[閒聊] 為什麼寶可夢遊戲不如預期會變老任的鍋

[mizuarashi (米茲阿拉西)]

看到有人說想玩開放世界的精靈寶可夢，然後說，但是老任不願意做或老任辦不到碧血狂殺
2那樣生態系做很大之類的……

先不論為什麼寶可夢要做成那樣的遊戲，但為什麼寶可夢遊戲不如這些玩家的預期，會變成
老任的問題？

大家484都不知道，做寶可夢遊戲的其實是Game Freak這間遊戲公司？而且基本上不太讓老
任插手做遊戲的。

484任天堂光芒太大，導致台灣玩家幾乎不太知道Game Freak這間遊戲公司？幫QQ

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推 reasonal: 很簡單啊，就算只玩Go的人也很多以為那是任天堂做的遊戲
→ reasonal: ，寶可夢=任天堂已經根深蒂固
→ winda6627: 因為雲..後面不敢說(共通是捧RDR)，這些人都特別凶。QQ
推 chopper594: 到現在還有人認為PMGO的N社=任天堂
推 shampoopoo: LGPE最近剛發售 會比較熱鬧
推 ZooseWu: 雲任黑?
推 Bewho: http://i.imgur.com/mJDUqAI.jpg
推 ayubabbit: 人家就nintendo寫的比gamefreak還大啊
→ ayubabbit: 要是pm學mgs每隔一個章節就跳出gamefreak production
→ ayubabbit: 就不會誤會了
推 f124: 誰管你誰做的...就任天堂王牌還管你誰做的
推 shampoopoo: 可是每個pm遊戲開頭gf的logo都超大
→ shampoopoo: (本家的
推 tsukasaxx: 為何一定要走開放世界？不是每款遊戲都適合這樣搞ok?
推 amaranth: 就算外包只要還掛自己名字就會被要求啊，怎麼可能切割
推 shampoopoo: 可能很多人覺得一定要開放世界才是好遊戲
推 teps3105: 你看那個動畫瘋一樣每天都在被嘴翻譯阿XDD
→ Jay0924: 粉絲都未必能搞清楚的東西
推 palapalanhu: 開放世界...
推 jahfone: 因為賣得好也是老任股價一飛沖天
推 royroy666: 我認為不適合開放世界 但我會好奇能做到什麼程度
推 Lex4193: 從老任還沒有"技術支援"GF就知道老任真得很尊重製作團隊
推 loverxa: 好都是任任好 壞都是GF爛
→ HHiiragi: 粉絲怎麼可能不知道是GF開發 除非新玩家
推 shampoopoo: 其實這要做到生態系也做出來也很有趣 可是如果能做開
→ shampoopoo: 放世界感覺劇情上會有犧牲..
推 Lex4193: PM犧牲劇情對老外沒差,甚至會是加分要素......(遠目
→ Lex4193: 最大的問題是原本強度平衡就不怎樣了,開放世界後恐怕更糟
推 Shin722: 遊戲出在別的平臺，就不會誤認啊
→ Lex4193: 好的方面就是可以對補獲神奇寶貝的方法作出超大進化,生態
→ Lex4193: 系也可以弄很大,更有真實感
→ HHiiragi: 我看很多老外PM玩家都也很愛一週目 沒差的是只玩對戰的
→ HHiiragi: 吧
推 shampoopoo: 沒劇情其實也滿扣分的 雖然很多人認為pm劇情性薄弱 可
→ shampoopoo: 是每代不管角色人設還是對話都做的滿細緻的 雖然很多
→ shampoopoo: 都不講清楚
→ shampoopoo: 國外討論劇情的也很多
推 WoodPunch: GF沒存在感啊
→ HHiiragi: 神獸設計也是旁徵博引 不知道原捏他的居多就是 太深了
推 Lex4193: 是說不要有JRPG臭啦,老外覺得JRPG劇情很"愚蠢"
→ Lex4193: 驢子對JRPG的反應其實是代表大多數西方玩家的
→ shampoopoo: 不止神獸 反派 冠軍 多數角色 研究起來都很有趣
→ HHiiragi: 像七代的島主哈拉一般人可能覺得只是胖大叔
→ HHiiragi: 但原型其實是夏威夷王國的君主卡美哈梅哈一世 長超像
