Re: [閒聊] 精靈寶可夢Let's GO是很棒的冷飯嗎

[Lex4193 (優良吐文強化月)]

還是回一下
或許是事後諸葛

看一下這幾天各實體店面的人潮和網路上的熱度
LGPE我想是已經成功了
NS和GO的成功確實有帶動新玩家對LGPE的買氣
而且另一方面來說
LGPE也是給了老玩家一個回味(和購入NS)的理由

然後LGPE也一定會跟本傳作連動
現在不買到時候G8出了還是會有人回頭去補坑
(這不是勸敗文謝謝)

當然那些追到G6G7的玩家或許可以對LGPE提出很多批評和意見
其實這個抱怨就跟當初對GO的批評一樣
這時候就可以知道老任養IP的威力有多大
世界上再也沒有別的遊戲公司這麼會賣情懷還每次都成功的
(GBA的Famicom mini系列還有mini FC&SFC的成功)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1542557756.A.CE9.html
→ Despairile: 收集(輕度玩家滿足)+特定對戰(中高階玩家滿足)
→ Despairile: 可以PVE/PVP 也沒有強制性一定得打哪一塊
→ Despairile: 而且講真的 XY的時候就一堆人入了
→ Despairile: 只是出了始源卻出現了只有單向的交易
→ Despairile: 讓有些買XY的玩家沒有太多願意繼續入始源的意願
發完這文後我有一絲絲的後悔
我是不是應該再看看LGPE的長賣能力呢?

推 z77889: 明年二月就會開始推八代了 大概也不會搞什麼更新了
很難講
因為GF是同時有兩個以上的專案同時進行的
LGPE跟G8的製作團隊應該沒太大重疊
這還要考慮到跟GO的連動

→ z77889: 好像講得太確定了 反正就大概那個時間點
→ bestadi: 但xy沒中文 對於更多數玩家來說還是有障礙 而且初代最美
四色版的玩家大部分都有繼續玩金銀,是G3無法繼承前作寶可夢才造成明顯斷代

推 gemini2010: 雲玩家表示真香，騎乘超酷的
→ deathslipkno: 我和同儕的童年都是G3居多，G2G1以前都沒玩過
這跟年齡層也蠻有關系的......

→ bestadi: 我所謂多數玩家不是本格PM粉 是知道這個IP的其他人群
嗯,我覺得這除了號召初代玩家以外也有跟GO類似的效應
被罵一堆但市場反應就是不錯

→ NARUTO: 二周目沒有對戰設施 寶可夢只有153 GF哪來的自信能長賣？
一想到馬派馬網那些都能在榜上我就覺得很難講......

推 deathslipkno: 所以我覺得從黃版開始往後做應該都蠻有市場的，像
→ deathslipkno: 我就很期待G3寶石版重製最初的港洞
推 rock30106: 精淫版經典啊
推 DaneiLJ: 話說這波寶可夢是不是輾壓去年的馬力歐奧德賽阿XD
我看地下街和光華的人潮有喔XD

→ Despairile: LGPE是連接PMGO/輕度玩家/想回鍋的人的連接點阿
同意你的看法

→ Despairile: 這遊戲本來做的簡單 才能拉出更多對這IP有興趣的人
→ Despairile: 來玩 拉到就是任天堂這次嘗試的成功阿
→ DaneiLJ: 不用長賣阿，明年有正統新作
→ shlee: 身邊2個朋友為了這次的寶可夢跑去買了NS回來
→ Despairile: XY當時新版本+mega+有御三家 本來就可以拉回一定程度
→ Despairile: 玩家回鍋
推 scotttomlee: PM身就是長賣IP阿 村長不會是XY才開始玩的吧?= =
其實這還有本傳和外傳的分別
要看LGPE能不能有本傳的長賣能力

→ Despairile: XY後面接始源唯一的問題是 太多東西始源限定
→ Despairile: 始源限定等於是 有點逼玩家要買 那這樣XY有些人反而
→ Despairile: 就不喜歡這樣的行銷方式
→ Despairile: HGSS的時候 其實有拉一些人回來 只是拉的不多
→ z77889: 我一直覺得你pm不可能吃初代吃一輩子
→ z77889: 但GF自從黑白銷量低後一直消費初代....
推 pinacolada: 說簡單 結果連屬性表都不給==
→ Despairile: XY拉的不少 問題是ORAS把很多人堵在XY
推 scotttomlee: LGPE是本傳 只是重製威力大多很難跟新作比銷量
雖說是重製四色版
但內容大幅簡化則是比較違背之前的重製的
這對持續追沒退坑的玩家的意願一定有影響

