推 sarevork: 認真做買斷制遊戲的公司 11/22 10:04
→ abc55322: 當然是我大BZ 11/22 10:04
推 guogu: 沒有,客群又不同要受益什麼 11/22 10:04
→ skyofme: 沒有誰賺到,頂多就是可能有些想轉型的大廠需要改變策略 11/22 10:05
→ skyofme: 了 11/22 10:05
→ bnn: 實體賭場(&彩券行)受益最大,所以他們推得最凶. 11/22 10:06
推 TempoStorm: 所有做主機遊戲的歐美公司 除了EA 11/22 10:06
推 a79111010: 禁止轉蛋,改成賣消耗品內附轉蛋(這是贈品喔) 11/22 10:07
推 SOSxSSS: 沒有,錢拿去賭博 11/22 10:07
→ skyofme: 明明兩邊客群不同我就不曉得有啥好受益的,又不是沒轉蛋 11/22 10:08
→ skyofme: 人家就會去玩單機 11/22 10:08
推 dolphintail: 任天堂? 11/22 10:08
→ tomzakeru: 會有部分玩家如此,不過主要還是影響開發廠商 11/22 10:08
推 yukina: 沒有,玩手遊不代表不會玩買斷制遊戲 11/22 10:09
→ tomzakeru: 而且更重要的是他開第一槍其他國家會開始思考討論轉蛋 11/22 10:09
→ tomzakeru: 的合理性 11/22 10:09
推 roger2623900: 單機遊戲的玩家吧 大公司改變策略就有可能側重這塊 11/22 10:09
→ yukina: 頂多遊戲公司會調整他們的策略而已 11/22 10:09
→ tomzakeru: 我只知道完手遊很花時間,你會沒時間玩單機遊戲 11/22 10:10
推 vsepr55: 除了手遊公司通常都受益吧 11/22 10:10
→ vsepr55: 至少不會被FGO粉嗆你賺多少= = 11/22 10:10
推 aaaaooo: 這樣整個產業會完蛋 不會有受益者 11/22 10:11
→ gamania0515: 社會總剩餘大幅降低 沒人獲利 11/22 10:12
推 tomzakeru: 如果這樣整個產業會完蛋那還是讓他完蛋吧XDD 11/22 10:12
推 crash121: 兩邊客群還是有重複啦 現在是手遊太方便又太農綁住一堆 11/22 10:12
→ crash121: 人 沒這些手遊綁人 主機遊戲絕對會成長 11/22 10:12
→ dreamnook: 老任大概受損最嚴重 他們才開手機業務 又要島惹 11/22 10:14
推 Dirgo: 如果真是完全不同的客群那些情懷作就不會被做出來了,頂多就 11/22 10:14
→ Dirgo: 交集的比例沒人去精算而已. 11/22 10:14
→ skyofme: 有重複的部分我覺得按你們的思維走,那種人也不是手遊的 11/22 10:17
→ skyofme: 忠實課金支持者吧? 11/22 10:17
→ skyofme: 我只是單純覺得不會因為沒手遊所以開發單機的營收就變高 11/22 10:18
→ skyofme: 了,當然有可能某些大廠會停止轉型回去做單機 11/22 10:18
→ krousxchen: 任天堂吧,轉蛋被禁瑪莉歐go這種買斷制才能作的起來 11/22 10:20
推 tomzakeru: 新玩家或輕玩家會有影響阿 11/22 10:21
推 Stat14: 某些手遊養3A的可能沒辦法養3A惹QQ 11/22 10:21
→ tomzakeru: 還有你講的跟會不會課金沒有直接關係阿 11/22 10:21
→ tomzakeru: 又不是都要重課才叫課金 11/22 10:22
推 SOSxSSS: 可以不玩遊戲,選擇斗內實況主就好 11/22 10:25
→ skyofme: 我的意思就是在手遊上花錢跟在非手遊花錢沒有直接關係 11/22 10:26
→ skyofme: 忠實課金支持不是說重課,而是指樂意在手遊上花錢的人 11/22 10:27
