜了
推 monocero: 如果是談霸凌的話霸凌很糟，羅琳寫的就很像美國學校會發
→ monocero: 生的事情，可以看琳賽蘿涵以前演的那部一群正妹勾心鬥
→ monocero: 角的電影，其實覺得現代也有無形壓力，公司如果人緣很好
→ monocero: 很受歡迎的人做了什麼事，跟她抗議的話周圍的壓力也...Q
→ monocero: Q
推 endlesschaos: 因為「覺得跟8+9混在一起比霸凌惡劣」這是你的說法
→ endlesschaos: 不是莉莉的說法啊  所以莉莉是否覺得惡劣是重點依然
→ endlesschaos: 不得而知
→ endlesschaos: 搞不好莉莉是因為被罵麻種就反而去選擇跟更惡劣的在
→ r02182828: 我也有說 詹姆有改 至少懂躲起來做
→ endlesschaos: 一起啊
推 CornyDragon: 在回憶裡面 莉莉很明確的說詹姆團不會使用黑魔法 所
→ CornyDragon: 以至少倒吊咒還是滅滅靜不是屬於黑魔法範圍
→ r02182828: 而石內卜一直都那樣子
→ endlesschaos: 所以你不也承認  只要能騙到莉莉  在背後惡劣一樣OK
→ endlesschaos: 嗎？那惡不惡劣怎麼會是重點XD
→ r02182828: 你還是沒看懂耶 沒演戲的人自己連約會的機會都沒有啊==
推 jason0986: 大家太看風向了 石內卜遇到老鄧前也不是什麼好人
→ endlesschaos: 不在面前做跟約會是兩回事好嗎  石內卜被倒吊的那次
→ endlesschaos: 莉莉是後來才趕來的耶  詹姆一樣沒直接在他面前做啊
→ r02182828: 那時間點詹姆跟莉莉又還沒再一起
→ worldark: 就一直要引到好壞 石內卜連做表面都不會能怪別人
→ r02182828: 路平有說是之後的事 你可以看成詹姆更會了 抓都抓不到
推 lili300: 想像一下你想追一個猶太人女生 卻整天跟一群納粹混在一起
→ endlesschaos: 蛤？你沒看上面引的段落嗎？莉莉跟詹姆七年級之後在
推 windr: 別把莉利當成什麼都知道，詹姆只要在後面偷偷霸凌就好
→ r02182828: 是阿 演都不演怎麽能怪人跑掉==
推 scotttomlee: 雖然能用會過去做過什麼就直接認定他是怎樣的人
→ endlesschaos: 一起  然後天狼星沒有否認在七年級後詹姆依然對石內
→ endlesschaos: 卜下咒  那不就代表七年級時詹姆都是背後偷偷來
→ scotttomlee: 不過 天狼星那段的感覺 反而變成過去作小惡 後來改善
→ endlesschaos: 這哪裡不惡劣？
莫名攻擊人很惡劣 但我引述的內容還有這段

"「嗯，」路平緩緩地說，「石內卜是個特殊情況，我的意思是，他從來不放過詛咒詹
姆的機會，所以你實在不能指望詹姆不反抗，對嗎？」"

當你被互相敵視的人詛咒時，是該回擊還是不回擊?


→ windr: 但是詹姆至少為了女人懂的作表面功夫和改變
→ scotttomlee: 就被當成是好人而忘了他過去做了什麼一樣
→ r02182828: 我又沒否認 阿能在一起不就是詹姆更會了
→ r02182828: 他很惡劣沒錯 沒抓到莉莉就不知道囉
→ endlesschaos: 對啊  所以我才說能騙到莉莉  惡不惡劣根本就不是重
※ 編輯: aa1052026 (123.0.210.92), 11/18/2018 11:00:51
→ endlesschaos: 點啊  這有什麼好反駁的？
→ scotttomlee: 話說哈利這段質疑倒是看得很清楚就是
→ windr: 石內卜依然故我就輸了，看在女生眼裡就是那麼現實
→ endlesschaos: → r02182828: 不是重點嗎? 把妹就有差了阿
→ ga839429: 詹姆就是王八蛋沒錯阿 而且以他們的恩怨早就已經不是可
→ ga839429: 以和平相處的了
→ endlesschaos: 所以莉莉不是在乎一個人有沒有確實改過  而只是表象
→ r02182828: 就跟你說了不演戲就沒有資格把妹約會 要繼續看不懂隨你
→ dlevel: 石內卜對詹姆下惡咒，然後要求他別反擊，不然就是騙莉莉
推 NekoArcueid: 石內卜QnQ
噓 munemoshune: 不斷看到"她不喜歡我！都是她的錯！"的魯蛇言論。你
→ munemoshune: 一定是左右手對吧
→ dlevel: 也太跳痛了
→ ga839429: 石內卜心眼更小 第三集一把年紀了還一直酸路平
→ windr: 石內卜最可憐的地方就是不懂那些人情事故。
→ endlesschaos: 哪裡有說到石內卜對詹姆下惡咒了？別腦補好嗎
→ endlesschaos: 一把年紀了一直酸路平？劫盜地圖是怎麼嗆他的  路平
→ dlevel: 石內卜在他越來越強，又跟食屍人混後，有攻擊詹姆喔
→ endlesschaos: 有當場對石內卜道歉嗎？這也能說單方面在酸？
→ aa1052026: 我比較好奇 書中的詛咒跟惡咒算不算類似?