→ z77889: 有人分析把奈克洛茲瑪肢解跟夏威夷的歷史對應
→ z77889: 還有解釋為什麼阿羅拉的神是外來種
→ z77889: 就知道GF是很會搞這些的
推 shampoopoo: 這好難察覺 頂多是卡洛斯冠軍是奧黛麗赫本比較明顯
→ shampoopoo: GF從二世代開始就都會玩一些細節講究的捏他了
推 Lex4193: 不是GF很會搞這些,是日本人很愛搞這些,他們的政治意識很
→ Lex4193: 強,你以為魔劣那種東西為什麼能紅?OP搞歷史本文說穿了就
→ Lex4193: 是歷史修正主義,獵人搞螞蟻篇就是在諷刺北韓,一個五老星
→ Lex4193: 一個V5,喔當然還有火影的五影;任天堂本家的遊戲也是超愛
→ Lex4193: 偷渡政治意識的
→ Lex4193: 手塚治蟲在到鋼彈,甚至連多拉A夢都有政治意識
→ HHiiragi: GF那種捏他大部分和政治意識沒關係啦
推 shampoopoo: 像一個比較有名的三馬桶=原爆 gf好像也認證過了
推 WiLLSTW: 日月的神話對應可以去百度貼吧找「拥抱更为广阔的世界，
→ WiLLSTW: 阿罗拉之光的传说」這篇 寫的頗深入
→ Lex4193: 愛國教育是美日從小就在潛移默化的,日本ACG和好萊屋都在
→ Lex4193: 偷渡愛國思想,只有華人世界才會把愛國當毒蛇猛獸
→ shampoopoo: 後來的捏他是比較偏神話
→ bnn: 超譯出政治因素只要有個政治腦都做得到,不限任家
→ Lex4193: 怎麼沒有?阿羅拉的故事就是側面酸美國是殖民者阿
→ WiLLSTW: 簡單來說島神對應夏威夷原始神 而日月神則是對應「最早被
→ WiLLSTW: 當神明的探險家」
→ Lex4193: 這種其實就跟螢火蟲之墓一樣,日本是戰敗國,美國在日本還
→ HHiiragi: 只提到奈克洛茲馬（庫克船長）還不至於那麼深啦
→ bnn: 以偏概全直接擴大解釋強貼標籤的人看什麼都是政治捏它啦
→ Lex4193: 有駐軍,明著罵美國反美的首相都很快就下台了,日本要罵美
→ Lex4193: 國都是偷偷罵或是賣悲情
→ HHiiragi: Will說的那位很神 可惜很愛跟另一個戰超夢阿爾宙斯
→ HHiiragi: 在對岸PM圈其實也滿黑的 但考據深度沒話說
→ Lex4193: 別以為日本骨子裡很高興被美國駐軍,吃喝拉撒的錢都是日本
→ Lex4193: 納稅人繳的,有事沒事還要被美國羞辱和敲竹槓
→ HHiiragi: 啊七代能這樣說 四五代勒
→ Lex4193: 初代開始就有人懷疑PM世界是以日本戰敗後為背景
推 shampoopoo: 官方有認證的好像也只有永遠的神奇寶貝跟政治 戰爭歷
→ shampoopoo: 史比較有關
後面越聊越偏，可自己開相關討論……
推 HHiiragi: 初代那個沒話說 當年的世界觀還沒起來
→ HHiiragi: 其實DPPt才是PM世界觀定定下來的一作
※ 編輯: mizuarashi (118.163.69.139), 11/19/2018 08:33:31
推 Lex4193: 這種就跟Homefront把敵人設定為北韓但誰都知道意有所指一
推 s32244153: 就跟亞軍蛙是電視台的決定 也能罵這是任天堂醜惡的嘴臉
→ s32244153: 一樣
→ Lex4193: 樣,魔獸的獸人族也是暗指東方人,WOW要賣到中國才又搞了
→ Lex4193: 熊貓人討好對岸市場
推 qqq3892005: 我真的不知道OAO 從哪代開始不是任天堂做的？
推 shampoopoo: 珍鑽有創世紀後看的出來設定開始穩了
→ s32244153: 從四色就不是任天堂做的
推 HHiiragi: 每代都不是老任做的 老任只負責營銷宣傳
→ Lex4193: GF不是任天堂的子公司,只是任天堂擁有寶可夢版權的最大
→ Lex4193: 發言權而已
→ shampoopoo: 繞回內文 還有人以為名偵探皮卡丘電影主角是小智呢 其
→ shampoopoo: 實只是有沒有關注的問題
