Re: [哥殺] 為何不限制女生禁當冒險家???

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《sasaki3630 (伊莉雅美遊小黑老公)》之銘言：
: 是說小妹看 <哥布林殺手>
: 一直覺得為何要讓女孩去上戰場呢?
: 撇開被滅村抓走的女性
: 去戰鬥的女孩子被抓走壞處多
: 1.增加對方戰力 (生育)
: 2.被當成人肉盾牌 (漫畫) 或是分散我軍注意力
: 3.被抓還要讓其他隊伍去救
: 男性去討伐
: 打輸了就直接被幹掉或吃掉
: 比較沒後顧之憂
: 女性為何不能像櫃台姊姊或是牧牛妹
: 做內勤或是一般活動就好呢?
: 當冒險家也太危險了吧?

雖然不知道你是不是真的小妹

但以哥殺的背景設定


家境不好的女生不當冒險者

不一定就會過得比較好


要嗎成為有錢人或貴族的禁臠，要嗎成為娼館的妓女，要嗎早早嫁人成為奴工

沒有冒險者協會，除了秋森萬或聖女這類比較高級的存在，就算是貴族之女只要

地位不夠高也只會淪為政治工具。


好吧，這些都還算好的，如果條件不夠好，長得又不好看，你連一天好好吃頓飯

都不可能，甚至在冬天還可能被活活凍死


講完這些，你覺得冒險者協會該不該禁止女生加入？

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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77
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推 kenyun: 為什麼沒有在家種田的選項？
推 ttcml: 有田的話不能算家境不好吧
推 oldriver: 有田還需要去外面打拚嗎?
推 linceass: 新手戰士回去當農奴 見習聖女做娼婦
推 xxx60709: 古代有田的叫地主...苦的是幫人種田拿剩的
→ amsmsk: 還有務農啊
→ xxx60709: 也就是農奴
農奴有那麼好當嗎？

普通的女性根本就不會被地主看上

要找當然是找力氣大的男人


當然你說能成為冒險者的肯定力氣不輸男人，但農奴的收入

是低得可憐的，食物營養跟不上，很快就沒力氣了。


更糟糕的是如果食物營養跟得上，那外貌條件上升，地主恐怕會起別的心思

推 dephille: 能當地主了誰要去當兵
→ BITMajo: 等我升上劍乙女以後就要回家種田了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 11/20/2018 10:10:40
推 treeson: 中世紀人類環境差不多甚至更慘，但沒看過婦女成群加入十
→ treeson: 字軍阿
推 GAIEGAIE: 不會有人以為田地隨便都有吧...
推 xxx60709: 但冒險者協會應該禁止女性討伐哥布林沒錯
→ BITMajo: 沒有田可以種，可以去放牧牛羊啊，很難嗎
→ xxx60709: 畢竟是會被繁殖的後患無窮
→ aulaulrul4: 秋森萬就是討伐哥布林出頭的…你敢禁？
→ xxx60709: 以前養家畜都是高等職業，你以為動物能隨便養隨便吃喔
推 amsmsk: 秋森萬不管打什麼都會出頭的
推 GAIEGAIE: 十字軍都有所謂的妓女軍了 說沒有的太好笑了吧
→ xxx60709: 邱森萬是特例，又不是人人都是
→ GAIEGAIE: 不說軍妓 十字軍帶去的婦女可不少好嗎
推 aulaulrul4: 漏掉一個秋森萬跟增加一點點哥布林？何況平均三批冒險
→ aulaulrul4: 者破一個巢穴，公會派出女冒險者孕母的機會根本不多，
→ aulaulrul4: 會被抓長久的還是落單的村姑多
基本上，真得會倒楣到成為孕母又能幫忙生一堆的其實不多

只是哥殺就是專門殺哥布林的，自然故事就都聚焦在那邊

要是這是常態，很抱歉就不是哥殺在處理了


國家肯定會出手，因為這已經攸關種族存續了，女人也是人類的生育工具啊

推 GAIEGAIE: 放牧牛羊 你牛羊哪來 你這跟現代說覺得22k少 何不當包
→ GAIEGAIE: 租公一樣趣味
推 davidex: 去餐廳當打雜的總行吧？
老實說那種餐廳女服務生基本上也是有接客的居多，甚麼老闆女兒之類的設定反而