推 killerj466: 黑白銷量不是很高ㄇ....
→ scotttomlee: HGSS算是很成功的重製案例(但其他救還好
→ WiLLSTW: 看C洽的說法 如果G8把end game要素加回去輕玩家大概會卻
→ WiLLSTW: 步吧
→ scotttomlee: BW是日銷首周最高紀錄(把FF?打下神壇
→ Despairile: XY->ORAS的行銷方式 就變成只吃的到老玩家
→ Despairile: 單買XT/單買ORAS的人就是分裂購買
→ z77889: 黑白比DP低了200萬
→ Despairile:     XY
黑白是大動作宣傳創新所以初動高
可是玩過後卻有中途半端的感覺
口碑一掉下來就影響了續航力
GF是應該要延長開發週期蓄力一下比較好

→ scotttomlee: 照這說法 ORAS沒對戰系統也是簡化了
→ Fewer: 遊戲本體不差 但還是放棄等G8了
→ scotttomlee: 明明跟隨系統強化到這地步 被說是大幅簡化
→ Fewer: BW怎麼說呢 一開始都是新怪 不是很好上手
→ Despairile: 對戰系統我記得每代都不一定 不過基本的打塔存在
→ Despairile: 老玩家就可以接受
→ Despairile: 現在的問題是 投資人給遊戲公司研發的周期太短了
推 scotttomlee: 其實打塔是在綠寶石 紅藍寶沒有
→ Despairile: 你看BZ就知道了 開發周期短到已經有一點點出事了
推 gekisen: 吐特性啥的被砍倒是情有可原 但吐野戰改丟球我就不太懂了
→ gekisen:  你們還不都後期全程噴霧 連進城鎮都繼續噴懶得開介面 怎
→ z77889: 黑白我記得是日本很捧場 但歐美就..
→ z77889: 到現在還是會看到歐美一些論壇有人說黑白很爛之類的
→ gekisen: 麼現在這麼愛野戰？
→ scotttomlee: BW一開始全新怪有利有弊 缺點是不習慣 優點是新體驗
→ bestadi: bw我就不是對戰派啦 就是純劇情派 人設腦粉派 www
推 pinacolada: RS有對戰塔啊 E多出更多玩法的設施
→ Despairile: 打塔從綠寶開始 一直到現在都有阿 我是覺得至少有這個
→ WiLLSTW: 講過幾次了 按兩下A跟瞄圈圈體感丟球怎麼想都是前者輕鬆
→ Despairile: 老玩家都可以接受吧
→ WiLLSTW: 紅藍寶石也有對戰塔吧= =
→ gekisen: 野戰這可有可無的東西跟丟球真的有差嗎xd
→ Despairile: 至於按A/丟球 這個比較像是習慣問題
→ scotttomlee: 吐丟球根本只是找不到明顯東西可以吐 才一直被嘴而已
→ pinacolada: 對戰塔火葉也有 第三世代產物 水晶版那個我不懂
→ Despairile: 我比較喜歡按A 但我第一次買PM遊戲的親戚他們喜歡丟球
→ bestadi: bw就比較像充滿大道理幹話的JRPG
推 shinchen: 差別在能不能躺著無腦按按鈕吧
→ scotttomlee: 我記錯了 E是多設施不是多塔
→ pinacolada: 開拓區挺好玩的 本格對戰向
推 WiLLSTW: 開拓區挺好玩的 但增田說現在玩家有太多選擇了這種end
→ scotttomlee: BW就第一次有不錯的劇情的PM本傳(但喜好也是兩極
→ WiLLSTW: game要素就沒必要了QQ
推 gekisen: 無腦按然後遇到訓練家還要擔心pp不夠 這樣有比較好哦xd？
→ WiLLSTW: PP很少有用完的吧= =
→ WiLLSTW: 就算是最容易用光的四色我都很少用光= =
推 devilkool: 增田的意思是以後就是專心做一週目...?
→ WiLLSTW: 至少我在打最常把PP用光的時候是遇到該死的蛋隊= =
推 scotttomlee: 不 如果是在玩連鎖的 其實會特別注意PP
→ devilkool: 好懷念開拓區QQ
→ WiLLSTW: 連鎖還好啦 配置專門處理連鎖的PM我覺得算是執得鑽研的
→ z77889: 野戰方便太多了
→ WiLLSTW: 而且不用體感真的要無腦抓丟先機球就好了(
推 bestadi: jrpg最重就BW啦 https://youtu.be/WxPOSrrWjJY 尤其這首
→ WiLLSTW: BW的jrpg臭真的超重  歐美不喜歡也算是可以理解
→ WiLLSTW: 雖然歷代都是邱森萬 但是BW劇情特別強調(
我真的希望台日玩家能知道JRPG的劇情臭對歐美真的是扣分要素wwwww