→ endlesschaos: 還請附上有攻擊詹姆的出處  感謝大德
→ ga839429: 所以才說他們的關係早就沒辦法和平相處了阿
→ worldark: 上面不是有
→ endlesschaos: 而且別忘了路平的魔藥還是石內卜煮給他的  自己不會
→ windr: 哈利也算是還了石內卜公道，他對自己父親的行為也是幻滅了
→ endlesschaos: 煮人家幫你還要被嫌  口連
→ dlevel: 樓主都貼路平的話給你看了，還在單方面施暴真是ㄏㄏ
→ r02182828: 他哪有說單方面酸  一把年紀了還在酸是沒錯啊
→ ga839429: 成天刁難哈利只因為跟詹姆長得像 如果今天詹姆本人站在
→ ga839429: 面前 早就澌淌一波了
→ endlesschaos: 奇怪  原PO你不是也說了那是天狼星單方面說法？
當然 這畢竟也只是單方說法 信與不信都是自由
但畢竟書中有描述的地方就這邊 於我個人而言 路平當初就是負責勸阻與糾察的角色
扣掉與詹姆的兄弟情誼後 還是有一定程度的可信度
→ windr: 就算是在電影演出裡，石內卜也是屢次保護哈利他們，
→ r02182828: 還想讓學生知道路平狼人 這心眼==
※ 編輯: aa1052026 (123.0.210.92), 11/18/2018 11:06:32
→ endlesschaos: 別忘了天狼星和路平也是共犯喔  路平身為級長只是在
→ endlesschaos: 旁邊看戲而已
推 scotttomlee: 不過石一直想對詹下惡咒 意思大概也是只幾乎沒成功過
→ endlesschaos: 比起失去梅林勳章  只是離開校園好很多吧
→ scotttomlee: 不但沒成功或許還被反表一頓(然後先動手的石自然無言
→ endlesschaos: 鄧不利多明明知道石內卜說的是真的  卻還是讓夫子以
→ windr: 詹姆那伙人的說法只能參考喔，霸凌者都覺得那沒什麼的
→ endlesschaos: 為石內卜是神經病摘他勳章  這很公道？
→ ga839429: 單挑石內卜不可能輸就是了 詹姆就是兄弟多
→ windr: 聲之形裡面那票人的嘴臉大家都看過吧
→ dlevel: 把馬份三人在家長面前變成蛞蝓，月台上所有人都在看戲啊
→ dlevel: 魔法世界的日常不是嗎
→ r02182828: 哀 講到兄弟多 石內卜跟那群混結果被80沒人挺 幫QQ
→ windr: 施暴者事後都是雲淡風輕和避重就輕，又不是他們受傷
推 endlesschaos: 路平哪裡有作到勸阻和糾察的角色了  倒吊事件他明明
→ endlesschaos: 在旁邊看書啊XD
推 scotttomlee: 石算是被盯上後被霸凌 想復仇不成又被搞更慘
→ r02182828: 他沒做到阿 可是這是他負責的 身為朋友身為級長都是
→ s996606733: 臉腫成這樣了 詹姆還是好人 正常人嗎?
→ scotttomlee: 不過就算沒被霸凌 他應該也是混石死人那群就是
噓 tim1128: 紅明顯，黑人選擇和崇拜三K黨的人交往結婚你們一定會覺得
→ tim1128: 他北七，之後被殺是自己的錯，怎麼換成食死人就轉不過來
→ tim1128: 了？
推 endlesschaos: 然後有一個重點是  莉莉很有可能根本就不知道石內卜
→ endlesschaos: 喜歡她  不然不會不了解憑什麼其它麻種會被石內卜歧
→ r02182828: 他是阿 對抗黑魔王的一員 怎麽不是好人正常人==
→ endlesschaos: 視而唯獨她特別
→ r02182828: 你要說他骨子裡是壞人隨你 以陣營來分他是好人沒錯
→ endlesschaos: 對抗黑魔王的一員還包括蒙當葛‧弗列契喔……
→ endlesschaos: 所以重點是陣營不是骨子？難怪正派人士講話特別大聲
→ bitalk: 詹姆好歹救過老石吧，老石才不care詹姆的死活
→ endlesschaos: 那是天狼星跟他亂開玩笑才會這樣  自己豬隊友造的孽
→ r02182828: 你要從哪一面看的問題罷了 你要抓者他80石內卜說他壞人
→ r02182828: 我也同意 對石內卜來說他是很壞
→ endlesschaos: 當然要自己收拾  開會出人命的玩笑是有比黑魔法好到
→ endlesschaos: 哪去嗎？
推 kanetakusan: 補完篇？所以除了正傳七集和舞台劇一本之外，還有再
→ kanetakusan: 出喔？
補完是指作者在自己網站上偶爾會貼出的東西 裡頭有提到不少小說完結後的內容