推 tomzakeru: 這些重要嗎?實際上是少數大課直接影響遊戲產業阿 11/22 10:28
→ tomzakeru: 然後一些輕玩家跟著玩f2p,買斷沒人玩,連鎖的 11/22 10:29
→ skyofme: 光你這樣定論少數大課影響遊戲產業我就不太能理解了 11/22 10:30
→ skyofme: 然後還牽拖到因為這樣所以輕玩家就不玩買斷? 我基本上就 11/22 10:31
→ skyofme: 是覺得沒直接關係 11/22 10:31
推 tomzakeru: 首先有個手機遊戲她有很坑的轉蛋,然後有少數精銳去抽貢 11/22 10:32
→ tomzakeru: 獻出了大量的營收,遊戲廠商有資源就能打廣告,送石,持 11/22 10:32
→ tomzakeru: 續提供f2p服務等 11/22 10:32
→ tomzakeru: 有熱度輕玩家會跟風玩,遊戲廠商也不用擔心他們不花錢, 11/22 10:33
→ tomzakeru: 反正有人願意花大錢 11/22 10:33
→ LeiaRolando: 終身免費仔路過 11/22 10:33
推 Satoman: 那些做VIP短線的公司啊www 11/22 10:34
→ tomzakeru: 而且手機遊戲往往設定很農,很有黏著性會排擠玩家遊玩 11/22 10:34
→ tomzakeru: 其他遊戲的時間 11/22 10:34
推 GPX2020: 除非受到什麼壓力 不然日本本身不可能禁吧XDDD 影響太大 11/22 10:35
→ tomzakeru: 買斷制的遊戲完全無法達到讓大課多花錢,輕玩家不用花 11/22 10:36
→ tomzakeru: 錢這點,直接被打趴 11/22 10:36
→ Satoman: 轉蛋就是讓免費遊戲不走短線又能持續營運的折中方案,禁 11/22 10:36
→ Satoman: 轉蛋就是重回VIP大灑幣短線時代 11/22 10:36
→ tomzakeru: 可以不要轉蛋阿,不能累積免費石換角色? 11/22 10:37
推 longkiss0618: 好笑 以前只賣月卡的遊戲 還不是活的好好的 炒你媽 11/22 10:37
→ longkiss0618: 短線 11/22 10:37
→ tomzakeru: 只是轉蛋一定比較坑可以坑很多大課的錢啦 11/22 10:37
推 Satoman: 現在還在月卡的遊戲剩幾家你自己算啊w 11/22 10:38
→ s2637726: 有一些轉蛋手遊的粉絲很害怕,只好一直拉VIP救援 11/22 10:38
→ tomzakeru: 手機遊戲出月卡算嗎還不少 11/22 10:38
→ Satoman: 玩家早就被慣壞了,那個時代早就回不去了 11/22 10:38
→ tomzakeru: 而且就是因為f2p打趴這些月卡遊戲啊 11/22 10:39
→ Satoman: 粉絲咧,我從端遊做到手遊,告訴你們什麼東西比較可怕而 11/22 10:39
→ Satoman: 已 11/22 10:39
→ tomzakeru: 就改出商城裝轉淡妝,平衡大崩壞 11/22 10:40
→ Satoman: 起碼走轉蛋的遊戲可以讓玩家玩久一點,不是騙完盤子半年 11/22 10:41
→ Satoman: 就收 11/22 10:41
→ Satoman: VIP這系統讓人毫無選擇只能跟著砸錢還有人覺得比較好哦w 11/22 10:42
→ s2637726: 真的很怕,繼續拉救援,好了啦 11/22 10:43
→ Satoman: 很怕啊,我真的很怕回到那個遊戲只靠VIP在騙錢等收的時 11/22 10:44
→ Satoman: 代 11/22 10:44
→ Satoman: 收掉前還會騙你一波儲值優惠喔w 11/22 10:45
推 tomzakeru: 你想太多了,我只怕手遊轉蛋時代而已 11/22 10:45
→ tomzakeru: 你沒錢轉跟沒VIP差不多阿,閹割版遊戲 11/22 10:46
→ Satoman: 轉蛋會給你免費石讓你有機會啊w 11/22 10:47