是比較少的。


※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 11/20/2018 10:19:16
→ BITMajo: 沒錯，把自己家租出去就好了，做不到這點根本是沒競爭力
推 jupto: 以前力氣較差的女性軍隊傭兵等性質的工作根本不會要她們
→ jupto: 如果照中世紀的現實來說 冒險者公會根本不會接受女性冒險者
→ jupto: 接任務 也不會有隊伍會接受女性冒險者
→ jojojen: 其實禁不禁都沒差吧 反正這世界觀神愛空投多少怪就丟多少
→ jupto: 中世紀女性就只能依附在父家或夫家中作農雜務或是直接雇傭
→ linzero: 奇幻世界大多數設定性別對戰力影響沒很大吧，重要的是種
→ jupto: 在財務較高的家庭當佣人 再來就是原PO說的這些半接客的工作
→ linzero: 族跟訓練
推 tonyxfg: 我覺得什麼"不是還有XX工作嗎"本身就是個錯誤的前提了，
→ linzero: 今天作者沒詳細設定但結果這樣呈現，那大抵上就是有某種
→ tonyxfg: 就是因為找不到其他工作，到處碰壁被拒絕，不得已才選擇
→ linzero: 設定傾向。也可以說這是作者潛意識的設定
→ tonyxfg: 最不得已的當冒險者這條路啊
→ jupto: 說到重點了 現代奇幻作品大多設定有魔法或是異種族可以補正
→ linzero: 能當成戰力，那就算某方面有點劣勢，那應該在其他方面有
→ linzero: 優勢可以稍微補回來吧
→ jupto: 性別差異 但是那本身就是合理化讓女性能上場的手段
→ jupto: 其實追根究柢就是現代作品裡大家愛看女性參與在故事中啦
→ linzero: 簡單說今天作者就是要讓女性也可以從事某種工作，這個是
→ linzero: 前提是重點
推 jupto: 不過哥殺會被人拿出來鞭的理由就是這個世界魔法與種族的
→ jupto: 補正效過沒其他作品明顯 大多數時候還是大家拿劍拿刀硬幹
→ jupto: 很明顯女性多數時候會變成拖油瓶
→ linzero: 搞不好該世界肌肉能力性別差距不大啊，哥布林王戰役漫畫
→ linzero: 版也有個肌肉猛女拿雙手戰斧的
→ linzero: 就像之前戰武器問題，作者就是設定一把普通武器砍不了五
→ linzero: 個人。那討論應該是認定該世界不管是冶金鍛造技術還是物
→ chewie: 新米聖女那個 應該是指混不好回鄉只能當娼婦 他們應該是
→ linzero: 理法則就是跟現實世界不同，普通武器就是砍不了五個人
→ chewie: 有點像逃出來的 放棄了原有出身而成為冒險者 連冒險者都
→ chewie: 當不了的下場就是墮入火坑
→ linzero: 當娼婦應該是該女沒背景家產也沒特殊技能，不是從事低階
→ linzero: 勞動就是出賣肉體了
不是被哥布林幹就是被人幹，但成為冒險者只要夠小心，還是能成為強者主宰自己的命運

如果你變成娼婦或貴族的禁臠，很抱歉你的人生也是不能為自己所掌握的

完全是看上面的人的心情。


對於嚮往自由的人來說，加入冒險者是改變自己社會地位與命運的第一步


尤其在哥殺的世界設定下，女性肯定也沒甚麼女權的

→ chewie: 農奴不是一種職業 而是一種(被剝奪身分與自由的)階級 再其
到那個地步，基本上就跟被剝奪沒兩樣了，沒有維生能力的人即使在城鎮也只能當乞丐

→ jupto: 大多數時候讀者都會帶入現實的設定啊 除非作品直接明說這與
→ chewie: 下就只有類似娼婦這種賤民階級了)
→ jupto: 現實不同像是有魔法 有異種族 這樣
有興趣可以研究一下各女角的背景設定，其實作者是有埋一些暗示的

只是太隱晦了，說服力不夠


拿那些暗示出來講大概又會被戰得體無完膚，所以就不提了

→ jupto: 新米聖女比較可能就是父親已死 不然一般就是依附在父家做
→ jupto: 雜務等出嫁
→ jupto: 古代教會也常常兼孤兒院所以這樣的背景確實可能發生
→ linzero: 作者有寫普通武器砍不了五個人，這就是他的設定
→ jupto: 普通武器砍不了五個人但是作者沒設定男生力量跟女性差不多
→ jupto: 武器耐久爆了 換一把力氣大的男性還是有利吧
→ chewie: (而牧場主叔叔有對牧牛女說:我們不是農奴連放鬆餘裕都沒有
沒哥殺給錢的話我看也很難撐住

→ chewie: 大概就是指他們是自由農民之類的較高階層了 這些設定都蠻
→ chewie: 有趣的:P)
另外還有一點，農奴就不會被哥布林%%？

很抱歉喔，哥布林會出外狩獵，野外還有魔獸

那個世界的農村可沒甚麼城牆


而且離城市都頗遠，真以為乖乖當農奴就沒事喔？


所以能當冒險者的女性條件都比一般女性好很多的，但又因為不夠好沒辦法

掌控自己的人生，才會不得已加入冒險者


不覺得那些被％％的女冒險者外貌條件都不錯嗎？因為它們本來就是屬於

比較top的階層

→ worldark: 這個世界有魔法 神蹟 力量也可以練的比現實高
→ worldark: 禁止女性作啥 然後怕哥布林繁殖？
推 tonyxfg: 女冒險者外貌不錯是因為開了濾鏡吧XDDDDDDDD
其實那個是我瞎掰的(裝死)