或一些劇情沒提到的設定

例如金妮之後跑去打魁地奇 但為了能跟哈利與孩子相處而退出球隊改當預言家日報的
體育記者

還有在世界各地 除了歐洲三校以外的魔法學校 美國那所在怪獸與他們的產地有提到
而羅琳也提到說日本的魔法學校是設在火山島

算是某種程度上在完整自己所構築的魔法世界
推 scotttomlee: 救老石(X) 救朋友避免被重罰(O)
→ worldark: 已經不知道這篇在戰什麼了
→ scotttomlee: 幫死黨A擦屁股而已(寶死黨B的後路
推 endlesschaos: 幾乎可以肯定的是  如果詹姆沒去救石內卜  他這輩子
→ endlesschaos: 也休想跟莉莉在一起了
→ endlesschaos: 然後鄧不利多還把這件事的片段拿來洗腦哈利  超噁心
推 xxxx900929: 一堆人以為只要對想追的女生「付出真心」，女生就一
→ xxxx900929: 定要跟他在一起，也沒人會站在女生的立場想，所以台
→ xxxx900929: 灣的恐怖情人才會這麼多
→ scotttomlee: 然後救(X)了後還能拿來說嘴 反正石也不可能講真相
※ 編輯: aa1052026 (123.0.210.92), 11/18/2018 11:23:51
→ scotttomlee: 這篇已經是在戰石詹了XD
→ kawhidurantt: 簡單講，一個會歧視你親朋好友種族的男生喜歡妳，
→ kawhidurantt: 然後跟妳說妳是特別的所以我不會歧視妳，但是其他
→ kawhidurantt: 跟妳同種族的因為我的志向跟興趣的關係，所以我還
→ kawhidurantt: 是要繼續歧視他們喔～這樣的一個概念
推 fragmentwing: 其實這樣莉莉感覺有點過分，很自我中心
→ worldark: 比好壞石也輸慘了 爭成這樣
→ r02182828: 所以這男生被女生屌嗆一波了
推 endlesschaos: 兩個人都被屌嗆過啊
→ Jakub: 把麻種代換成黑鬼不就懂了 會在一起才奇怪
→ scotttomlee: 不過講一堆 莉莉選詹才正常(二分的話
→ r02182828: 哀 都被屌嗆後就是之後有沒有改進的問題了
推 cross980115: 所以詹姆改進了啊，不然哪把得到莉莉？
→ endlesschaos: 才不正常  寧可選路平也不會選詹姆好嗎
→ scotttomlee: 畢竟死黨都說莉莉根本不知道詹後來表面作很好
推 jason0986: 選石才奇怪 選種族主義者還有犯罪份子幹嘛
→ scotttomlee: 救說二分阿 不然路平還比較安全(只有郎人風險
→ r02182828: 不好意思這段我真的沒印象了 路平跟莉莉有戲喔?
噓 NODINO: 8+9一夥人當然會對自己行為合理化阿，而且在書中還有其他
推 YoruHentai: 這篇不就在說詹姆跟老石 你跳去路平幹嘛==
推 jason0986: 而且石明明還幹很多壞事 是自己智障傳預言給佛地魔 後
→ jason0986: 來才倒戈的
→ endlesschaos: 石內卜在學院時還不是犯罪分子
→ NODINO: 地方證明石有對詹姆攻擊嗎
→ Jakub: 就算不選詹 也輪不到石好嗎XD
→ endlesschaos: 這篇不是從石內卜該做什麼行為跳到莉莉會選誰嗎？
推 cross980115: 不是犯罪分子，但接近犯罪分子了
→ bitalk: 最後那段作者的話不就是老石的機會嗎==
→ bitalk: 結論就是老石該做的救是改變自己阿
→ bitalk:                  就
→ cross980115: 依照路平的說法，除了石內卜跟詹姆是直接的敵對關係
推 jason0986: 石內卜很偉大沒錯 但不要忘記 以前人很機掰 整天鑽研黑
→ cross980115: ，沒改善很多(但至少不會在莉莉面前出手)，對於其他
→ jason0986: 魔法 還跟魯休斯一起搞純種議題  要看書才知道 電影的
→ cross980115: 人就不再會為取樂而施咒
→ jason0986: 石內卜只是嚴格 書裡面的真的對其他學院學生很機掰
推 endlesschaos: 如果我身為史萊哲林的學院主任  看到其它三個學院都
→ worldark: 有人就不信改過自新這件事 反正在人看詹姆就有改善 石
→ worldark: 內卜就自甘墮落 實在沒啥好哀怨的
→ endlesschaos: 用歧視的眼光來看待我學院的學生  我大概也會很機掰
推 cumsubin: 無法理解石內卜那麼喜歡針對奈威幹嘛 因為幻形怪嗎?