→ Satoman: VIP的手法是給你免費的第一層VIP,但其實還是和免費仔差 11/22 10:48
→ Satoman: 不多沒人權 11/22 10:48
→ Satoman: 接下來儲值再騙你再一層,一路騙這樣下去 11/22 10:49
→ Satoman: 重點是你VIP一但停了就會淪落到和免費仔差不多的階層 11/22 10:49
推 lkk45266: 說來 型月到底賺了多少 11/22 10:50
→ Satoman: 想持續享受該有的遊戲體驗,你只能繼續課VIP或退坑 11/22 10:50
推 tomzakeru: 抵制不要玩啊 11/22 10:51
→ tomzakeru: 真到那個時代歡迎大大發表一下 11/22 10:51
→ tomzakeru: 我一定大大支持 11/22 10:51
→ Satoman: 對啊,你也說了抵制不要玩了吧w 11/22 10:51
→ Satoman: 所以VIP制終究只能炒短線,變成粗製爛造就上架騙錢的垃 11/22 10:52
→ Satoman: 圾 11/22 10:52
→ Satoman: 那個時代不可能到啦,那幾個國家本來就不是免費遊戲的主 11/22 10:54
→ Satoman: 要營收市場 11/22 10:54
→ magamanzero: 就做保底就好了 只是會少賺不少 11/22 10:58
推 Satoman: 保底不會少賺,反而會賺更多 11/22 11:03
→ Satoman: 因為他會產生讓人課到能保底的心態,反而花更多錢去保 11/22 11:04
→ ataky: 黑暗靈魂 11/22 11:04
推 gekisen: Pmgo 11/22 11:04
推 tomzakeru: 我倒是覺得轉蛋可以啦但是可以不要這麼貴嗎,薄利多銷R 11/22 11:05
→ tomzakeru: QQ 11/22 11:05
→ tomzakeru: 抽一枝腳色要花到上千真的很扯阿 11/22 11:05
推 lofo: 還有古老(?)的DLC商法啊 11/22 11:07
推 Satoman: 那你知道VIP遊戲的頂端VIP是用十萬當基準計算的嗎?w 11/22 11:13
推 skyofme: 大廠轉手遊是因為買斷賺的不夠多,所以轉手遊,即使手遊 11/22 11:28
→ skyofme: 死光了也不代表買斷市場就大了,只是他們沒手遊的錢賺就 11/22 11:28
→ skyofme: 回去做買斷而已,這就是為什麼我會說手遊倒不倒跟買斷賺 11/22 11:28
→ skyofme: 不賺是兩碼子事 11/22 11:28
→ tomzakeru: VIP10W??你沒看FGO寶五 天M要怎麼課的 = = 11/22 11:39
→ tomzakeru: 對玩家來說買斷的就是少了阿,就是有差 11/22 11:40
→ tomzakeru: 而且目前在做買斷的會更難賺 11/22 11:40
→ tomzakeru: 大廠技術力跟影響力資金都比有心做買斷遊戲強大多了 11/22 11:41
→ safy: VIP怎麼設計的是看官方營運的方式而定 11/22 11:43
→ skyofme: 你的認知就是錢被手遊搶了,我的認知是兩件事情沒關聯, 11/22 11:43
→ skyofme: 你要說因為手遊市場太大導致買斷市場萎縮我也同意,畢竟 11/22 11:43
→ skyofme: 大廠如果都跟着轉型,產出少,市場會進一步萎縮也很正常 11/22 11:44
→ safy: 全世界搞VIP機制的又不是只有中國 11/22 11:44
→ skyofme: 但我的意思是不會因為手遊沒了所以買斷就能蓬勃發展,或 11/22 11:45
→ skyofme: 者擴大市場,頂多就是回到以前的樣子 11/22 11:45
→ safy: VIP機制又有分直接購買和累進機制的, 真要說又很複雜 11/22 11:45
→ safy: 說真的, FGO出個VIP, 寶具SKIP, 每個月領一張盤子 11/22 11:46