→ z77889: BW那個開頭動畫會讓人覺得開錯遊戲
→ scotttomlee: 我是覺得N直接佔了八成重點就是了
→ scotttomlee: 可能九成甚至幾乎都是再看N的故事
→ WiLLSTW: 我是覺得可以把丟球作在原本系統裡面 開場可以選擇要不要
→ WiLLSTW: 直接丟球(然後體感丟會有倍率加成鼓勵玩家用體感)
→ z77889: 還有當初PM公司對丟球的回應竟然是
→ z77889: "不希望玩家用暴力與寶可夢建立關係"
→ z77889: 然後還提動畫當例子...我可能是盜版受害者
→ scotttomlee: 相較下SM處理上就均衡些 主角1/3 ZZI 1/3 其他1/3
→ scotttomlee: 現在高層腦袋...是不是沒看過無印動畫的= =
→ WiLLSTW: 那個特性詐欺也很瞎 你什麼不選選個小磁怪= =
→ WiLLSTW: 說到不希望用暴力跟PM建立關係 結果卡比獸還不是要先打爆
→ WiLLSTW: 才能抓wwww
→ z77889: 增田的回應好多了 直接用寶可夢最初的捕蟲當例子
→ WiLLSTW: 不過這代跟以前邏輯差蠻多的 以前要放生都會跟你再三確認
推 scotttomlee: 發言還是要由專業的來 不然感覺玩家都還能比那些人要
→ scotttomlee: 能圓理由
回前面的推文
LGPE的系統你要看跟什麼比
跟四色比?跟火紅葉綠比?跟GO比?跟最新的遊戲和最新的重製版比?
看比較的對象是誰
是退坑以久的老玩家?持續追到最近的老玩家?持續追到最近的對戰廚培育廚老玩家?