推 ujfs0066973: 石內卜會保護哈利完全就是為了莉莉跟鄧妥協而已，他
→ ujfs0066973: 本來就不是多好的人…就算沒有哈利在他也是超偏袒史
→ ujfs0066973: 萊哲林
→ endlesschaos: 我覺得兩者都有改善啊  只是時間早晚的問題
→ r02182828: 反了吧 史萊哲林被人歧視? 他們歧視人都來不及了
→ endlesschaos: 不對  是石內卜先針對奈威  奈威懼怕他才會有幻形怪
→ endlesschaos: 石內卜的
推 jason0986: 幫他護航的真好笑 其他學生沒怎樣 整天被罰勞服跟扣50
→ jason0986: 分
→ jason0986: 整天上課酸學生
推 cumsubin: 史萊哲林名聲不好不就那ㄧ代8+9馬份的鍋
推 windr: 詹姆後來改變是個好人沒錯，但是這不會改變他以前帶團霸凌
→ cross980115: 講白了就
→ cross980115: 石：我還是歧視你們那群非純種，不過莉莉你除外
→ cross980115: 詹：我能盡我所能的去改善，不再自大，不再為取樂而
→ cross980115: 施咒，即使是敵對的石內卜，至少不公然的對他出手攻
→ cross980115: 擊
→ endlesschaos: 他酸得有理啊  別忘了路平請假石內卜來代課的那次作
→ kawhidurantt: 奈威被石內卜跟史萊哲林的學生歧視的還不夠嗎？他
→ kawhidurantt: 可沒有霸凌任何人過喔
→ jason0986: 哈利那屆又不像馬份那群整天罵人麻種 上課第一天被被石
→ jason0986: 內卜機掰了 是要怎麼喜歡他
→ cumsubin: 還甘願做恩不里居的糾察小組是怎樣 我是其他學院的也會
→ cumsubin: 不爽史萊哲林
→ endlesschaos: 業  葛萊芬多學生寫的幾乎都是垃圾   然後路平還放
→ endlesschaos: 水給過  這不能酸嗎？
→ cross980115: 葛來分多的學生寫的像垃圾，所以奈威活該被欺負嗎？
→ windr: 造成擁久傷害的事實(也辭法彌補)，不過被霸凌的是石內卜那
→ endlesschaos: 我沒說欺負奈威應該  我指的是對學生的態度
→ windr: 個"壞人"，所以可以選擇性忽視XD
→ endlesschaos: 甘願做走狗這點也不用都說成史萊哲林啦  張秋他朋友
推 doyouknowhow: 詹姆是石內卜仇人 哈利是仇人兒子 不藏他們可以理解
→ endlesschaos: 一樣去當報馬仔啊  這跟學院沒啥關係吧
→ kawhidurantt: 史萊哲林學生自願當什麼糾察小隊真的很可笑，一下
→ kawhidurantt: 當魔法部走狗，一下當佛地魔走狗，一群可撥仔
推 psfjcy: 所以要開始戰學院了嗎
推 Sakamaki: 石內卜 針對哈利一甘人就算了，可是為什麼特別愛整奈威
→ cross980115: 詹80石、欺負他人從頭到尾都是不對，這不代表他後來
→ cross980115: 沒改善，就是因為改善了才跟莉莉走近的，而石有改善
→ cross980115: 什麼嗎？沒有，除了說自己不會因為麻種身分看不起莉
→ cross980115: 莉，就沒了，他還是當其他人麻種啊
→ Sakamaki: 這點希望羅琳可以寫一下 石的想法
推 cumsubin: 張秋他朋友是針對鄧不利多 糾察小組亂扣學院分數誒
→ endlesschaos: 所以我說雙方都有改善啊  只是時間早晚而已
→ endlesschaos: 針對鄧不利多???  當時如果 DA 被抓了那些同學會有
→ endlesschaos: 什麼下場  這可以說成是針對校長？
→ ga839429: 本傳是哈利視點 所以會覺得蛇院很拉機
推 fmatt: 活這麼久我還沒看過哪個小時候的機巴人長大變好的
推 doyouknowhow: 老鄧一直是最噁心的那個 裝好人用各種手段控制人
→ ga839429: 換成老石的視點 就會發現獅院也很多雜碎
→ endlesschaos: 詹姆後來變成表面OK背地機掰  而石內卜對哈利則是表
→ worldark: 有改善啊 莉莉死後
→ endlesschaos: 面機掰背地擦屁股+幫一堆忙
→ psfjcy: 沒有要否認詹姆霸凌這件事，但也不要忘記石內卜也幹了不少
→ psfjcy: 勾當好嗎
推 cross980115: 詹的背面機掰也是對石，對其他人可沒機掰
推 Sakamaki: 我們需要羅琳寫個霍格華茲鬥爭史，看看魔法學院的宮鬥劇
→ endlesschaos: 石內卜學院時期除了罵莉莉、勾結預備軍之外還做了什
→ endlesschaos: 麼勾當？願聞其詳
→ Sakamaki: 教職員+各學院 的勾心鬥角
推 cplusplus426: 詹沒那麼壞啦 哈利還是很尊敬他
推 cross980115: 石的改變要等到莉莉要死了才願意改變，而詹不是 這是
→ cross980115: 他們最大的差別
→ endlesschaos: 那是就「把到莉莉而言」有差  實際上以改變幅度來說
→ endlesschaos: 石比起詹改變得要大太多了
→ endlesschaos: 而且老鄧明明知道石討厭路平還請他煮藥給路平喝  一
→ endlesschaos: 整個北爛
推 psfjcy: 研究黑魔法、勾結預備軍，和他們一起歧視跟捉弄血統不對的