→ s32244153: 任天堂只有負責發行和宣傳 不過金銀後也改成合資的寶可
→ s32244153: 夢負責 現在任只負責收錢和決定什麼時間收貨
→ Lex4193: https://www.zhihu.com/question/57165751
→ Lex4193: 知乎這個問答說得比較清楚
推 a9564208: 可是每一代GF社LOGO都很大欸
→ Lex4193: 那是進入遊戲後的事情
推 WiLLSTW: 我是覺得GF的調性不到影設美國那麼誇張 他們比較把歷史
→ WiLLSTW: 當創作題材 日月只是剛好碰到殖民主義那一塊 不然XY是拿
→ WiLLSTW: 破崙戰爭
推 abc55322: 進遊戲前就有了啦==
推 Lex4193: 除非GF自己承認否則這種討論也沒結果,當然GF是不會承認的
→ Lex4193: 只是要強調日本ACG乃至於歐美次文化中,政治意識都很普遍
→ Lex4193: 日本ACG隨便抓一大票作品都有偷渡政治
推 jade7601: 有人的地方就有政治 架空世界同樣有政治 創作不可能離開
→ Lex4193: 我說的進遊戲是指開機秀LOGO
推 benomy: 其實老任可以和麥塊合作把寶可夢做成像素化開放世界，一
→ benomy: 定會大賣
→ xenorick: 哪裡有不如預期了？
→ WiLLSTW: 不，除了中國創作者 全世界哪個創作者沒政治意識的
→ jade7601: 政治土壤 問題在於（有意識或無意識）選擇何種意識型態
→ WiLLSTW: 如果很強烈的話哪會用這種隱晦的方式描述
推 Lex4193: 是因為寶可夢在海外市場大阿,你看平野耕太那個納粹廚一看
推 abc55322: 中國也是有政治啊，不然以為滅日屠美喊假的
→ WiLLSTW: 日月我覺得提到發展/傳統的爭執更多一點的感覺 想想PM的
→ Lex4193: 海外銷量還不是低頭
→ WiLLSTW: 原型(小孩子抓蟲)會有這種感嘆沒什麼意外就是
→ Lex4193: 像日本這類海外賣很好的作品,對西方的批判都會降到最小,
→ WiLLSTW: 政治因素最重的是四色吧 駐日美軍 閃電美國人馬志士(?
→ Lex4193: 但還是存在不至於零,大概是小到日本人自己可以意會而老外
→ Lex4193: 很難看出來的程度
→ Lex4193: 所以我前面就提四色啦
→ WiLLSTW: 因為你提日月 可是我個人的感覺是日月只是客觀的在描述
→ WiLLSTW: 那段歷史 沒到批判的程度 畢竟你拿的是夏威夷當原型
→ Lex4193: 所以才提跟平野耕太一樣,海外銷量一看就低頭,但不會完全
→ Lex4193: 都不講這樣
→ a9564208: 中國創作政治味更濃好嗎XDDDD
→ WiLLSTW: 誰說的 中國都喊讓政治滾出藝術(滑稽臉
→ WiLLSTW: 不過四色跟日月做的人也不同了 四色是怪才田尻 日月是人
→ Lex4193: 中國創作的政治因素我又沒否認XDDD
→ WiLLSTW: 人喊打的大森(喂
→ dreamnook: 想說這串怎麼一排黑色 原來又是(ry
→ WiLLSTW: 剛好起來了看到有人在聊就加入一起聊(ry
→ WiLLSTW: PM能講的東西太多了 畢竟是內容取向的作品 而且這間公司
→ WiLLSTW: 技術力長這樣居然能活下來而且過得很好簡直業界奇蹟XDDDD
→ dreamnook: 奠定農度基礎的重要(默
推 Lex4193: 也沒什麼好奇蹟的,雖然老酸GF技術不行,但實際上對遊戲性
→ Lex4193: 也沒有直接影響
→ dreamnook: 但let's go版有調整過遇敵模式 應該沒那麼農了
→ WiLLSTW: 看各大實況台都在連鎖 廢人會給自己找到出路的XDDDD
→ z77889: 雙版本商法就是pm開始的
→ krousxchen: GF技術還是不行呀，只是NS性能夠所以他們可以把畫面進
→ krousxchen: 化到現在這樣
→ krousxchen: 如果技術真的行，可以看到印度神劍二等級的畫面
推 a23962787: 那個畫風根本不一樣了吧