→ safy: 就一堆人會跳了 11/22 11:47
→ skyofme: 現況就只是手遊市場太大,大家都想分一杯羹,但這不是錢 11/22 11:48
→ skyofme: 被手遊搶了好嗎,講得好像沒手遊玩人家就會去光顧買斷一 11/22 11:48
→ skyofme: 樣,會支持買斷的就是會,不會的就是不會好嗎 11/22 11:48
→ safy: 任何娛樂+生活開銷都會影響到買斷遊戲和轉蛋遊戲阿XD 11/22 11:49
推 tomzakeru: 怎麼可能沒有影響,人口,時間,資源就那麼多,同樣是遊戲 11/22 11:49
→ tomzakeru: 產業沒有影響?? 11/22 11:49
→ tomzakeru: 而且開發商納編影響可大了,看看手遊天尊 11/22 11:50
→ tomzakeru: 日本真的只剩任天島惹 11/22 11:50
→ safy: 有影響沒錯, 但不會直接造成影響 11/22 11:50
→ skyofme: 會不會玩手遊跟會不會玩買斷就是兩件沒有直接相關的事情 11/22 11:51
→ skyofme: 啊 11/22 11:51
→ safy: 任天堂玩轉蛋可兇了.... 11/22 11:51
→ safy: 因為轉蛋遊戲好賺所以優先開發轉蛋遊戲這個是錯的觀念 11/22 11:52
→ safy: 真正的商人是, 今天兩邊都會賺錢我兩邊都會去開發才對 11/22 11:53
→ safy: 所以SE同時會開發買斷遊戲和轉蛋遊戲 11/22 11:53
推 tomzakeru: 你人手夠當然可以啊,問題是有嗎? 11/22 11:53
→ safy: 能賺錢就繼續擴大, 不能賺錢虧損就裁編, 這才是現實 11/22 11:54
→ tomzakeru: SE快爛掉了吧= = 11/22 11:54
→ safy: FF14超賺錢的你想太多 11/22 11:54
→ skyofme: 你說的是市場導向讓買斷遊戲的產出少,因為大廠可能決定 11/22 11:54
→ skyofme: 不做買斷跑去做手遊,但買斷的消費力就長在那邊,人家不 11/22 11:54
→ skyofme: 想賺啊, 11/22 11:54
→ safy: 你只看到SE你不喜歡的, 喜歡的東西也不是台灣族群會碰的 11/22 11:54
→ tomzakeru: 我是說它爛掉又不是說他要島 11/22 11:55
→ safy: 每個人薪水就這麼多, 全世界所有的娛樂都在瓜分這一塊 11/22 11:55
→ tomzakeru: 你要這樣講也是啦,反正喜歡的東西爛掉了不就是爛了嗎 11/22 11:55
→ tomzakeru: 同質性高的會比較容易互相影響阿 11/22 11:56
→ safy: 那就是你討厭轉蛋遊戲就討厭轉蛋遊戲而已啊 11/22 11:56
→ safy: 拿FF14和WOW8.0來比, 我還真不知道該說SE的人哪邊是爛的 11/22 11:57
→ safy: 今天我不出轉蛋, 消費者也沒必要碰買斷遊戲好嗎 11/22 11:58
推 tomzakeru: 人家都變玻璃渣了............... 11/22 11:58
→ skyofme: 今天手遊等同開發出了一個新市場,他的客群本來就跟買斷 11/22 11:58
→ skyofme: 不同,今天玩手遊的人本就不一定會願意用同樣的消費支持 11/22 11:58
→ skyofme: 買斷,手遊沒了他頂多就是省下來,啊會不會跑去玩買斷? 11/22 11:58
→ skyofme: 阿災 11/22 11:58
→ safy: 他們拿去看電影, 吃飯 買動畫漫畫都可以, 為什麼要買遊戲? 11/22 11:58
→ skyofme: 很多人喜歡在那邊說,你玩手遊的錢可以玩多少買斷,有意 11/22 11:59
→ skyofme: 義嗎? 你吃一頓牛排的錢也可以吃滷肉飯吃到吐啊 11/22 11:59
→ tomzakeru: 開發商會想跟著推轉蛋手遊而已啊,正業有沒有做好就不 11/22 11:59