→ psfjcy: 他院同學
→ endlesschaos: 小說裡面哪裡有說到石內卜有真的去捉弄？都是說他的
→ endlesschaos: 同學啊
→ endlesschaos: 至於研究黑魔法  哈利自己也用過撕淌三步殺  要不要
→ endlesschaos: 先自盡一下？
→ psfjcy: 死後才改有用嗎？要說改很多不就是因為石畢業之後幹了更多
→ psfjcy: 髒事嗎
→ endlesschaos: 所以幹了很多髒事改成做好事就不叫好事囉？那詹姆除
→ endlesschaos: 了停止霸凌之外做了什麼好事？
→ endlesschaos: 如果死後才改沒用的話  那石內卜早就可以放哈利去自
→ psfjcy: 用過黑魔法要自盡，那霸凌是不是要被槍斃啊，全部死一死皆
→ psfjcy: 大歡喜喔
→ endlesschaos: 石比起詹改變得要大太多了(攤)
噓 jason0986: 他媽的手上都有黑魔標記 繼續護航沒關係
推 doyouknowhow: 不管石做了多少壞事 作者最後還是肯定了石內卜
→ endlesschaos: 把黑魔法看得十惡不赦的不是我啊XD
推 cross980115: 石改變的太晚了，「見到棺材才掉淚」，他直到莉莉要
→ cross980115: 死去才後悔改過，當然他後面做了很多去彌補，所以他
→ cross980115: 在哈利的心目中地位很高
→ doyouknowhow: 哈利最小的孩子用石的名字命名
→ endlesschaos: 如果沒把黑魔法看成十惡不赦  研究不使用有什麼問題
→ endlesschaos: 嗎？
→ endlesschaos: 石內卜為哈利做的事不是改過  而是因為他愛莉莉
→ endlesschaos: 應該說不是彌補才對
→ cross980115: 石在改變之前，是黑魔法+歧視+食死人 各種原因啊，不
→ cross980115: 是單純因為黑魔法才被莉莉排斥
推 psfjcy: 大家慢慢放棄回覆了呢。作者肯定啊哈利也很肯定啊，他改了
→ psfjcy: 很多讀者都知道，所以莉莉要跟她在一起嗎?這都是莉莉死之
→ psfjcy: 後他才做的，沒用啊
→ endlesschaos: 話說哈利明明知道黑魔法很可惡  在第五集和第六集卻
推 cumsubin: 其他學院也有認為鄧不利多是騙子的 亂扣其他學院分數根
→ cumsubin: 本就是故意跟其他學院作對
→ endlesschaos: 分別各用了一次酷刑咒和撕淌三步殺  卻沒什麼人譴責
推 scotttomlee: 也不算沒用 以故事來說根本視順便表了黑魔王(不重要
→ scotttomlee: 然後詹姆在天之靈 知道兒子對自己和石的評價大概吐血
→ endlesschaos: 誰叫詹姆不也做個儲思盆(攤)
→ scotttomlee: 只是情場上 在當時石救已經輸了就是
→ scotttomlee: 詹這種腦袋不會傻到留下證據被人挖出來吧>XD
推 cumsubin: 他用撕淌三步殺時不知道那是什麼咒語
推 endlesschaos: 我的意思是他也可以做個儲思盆  裡面裝很多石內卜很
→ endlesschaos: 爛他自己很完美的片段記憶
→ scotttomlee: 死黨幫詹講話都是這情況了 如果是詹實際狀況可能更糟
→ scotttomlee: 恩 end大說的這好像有可能
推 cumsubin: 正氣師也會用不赦咒對付黑巫師
→ scotttomlee: 不過若被發現這樣搞 評價會更低就是
→ endlesschaos: 有嗎？我看他們都只用昏擊咒啊
→ cumsubin: 麥教授也用過噩噩令
推 jason0986: 麥教授也用蠻橫咒啦 假道學滾啦
→ scotttomlee: 到時候可能聯邦詹姆復航的人都沒了(應該還是有
→ endlesschaos: 麥教授又不是正氣師  而且那時候魔法部已經被佛地魔
→ endlesschaos: 統治了  情況當然不同
推 jason0986: 你繼續扯沒關西  明明跟槍是ㄧ樣的概念 用途跟心態就有
→ jason0986: 差了
→ scotttomlee: 一堆黑魔法可能都沒殺死黑魔王的去去武器走還有用(X
推 cumsubin: 黑巫師讓人懼怕是“研究黑魔法”和“殺人” 而不是用了
→ cumsubin: 黑魔法就是黑巫師
→ endlesschaos: 喔？用途和心態有差  那第七集哈利為了入侵古靈閣對
→ endlesschaos: 妖精用蠻橫咒怎麼說？妖精是黑巫師嗎？
推 cross980115: 詹在哈利心中地位不低啦，只是完美的幻想破滅而已，
→ cross980115: 石的地位是從原本認為的很低，爬到超級高
推 jason0986: 真的不知變通欸 不進去怎麼拿分靈體？
→ endlesschaos: 用一個就會被關一輩子的不赦咒  哈利用兩個都沒事
→ cumsubin: 第四集天狼星說柯羅奇開放正氣師使用不赦咒對付食死人
→ cumsubin: 而引起爭議
→ endlesschaos: 其中一個還是對無辜的人用的
→ endlesschaos: 原來為了拿分靈體可以用不赦咒  嗯嗯
→ cross980115: 問題是 不用的話，無法打到佛地魔啊
噓 chenyoung411: 認真回，錢+臉，更不用講石是問題家庭+很窮，白痴都