→ WiLLSTW: 現在送出去感覺就很正常沒什麼意外的事情
→ chanter41200: 只好抄Undertale了  達到特定條件後可寬恕野生PM(X
推 samsong318: 真香
→ gn00399745: 不知道第八代要如何處理lets go到新作的遊戲銜接
→ gn00399745: 丟球看起來作出來 gf感覺不會隨便廢棄 搞不好第八代會
→ gn00399745: 是兩種模式讓玩家自己選擇
推 scotttomlee: 然後純丟球模式捕獲率會比較高(吸引玩家用新模式
→ scotttomlee: 傳統模式就是打死就離開 (不過這樣算不同規格了?
推 WiLLSTW: 我覺得可以併用最好 這樣對玩家最有利
→ WiLLSTW: 體感可以加倍率但不強迫用
→ gn00399745: 光維持GO的經驗獎勵和色違連鎖就夠吸引人用了
→ scotttomlee: 這版丟球比傳統有優勢就是不用擔心出手太大打死
→ scotttomlee: 雖然好像會逃?
推 ringtweety: 我個人對丟球覺得還行 比較奇怪的是特殊怪(神獸)是打
→ WiLLSTW: 連鎖算是優良傳統了 雖然每版的形式多少有些不同
→ ringtweety: 完接丟球 以我的邏輯來看就是感覺很違和
→ WiLLSTW: 至於經驗獎勵 日月我幾乎都靠神奇廚房練等......
推 scotttomlee: 那個就是GO的團體戰模式了
→ WiLLSTW: 希望G8也能有類似的機制  能好用一點更好
推 HHiiragi: 這代滿多好東西可以留的 不過GF的大問題之一就是
→ ringtweety: 這麼說吧 當你選擇幹他一番 野生PM理當會跟你戰到底
→ HHiiragi: 常常不把好的要素放到一下一作 不然真的能作出神GAME
推 scotttomlee: PM傳統就是系統不會全繼承到下一世代
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 11/19/2018 01:20:48
→ ringtweety: 結果打完 他又回到丟球mode的活跳跳狀態@@
推 WiLLSTW: 我是覺得UI面的應該留啦 不過LGPE好像把屬性提示藏起來了
→ scotttomlee: 這樣讓各代保持特色 玩家回投完前作不會被當傻子
→ WiLLSTW: 明年新作會不會又跑出來很難說.....
→ scotttomlee: 屬性提示應該是SM新系統(還是USUM?
→ Despairile: 新作如果因為這樣後年才出才是最本傳最好的
→ WiLLSTW: SM的 完全不能理解為什麼拔掉 因為解包資訊表明了LG的對
→ WiLLSTW: 戰系統是直接從SM給複製過來的....
推 BusterPosey: 不可能 太久了
→ ringtweety: 就我自己想法 既然開起的是野戰 那就維持戰鬥到底較好
→ WiLLSTW: 後年出本傳我也希望啊 可是GF就這麼點人力還要搞年貨我有
→ WiLLSTW: 什麼辦法......
→ gn00399745: 800多隻跟隨+騎乘= = 還有第八世代新增的
→ gn00399745: 希望他們做得出來
→ scotttomlee: 我相信GF設技術力...就算要做出來應該也要任本社支援
→ WiLLSTW: 跟隨騎乘完全不期待做出來= = 目前有跟隨系統的也只有黃
→ HHiiragi: 其實已經做出來(日月數據裡就有全走路動作
→ WiLLSTW: 心金魂銀跟LG這三款
→ HHiiragi: 但不知道他們在顧忌什麼就是
→ gn00399745: 我猜是有做出來 但基於某些理由沒放到sm
→ gn00399745: 甚至我覺得他們可能從XY時就開始思考全PM騎乘的問題
→ gn00399745: 然後他們訪談時提到的體型大小和場景大小的問題 在go
→ gn00399745: 裡面是用瞬間收寵再放出 這種奇怪的方式 就知道問題很
→ gn00399745: 大 他們無法解決 才用這種很出戲的方法解決
→ HHiiragi: 也是啦 要保證所有PM在地圖上行走都不會出問題
推 WiLLSTW: 如果以尺寸來說
PM本傳現在就是FF還在超任時代以前的作法阿
交替著系統還有一新作一重製的節奏
這樣才能慢慢把舊寶可夢和新系統調整都搞定
但BW那時候就還是太趕了
兩代交替不夠
GF你們要不要考慮改三代交替?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 11/19/2018 01:33:29
→ WiLLSTW: 吼鯨王騎乘....有點難想像
推 scotttomlee: 畢竟任對遊戲品質有堅持 (雖然玩家未必買單
→ scotttomlee: 以尺寸來說...電電蟲
→ WiLLSTW: 任天堂!=Game Freak就是
→ WiLLSTW: GF唉.......
→ HHiiragi: 寶可夢給任作應該會差很多 但除了一些東西可能更好實現
噓 nckuff: let's go根本不是用來吸引老玩家 是用來吸引新的輕度玩家
→ nckuff: 老玩家只要有對戰設施，就可以玩生蛋生到高潮了 對 我就
→ nckuff: 是在說我 不懂pm別亂講 這叫冷飯？我也是笑笑
因為你誤解我的意思了
所以我原文作了修改你可以再看一次

→ gn00399745: 不過雖然出戲 但是體型過大導致某些場景不能過 要自己
→ HHiiragi: 會不會有"PM感"又是一回事 但也沒如果啦 除非GF自願求援
→ gn00399745: 收寵 再騎乘 其實應該更麻煩 所以目前處理方式在遊戲
→ gn00399745: 體驗上應該算是比較好得 就不知道有沒有兼顧的解法
→ HHiiragi: LGPE是卡住球直接飛回訓練家身邊 夠好笑wwww
推 kaorucyc: 這邊說的老玩家是說四色玩家吧 怎樣也不是說那些玩對戰
→ kaorucyc: 四色版哪有對戰設施
→ scotttomlee: 玩對戰也只是一部份 我只養老婆
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 11/19/2018 02:00:17
噓 Doracacazin: LGPE和本傳連動??? 你當GTS奇蹟是死了嗎
→ kingbemmy: 如果新作一樣是自己撞怪我覺得很好 受夠超音蝠和水母
→ lbowlbow: 孵蛋廢人別以為只有你們是玩家，當四色版老人不存在嗎？
→ lbowlbow: 這代光是看伊布賣萌跟神迴避各種超音蝠(撞上也不會中毒)
→ lbowlbow: 就已經足夠讓真正的老玩家愉悅了，喔還不用工具寵佔空間