→ a23962787: 那怎麼不說R星技術根本不行，要是他用的是20年前的電
→ a23962787: 腦他那做得出來
→ a23962787: RDR2
→ WiLLSTW: 我是認為DQ11才是PM進化的方向
→ krousxchen: GF就像一堆小型三廠，需要主機性能給他們浪費，然後作
→ krousxchen: 出上一世代的畫面水準的遊戲
→ krousxchen: 畫風很簡單呀，改render方式就好，botw就有個bug區會
→ krousxchen: 把toonshade關閉
→ krousxchen: 把印度神劍二弄上toon shade風格，你就不會覺得風格有
→ krousxchen: 問題
→ krousxchen: 不過這次是初代重製，也不可能搞的跟印度神劍二一樣
→ krousxchen: 不過如果改的像印度神劍二，騎乘大岩蛇就不會三不五時
→ krousxchen: 消失了
推 nggfn: LGPE做成這樣就是鼓勵連鎖啊XDDD
→ nggfn: 換到現實世界根本就生物浩劫XDDDD
→ krousxchen: 不過我也不覺得pm該進化成那樣，就跟pm就是該回合制一
→ krousxchen: 樣
推 zero00072: 因為任社主機搭三本柱的刻板印象。
推 s32244153: 這邊抓的速度應該比不上其他區孵蛋放生的速度吧
→ WiLLSTW: 放生太慢了 我都直接用銀行轉到要刪掉的記錄黨上 然後覆
→ WiLLSTW: 蓋掉那個紀錄(ry
推 zero00072: 老皮：我銷量可以單扛索尼。
推 Lex4193: PM往即時制進化的話那就是可以魔物獵人可以抓怪來養來對
→ Lex4193: 戰(謎
推 jympin: 因為都任天堂在宣傳
→ Lex4193: 其實我覺得這個方向蠻有梗的w
→ WiLLSTW: 即時制變成抓怪打鐵拳(X
→ Lex4193: 重點是HD化後很多人特別是老外會期待GF把生態作出來
→ Lex4193: 細思極恐
推 s32244153: 如果GF的錢和人力還有時間能和R星一樣多倒是可以做啦
→ krousxchen: 不用啦，只要有xb2等級就好了，rdr2等級太高了XD
推 Lex4193: 有CAPCOM程度就夠了吧,要到R星唯一的理由是八百多種
→ Lex4193: XB2沒有生態,MHW有
推 s32244153: 不含型態差異有近千隻怪、招式有數百種 、每隻出招動畫
→ s32244153: 、攻擊效果、被攻擊反應、各種情緒反應、現在還有大地
→ s32244153: 圖動作 要不要算一下有多少組合
→ Lex4193: XB2的怪在地圖上亂灑好像野生動物園,連一點勢力範圍的概
→ Lex4193: 念都沒有XD
推 ImCasual: 要做也會是pokken那種挑怪登場的外傳吧
→ z77889: 其實一個地區是可以挑怪做生態的 因為有地區跟全國之分
推 s32244153: 但二週目都會全開
→ krousxchen: xb2要作生態也是能作就是了，空間夠大
→ z77889: 大多還是要從前作傳來 野生沒有
推 Lex4193: 單一作品當然都有限定數量的PM,但問題是玩家會從PM銀行傳
→ Lex4193: 怪到新作去
推 pals5568: 三打和輪盤都因為技術力不足被砍了啊
推 Pep5iC05893: 這樣PM算是第一方遊戲還是第三方遊戲?
推 SilentBrat: 同意開放世界要看遊戲
→ SilentBrat: 看看真三8....
→ charmingpink: 我是不知道哪裡不如預期啦
推 xx013652: 雖然不知道pm適不適合開放，但開放的pm絕對會是我衝預
→ xx013652: 購的點
推 juncat: 看了這篇才知道原來不是老任的
推 mike0327: PM如果做R星的開放世界我先預購10份
推 fenix220: 護駕 護駕
推 bluejark: 跟老任沒關係的話那你就出在別家上面啊
推 IceCococaca: 現在是什麼玩意兒都要開放世界喔
推 mahimahi: GF也才幾百個人而已 只求他們設定搞好就不錯了