→ chenyoung411: 知道選誰
→ endlesschaos: 那是因為拉環建議用蠻橫咒他才用的  事實上可能有其
→ endlesschaos: 他的解決方法  例如迷糊咒
推 cross980115: 就情境問題，黑巫師是想用就用、想研究就研究的隨便
→ cross980115: 來，哈利那種算是，情境所迫時還是會用的一般人，當
→ cross980115: 然不排除有那種，道德標準很高，即使陷於絕境仍然不
→ cross980115: 用的人，但哈利不是那麼高道德標準
推 endlesschaos: 所以你的標準是 研究不用 比絕境時會用要來得糟囉？
→ endlesschaos: 既然差異取決於用途  那研究黑魔法為何能說是罪惡？
推 windr: 魔法世界的人太強調魔法，結果反倒整個社會的發展速度很慢
→ windr: 觀念也很老舊
推 jason0986: 他們通訊跟屎ㄧ樣 麻瓜電話方便多了
推 cumsubin: 那你覺得石內卜發明撕淌三步殺這種黑魔法是想用來幹嘛
→ cumsubin: 的? 切水果？？
推 ashkaze: 同意這篇
推 FCPo011674: 表面形象很重要的，人不會讀心術，你心地善良，但你的
→ FCPo011674: 行為不是如此，誰會在意你心裡？當然是眼見為憑啊
推 bright910570: 就像你是黑白混血然後喜歡你的人一天到晚跑KKK密會
推 roc24: 差在會不會哄人而已，詹姆有改嗎？他只是讓莉莉覺得他有改
→ roc24: 私底下該欺負人還是欺負人，只挑不會鬧到莉莉前的對象欺負
推 rrrrr123: 看到熟悉id了欸哈哈
→ roc24: 小姨子家也是，見面前莉莉就沒有提點過詹姆？詹姆打從內心
→ roc24: 就沒想跟他們來往，一次把人得罪死事後承諾會搞好關係又如
→ roc24: 何，一句人家不想見就打發了，詹姆真放下臉脾氣面會這樣？
推 Windcws9Z: 阿拉花瓜邊緣預備軍vs高大上8+9人氣領袖 是你選誰？！
→ Windcws9Z: 尤其是後者還願意改變愛屋及烏
噓 chean1020: 一堆人在那覺得誰該配給誰，現實中你都做不到，還覺得
→ chean1020: 自己看人觀點多準多正確？
→ chean1020: 真別秀下限，笑掉別人大牙了
推 c24253994: 八卦：不管啦莉莉母豬
→ Windcws9Z: 詹姆還願意跟麻瓜接觸
→ Windcws9Z: 換作石內卜恨不得把麻花全殺死拔
→ Windcws9Z: *麻瓜
→ Windcws9Z: 是你會為了愛一個人，把你朋友們跟家人們置於險境之中
→ Windcws9Z: 嗎
→ roc24: 詹姆就是聰明的惡人，選擇勢力後屁股坐的正，跟有影響力的
→ roc24: 人打好關係，在無關的人面前維持形象，往死裡得罪敵人又不
→ roc24: 留尾巴，如果不是最後玩脫他可以一路當人生贏家下去
推 fucking: 多少人能像他一樣 深愛的女人跟別人走 還愛著她跟別人生
→ fucking: 的小孩 明明就恨詹姆恨到骨裡
推 Windcws9Z: 我不敢說完全沒有，但很顯然莉莉不是這種人
→ Windcws9Z: 就算莉莉不愛詹姆，也不會去選擇石內卜 觀念差太多惹
→ Windcws9Z: 整天要送瓦斯桶炸麻瓜全家
→ Windcws9Z: 石內卜他的觀念 學院 朋友等都是這種風氣
→ roc24: 老石恨麻瓜是家庭因素，霍格華茲只教魔法根本沒有處理矛盾
→ roc24: 的意思，老鄧也只想處理阿伏，真想搞好種族關係早去從政了
→ Windcws9Z: 說不定哪天分手，莉莉就第一個被送安檢
推 jason0986: 石內卜被霸凌也是自找 每一個人都只看他倒戈 而忽略以
→ jason0986: 前的他也是很看風向
→ Windcws9Z: 石內卜以前也很邊緣拔？！
→ Windcws9Z: 他被80有蛇蛇出面救他嗎
推 Windcws9Z: 好像也沒有拔 xD
噓 munemoshune: 一堆左右手在幫石內ト悲憤內在好確贏不了詹姆，真的
→ munemoshune: 是心境被寫出來了吼
→ Windcws9Z: 霍格華茲只教魔法很正常，麻瓜出身會魔法的本來就極少
→ Windcws9Z: 數
推 Windcws9Z: 你又怎麼能期待大多數人不去歧視極少數人？！
→ Windcws9Z: 尤其是家庭 社交天天給你洗腦麻瓜就是雜種
→ Windcws9Z: 學校哪幫得上忙 能夠有教無類不歧視麻瓜已經很厲害惹
推 roc24: 不提霸凌，國中生吵架打架老師多少還是會介入跟調和(然後
→ roc24: 畢業時你的操行分數依然80)，霍格華茲就是扣分，標準學店
推 a85316: 米糕一直在跳針在同一點
→ a85316: 那就是你覺得詹姆很爛不代表莉莉也覺得他爛
→ a85316: 光是詹姆願意做表面功夫 而石內卜不願意就注定結局了
→ a85316: 石內卜做得再多 那都未必是莉莉要的
→ a85316: 況且當時的黑巫師不只是8+9
→ a85316: 在佛地魔日漸猖狂的情況下 幾乎等同於準恐怖分子
→ a85316: 作為女性 我敢說女孩要的是詹姆這種道明寺型
→ a85316: 而不是很有可能去當阿拉花瓜的人
推 slygun: 恐怖分子 成王敗寇罷了
→ slygun: 路平就一伙的說話避重就輕很難懂？互相討厭互相霸凌對方學
→ slygun: 院的而已