→ tomzakeru: 知道了 11/22 11:59
→ safy: 人的財產就這麼多, 動畫漫畫BD還是模型都買不完了 11/22 11:59
→ safy: 因為A不賺錢跑去怪B, 怎不怪市面上還有CDEFG ... 11/22 12:00
→ tomzakeru: 怎麼沒意義,最後整條街都變牛排店不就沒滷肉飯惹QQ 11/22 12:00
→ tomzakeru: 因為B更好賺阿幹嘛做A 11/22 12:01
→ tomzakeru: 而B就是利用轉蛋機制賺了特別多的錢而已 11/22 12:01
→ tomzakeru: 對廠商很爽但是對玩家有利嗎? 11/22 12:01
→ skyofme: 啊現實就是各有所好啊,買斷死透了嗎? 沒有啊 11/22 12:02
→ tomzakeru: 身為玩家不能希望多管這方面? 11/22 12:02
→ tomzakeru: 月費MMO一開始也沒死透現在也快死光了 11/22 12:02
→ tomzakeru: 免費商城轉蛋制屌打 11/22 12:02
→ skyofme: 我從頭到尾只是在講一件事,不會因為沒有手遊所以買斷的 11/22 12:03
→ skyofme: 消費力就提高 11/22 12:03
→ tomzakeru: 開發動能減低阿 11/22 12:04
→ tomzakeru: 而且市場會趨向越來越多這種類型的手遊 11/22 12:04
→ skyofme: 就好像這篇主題說有沒有公司會獲益? 沒有,因為玩不玩手 11/22 12:04
→ skyofme: 遊跟玩不玩買斷就是兩件沒直接相關的事情 11/22 12:04
推 tomzakeru: 阿布就你覺得沒相關,我覺得有關阿,炒這點有意義嗎 11/22 12:06
→ tomzakeru: 一直提這點打不知道幹嘛 11/22 12:07
→ skyofme: 你的理由太牽強我覺得很奇怪啊 11/22 12:10
→ safy: 你好像搞錯一點了 B更好賺沒錯 11/22 12:14
推 tomzakeru: 我的看法很簡單啊,禁的好,爽 11/22 12:15
→ safy: 但那是因為B比起ACDEFG還要容易吸引人掏錢, 所以才開發 11/22 12:16
→ safy: 禁這個當然不好...這跟禁菸是一樣的道理 11/22 12:16
→ safy: 荷蘭的消費能力在全世界佔的比例是多少? 11/22 12:19
→ safy: 國外開發者會因為荷蘭禁轉蛋而轉頭開發買斷嗎? 11/22 12:20
→ safy: 而荷蘭的消費者會不會因為這樣乾脆就直接玩國外版本? 11/22 12:20
→ skyofme: 其實禁了也沒差啦,反正手遊類型還是很多,而且今天這個 11/22 12:21
→ skyofme: 付費轉蛋問題也沒在分平台 11/22 12:21
→ skyofme: 但是不管如何我覺得這還是跟一個消費者會不會支持買斷沒 11/22 12:22
→ skyofme: 關聯 11/22 12:22
→ safy: 因為檳榔和菸對身體不好, 為什麼國家不禁菸檳榔販售? 11/22 12:23
→ safy: 禁止是需要配套的, 你不做好配套 它的成效就是有限的 11/22 12:25
推 r85270607: 艦C 11/22 12:37
推 willieSin: 沒有,不過爆死非洲玩家會減少 11/22 12:45
推 haudoing: 禁轉蛋多少會影響買斷的銷量。事實就是玩家類型很多,一 11/22 14:08
→ haudoing: 定有族群是同時兩種都玩的啊!個人就兩種都消費過。覺得 11/22 14:08
→ haudoing: 免費遊戲還有內置廣告這條路,遊戲夠好玩,用煩死廣告就 11/22 14:08
→ haudoing: 會讓消費者想付費關掉廣告了 11/22 14:08
推 frank0927: 艦B吧?遊星他們大概就笑一笑繼續用下流的skin騙指揮官 11/22 15:38
→ frank0927: 的紅尖尖 11/22 15:38