推 stinger5009: 你在這作品找幾個不好看的出來
不好看的肯定都在當農奴了，不是主角沒辦法上鏡啦
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 11/20/2018 11:08:37
推 jupto: 我倒覺得女冒險者並沒有比農奴好到哪去 冒險者就是有一餐沒
→ jupto: 一餐的職業 而且說身分只是沒有主人但是相對的也沒什麼地位
→ jupto: 說穿了就是游民
→ jupto: 前面也有說了那時代連當農奴都要看出身 男性還能拿體力當本
→ jupto: 錢賣給地主當農奴 女性根本沒這機會
→ worldark: 沒有好到哪也沒有壞到哪 多個選擇不好？
→ jupto: 說穿了女性出身爛根本沒的選 這作品算是多一個機會
推 Manaku: 哥殺原作的人類背景原來這麼黑暗 還以為只黑哥布林那邊
→ jupto: 人類以前就是很黑暗的 絕對比哥殺中的哥布林黑很多
→ chewie: 冒險者的確某方面而言就是脫籍的遊民等級 比農奴多的就是
→ chewie: 自由 至於有多自由就看你的能力與掙來的位階與收入囉
推 addbot1024: 家裡有田 繼承權也是給長子，還有牛奶妹的情況是因爲
→ addbot1024: 邊境開拓村人手不足外加叔叔沒有結婚的情況，才會看
→ addbot1024: 起來過得還不錯，所以請記住古時女性地位很低下，只
→ addbot1024: 是作品往往撇開不談而已
→ jupto: 女性地位低下沒問題 但是往往在外面跑的遊民也看不到女性
→ jupto: 因為那個環境背景下女性實際上根本無法活下去
→ jupto: 古代女性地位低不是沒理由的 而是因應當時環境的必然結果
→ linzero: 王國是為了支援勇者才去管理冒險者整建冒險公會，基本上
→ linzero: 也算是管理遊民的一種措施
你們看水之都肯定過得不錯對吧？

不過哥布林抓走失蹤少女，正規軍根本理都不理，還是派冒險者下去找人的

你就知道就算在這樣繁榮的城市，失蹤幾個女生也沒甚麼

那還是地位比較高有被通報的


在貧民區的，在妓院的，失蹤人口肯定更多，只是人家懶得理而已

→ a129106910: 說自私一點如果冒險者都男的，被打到半殘，誰會鼓起勇
→ a129106910: 氣做最後爆發。一定是啊 我的人生就這樣了，然後葛屁
→ ashclay: 一樓那說法 好像再說怎麼沒有把房子出租當房東的選項呢
推 lv256: 要說古代女性地位低我沒話說，但哥殺世界觀顯然沒有這麼說
→ lv256: ，勇者、聖女、冒險者都有女性。
→ lv256: 娼妓只不過是當你沒有其他價值的時候最後的一個出賣價值的
→ lv256: 職業，跟農奴是對應的。
→ lv256: 當然男的也能娼妓、女的也能農奴，看的只是你的姿色，就算
→ lv256: 你力氣比男農奴大，但是又正又胸，把你放在娼妓位置創造的
→ lv256: 效益遠高於農奴。
你說得沒錯，所以我才說冒險者開放女性報名是對的，也是必須的

因為就算女性不當冒險者，命也不會好到哪

※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 11/20/2018 12:25:46
推 jupto: 這樣說好了 如果女性普遍做為冒險者的能力低於男性 以公會
→ jupto: 與組冒險者隊伍的成員來說就會直接在招募時剔除女性 畢竟來
→ jupto: 十個女性有九個雷 這個圈圈內的人與其花時間與資源去審核
→ jupto: 不如直接拒絕 儘管女性中有厲害的個體也是一樣
→ jupto: 長久下來必定成為文化 女性冒險者只能單練或靠關係跟團混出
→ jupto: 名堂後才會被其他冒險者與公會接受
→ jupto: 這樣的環境下女性就算有潛力也很少會選擇這樣的職業
推 leilo: 現實是因為女性地位地下很難受教育吧 有能力受教育的也不
→ leilo: 會讓她上戰場 而是用在更有用處的地方(和親等等
→ leilo: 二次元異世界實際上大多都很理想化 很少有嚴重的性別歧視
→ jupto: 對於冒險者這種遊民來說教育應該其次吧 體力造成的效率差異
→ jupto: 才是重點
推 tw15: 那是當代認為自由>生存 才會說甚麼人生不能自己掌握=  =
→ tw15: 活在世上有甚麼部分是能自己掌握的
說得沒錯，但這本來就是小說，吐槽吐槽可以，認真就不太妙了


不說別的，光冒險者公會本身存在就非常不合理，還討論甚麼女性不能

進冒險者公會，這根本沒意義。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 11/20/2018 13:17:46
→ jojojen: 這是我最後的大絕!收下吧! "認真你就輸了!!!"
推 nalthax: 一般小村莊或農場被哥布林群一搞就滅了，牛妹是因為哥殺
→ nalthax: 去求人才保下來的。