→ slygun: 最後選了個比較會裝的而已  正常發揮
推 Windcws9Z: 霍格華茲學生打架老師也會介入調解啊
→ Windcws9Z: 不是有說不能用變形咒處罰學生嗎 xD
→ Windcws9Z: 老師沒發現的話要怎麼調解
→ a85316: 詹姆一伙再機車 也是小混混等級而已
→ a85316: 佛地魔是真的有心要殺光麻瓜耶
→ a85316: 就算贏了也還是恐怖主義政權 哪來的成王敗寇論
推 Windcws9Z: 哈利自己也被80過啊，第四集不也被同學院的80
→ Windcws9Z: 波特大爛人
推 roc24: 只有調停沒有調解，是大學那種出事依法行政，而不是國中處
→ roc24: 理未成年還要教他們對錯，因為在魔法界教對錯會扯到政治
推 jason0986: 上面幾位最好笑的是瘋狂貶低詹姆  好像覺得石內卜很可
→ jason0986: 憐ㄧ樣
推 Luvsic: 拜託欸，今天是石內卜跟納粹預備軍混，而且莉莉自己還是猶
→ Luvsic: 太人欸，到底要怎麼拿來跟8+9類比，更何況還一直無視人家
→ Luvsic: 有所改變的事實。莉莉不是霸道的要求人家改變，她只是不想
→ Luvsic: 跟改變前的詹或石在一起，人家又不是交往了以此要脅說不改
→ Luvsic: 變就分手，為什麼不能有決定要和怎樣的人交往的權力？
→ Luvsic: 而且以我們所知內容，詹就是改了，石則是一去不復返（就莉
→ Luvsic: 莉所見），沒有人要否定石內卜之後的付出，但是拿他之後付
→ Luvsic: 出的深情來證明他在莉莉還活著的當下就是有這麼愛莉莉絕對
→ Luvsic: 有邏輯上的問題
噓 Honeyogurt: 某end:那是就「把到莉莉而言」有差  實際上以改變幅
→ Honeyogurt: 度來說
→ Honeyogurt: 靠阿原po就在討論把到的差別 是在離題什麼 扯到後面幹
→ Honeyogurt: 嘛
→ roc24: 講白了霍格華茲就是同時把納粹跟猶太人一起招入學，老鄧只
→ roc24: 是想把希特勒弄死而已，集中營不開在學校信不信納粹他不管
→ Honeyogurt: 姑且不論你覺得石比詹好這事 這篇就不是討論這個 你
→ Honeyogurt: 離題還扯一堆
→ Honeyogurt: zzz無言 以為只有你聰明 大家都被風向矇蔽是嗎
推 roc24: 離題了XD
→ Honeyogurt: 自以為頭腦清醒 是現實中追不到哭哭喔
推 Windcws9Z: 國中學校教未成年對錯有用嗎？！xD
→ Windcws9Z: 有喇，會每天去網咖抓學生回來喇
噓 clarkyoona: 如果莉莉和她姊姊跟姊夫跟石內卜都被另一個壞人威脅說
→ clarkyoona: 要殺掉，但詹姆剛好認識那個壞人，詹姆會不會求他放過
→ clarkyoona: 莉莉？不要講幹話好嗎？講得好像詹姆比石內卜偉大一樣
→ clarkyoona: ，還考慮身邊的人勒。腦補太多了吧？
→ Windcws9Z: 高中大學是因為老師抓不動惹好嗎 xDDDDDDDDD
→ roc24: 沒有覺得石比詹好，兩邊都是愛莉莉的壞人，但重來一次石也
→ roc24: 未必能贏，只能肯定他不會選食死徒陣營跟害死莉莉而已
推 chean1020: 某些人無法接受能哭這麼久也是挺猛的ㄏㄏ
→ Windcws9Z: 事實就沒有如果啊 詹姆不是食死人 家人朋友也都不是啊
→ Windcws9Z: 除了老鼠
推 z635066: 純推endlesschaos
→ z635066: 但傑出的文章就是「即使是顯得愚蠢與缺乏思考的角落也能
→ z635066: 包裝成共識」，而且許多人樂於接受
推 rubeinlove: 覺得某些人大概認為莉莉標準一致的話就兩個人都不該
→ rubeinlove: 選吧，但怎麼看納粹預備軍都是比較嚴重的那一邊
推 plains: 黑巫師對比現實大概就是崇尚納粹的白人種族主義者 莉莉無
→ plains: 法接受跟這類人來往的人不是很正常嗎…
推 sdd5426: 怕 該不該通報魔法部啊 這篇疑似有食死人出沒
→ plains: 石內卜在讀者眼中也是很後面才洗白 問題那都是莉莉做古超
→ plains: 久之後的事了 能用來比對他年輕時候嗎？
→ plains: 應該說他會變好還都是因為莉莉 怎麼會反過來罵她
→ ashkaze: 只能說莉莉很衰，被一堆上帝視角的指責
推 plains: 拿石內卜未來改過的事去戰莉莉是真的蠻好笑的 這篇前面也
→ plains: 講了當下詹姆至少展現了表面功夫 石內卜則是一去不回頭 他
→ plains: 會改變還是因為莉莉掛了 結果拿這個結果來戰…除非你覺得
→ plains: 到混血王子那本以前石內卜是個好對象啦
→ plains: 莉莉好騙嗎？也許 但石內卜把不到妹的原因跟他自己有關 沒
→ plains: 什麼好護航的
推 endlesschaos: 所以重點其實不是改變  而是要會在莉莉面前做表面工
→ endlesschaos: 夫啊  這才是這串的結論吧
→ endlesschaos: 當然有些人會說學會做表面工夫也是一種改變啦
→ endlesschaos: 然後這世界上除了小混混和恐怖份子之外我相信還有很
→ endlesschaos: 多人可以選  但莉莉還是去選小混混啊
→ linja: 看不懂你回文的例子
推 ShockHo222: 如果要放棄最喜歡的東西，我寧願找另外一個！他們充
→ ShockHo222: 其量就是青梅竹馬而已啊
推 windr: 就算是表面工夫，一個願意作，另一個堅持故我，
→ windr: 被比下去也沒什麼能怨的。
→ windr: 石內卜也沒有怨恨莉莉，他最糟糕的記憶還是一時衝動罵莉莉
→ windr: 麻種，而不是莉莉嫁別人。
推 endlesschaos: 是的  從這篇我知道石內卜該做的改變是跟詹姆一樣適
→ endlesschaos: 度做表面工夫  這樣或許有機會贏得芳心  當然如果能
→ endlesschaos: 完全斷絕跟預備軍來往那當然更好  但看起來不太可能
推 breeze1108: 最北爛還是老鄧
推 Nic5566: 厲害了這篇
推 windr: 石內卜對莉莉的思念絕對在詹姆之上，護法都變了，這個鐵證
→ windr: 讓老鄧信認石內卜，可是問題是他作的再多也只是在緬懷故人
→ windr: 他要在人還活著的時候改變自己才有意義阿
推 tw15: 因為你把8+9跟莉莉的意見擺第一當然會變石內卜要改啊
→ tw15: 被吃字，把8+9跟黑魔法歸類成壞的，然後莉莉的意見擺第一。
→ tw15: 石內卜在哈波本傳講到他年輕時候，就是個有青梅竹馬可以互動
→ tw15: ，但整天上網咖的肥宅性格。從石內卜被詹姆他們霸凌開始，他
→ tw15: 時間就停止了。剩下網咖跟莉莉，越被霸凌越沉迷，回過神莉莉
→ tw15: 也要跑了。
→ worldark: 對阿都不要改 乖乖當食死人為禍世間就好
推 tw15: 我是覺得如果一開始就先定好，要順著莉莉的喜好走其實不用開
→ tw15: 篇啊，石內卜早點放棄興趣跟逃離自己成長環境就好啊，然後他
→ tw15: 也不是石內卜了。另外上面一直說霸凌改了就是小事，然後3k黨
→ tw15: 當例子。那擺脫一件小事，（何況詹姆基本去上是假裝戒菸又偷
→ tw15: 抽）vs 3k黨人竟然願意為了黑人違逆整個組織，把風向扛在頭
→ tw15: 上，如果這都不算愛--要是早期西部作品，這兩人就要出逃然後
→ tw15: 被一堆那蝦槓的人追惹好爆
推 drph: 被霸凌到壞掉的邊緣憤世宅vs為愛回頭的紈絝8+9風雲人物，大
→ drph: 部分女生都會選後者吧
→ drph: 雖然石內卜會性格扭曲甚至加入食死人真的不是他的錯啦。本來
→ drph: 就是黑魔法粉+被霸凌到壞掉又生活在史萊哲林，不跟那些人走
→ drph: 得近很難;再說麻瓜歧視的問題在魔法界並沒有像種族歧視在現
→ drph: 實生活那樣被重視並妥善教育，連現代都一堆人還在歧視黑人黃
→ drph: 人原住民了
推 abraxas: 這問題很簡單，你老公每個朋友都想把妳全家殺光，這你能
→ abraxas: 接受嗎？
推 hpw841031: 哇幹這篇還在吵喔，我都睡醒了欸
推 badend8769: 被霸凌 好慘ㄛ
推 endlesschaos: 除非全世界的人死到剩這兩個  不然我想大部分的女生
→ endlesschaos: 會選擇更正常的好人
推 g3sg1: 結論 幹你馬德分類帽還有那該死的學院制度
推 plains: 我覺得你只是想把結論導向莉莉很膚淺 詹姆是8+9 石內卜最
→ plains: 可憐這樣，再說一次 石內卜巴不得莉莉是他自己造成的 你都
→ plains: 可以用石後來改過的內容來腦補了 為什麼不能想想詹姆說不
→ plains: 定也改過很多？
→ plains: *把不到
→ plains: 是不知道莉莉跟你有什麼仇啦 可能因為她是女性？
推 plains: 愛一個人可是不表現出來 開口罵對方是麻種可是又希望對方
→ plains: 能體會到自己的柔情還有未來的成長性…
→ plains: 你理想的女性應該是會通靈的那一種吧
推 shawncarter: 莉莉霸道個屁 好比黑人女生拒絕一個加入3K黨的男生一
→ shawncarter: 樣天經地義
→ ashkaze: 只因為石內卜確實深愛莉莉所以莉莉就該接受石無論石做了
→ ashkaze: 什麼，這想法真可怕
噓 boa918ass: 好了啦 不要再辯了好嗎
→ mayanino: 選詹姆是正常且合理的,不過詹姆才是那個有錢有背景的8+9
推 MasqueRade00: 已經到黑魔法和屠殺麻瓜不邪惡啦(笑
→ MasqueRade00: 難怪石內卜一輩子就是失敗者
推 a85316: 很多女性會有一種聖母心態 要是男生願意為了她而變好
→ a85316: 女生會覺得是自己改變了他 從而感受到被需要的幸福感
→ a85316: 有些條件好的男性輸給條件不如他的 原因就在這邊
→ a85316: 這串換個名字去BG板問會更快得到結論啦
→ a85316: 從莉莉願意跟石內卜相處來看 她的聖母性格蠻強烈的
→ a85316: 後期以她的角色來看 詹姆是被她感化的孩子
→ a85316: 石內卜則是叛逆到底不回頭還讓她傷心 想也知道誰會贏
推 coiico: 石是深綠 莉莉是韓粉 石：那些弱智喜韓兒xxxxx 莉莉我不是
→ coiico: 在說你 我是說那些支XX畜xxxxxx
推 notneme159: 可惜了
推 eva7041222: 推這篇，底下有人瘋狂跳針，看得我頭好痛
噓 Jeff424: 就只是不夠愛而已 廢話真多zz 難怪歐美的作品都這麼會拐
→ Jeff424: 彎抹角
推 Windcws9Z: 推