作者dodomilk (豆豆奶)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 關於故事要有意義這件事情
時間Sat Nov 24 02:37:35 2018
※ 引述《libertier (細菌)》之銘言：
: 最近啊
: 小弟我在上某堂課要寫故事
: 老師一直覺得要有個核心價值
: 不然讀者不會喜歡
這裡可能要先釐清你的老師講的「核心價值」是什麼。
: 可是我想來想去 我看的大多數作品好像也沒有什麼 我們不要歧視人家
: 和平共處之類的
: 總之就是賦予他一個 額 價值
: 感覺看作品就是要爽啊 有趣
: 價值是順便的
如果你的老師指的是這些，那還真的沒講到重點。
: 還是我太膚淺了
: 各位大哥大姐們的看法呢
: 順便推薦一些沒這麼膚淺的漫畫讓小弟瞧瞧
「怎樣才叫做一個好作品？」
在ACGN界常聽到的答案會是「有趣的、有人想看的、能賣的作品，就是好作品。」
所以問題就變成了
「怎樣才是有趣的作品？」
我寫的東西不多，也從來沒出版過商業書籍，頂多在版上隨便寫寫東西自娛
不過最近對這個問題有些興趣，所以在這裡寫點心得。
ACGN的重點自然不是講什麼大道理。
這些作品賣的還是「角色」，
而所謂的角色，絕對不只是外表上的「美貌、髮型、穿著、身材」、
或者是「傲嬌、病嬌、兄控、愛吃什麼、興趣、專長」這類刻板的「屬性」
從古至今，著名的故事講的都是「角色之間的衝突」。
或者說「角色之間，價值觀的衝突」。
角色間價值觀的不同，就代表他們面臨某種狀況時，會有不同選擇。
所以各角色會分成不同陣營。
大家熟知的D&D九宮格就是一種分類方式。
用善良(利他)-邪惡(利己)，以及秩序-混亂，這兩個軸，
將角色的價值觀分成九大類。
當然你可以在設計角色時，把角色的價值觀設計的更加詳細。
也就是說，不同事情的優先順序，在每個角色之間會有所不同。
以本版目前最多討論的哥布林殺手為例（我盡量不雷到重要劇情），
對哥殺而言，最重要的就是殺光哥布林，其他事情無所謂。
對女神官來說，最重要的就是幫助哥殺，視必要會阻止哥殺做危險的事。
對森人來說，最重要的是冒險和拯救同胞，偶爾還要嗆一下礦人。
各個角色，你都可以找到他們重視的事情，進而帶出他們的價值觀
相較於哥殺小隊，槍哥重視夥伴，也重視威名，還有常想找機會和櫃檯聊天
把槍哥和哥殺這兩個價值觀截然不同的角色放在同一個作品裡面，就是一個有趣的點。
槍哥用魔法武器、高等裝備，打的是高等怪，也常拿這點向人炫耀。
哥殺用爛武器、一般皮甲，專打哥布林，從來不曾炫耀。
一般冒險者會崇拜槍哥，卻鄙視哥殺；櫃台小姐卻傾心哥殺，對槍哥只是營業式笑容
這也是一種價值觀的衝突。
或者拿Fate/zero來說，七組人馬就代表著七種不同的價值觀。
沒有哪個是絕對正確，也沒有哪個絕對錯誤。
然而這些價值觀彼此衝撞(ex.聖杯問答)，互有勝負。這就是很有趣的點。
冰與火之歌也是很好的例子，每個人認為重要的東西都不同。
簡言之，我認為所謂的一個故事，
就是把一群價值觀不同的角色，丟到舞台上，安排一些情節讓他們彼此衝突，
再用一些寫作技巧把這個過程記錄下來。
那這中間有沒有所謂的「核心價值」呢？我覺得還是有的。
通常有主角格的角色，他的價值觀就是作者自己的價值觀，也就是作者的核心價值。
這不一定得是什麼不要歧視、和平共處。
像虛淵玄擅長描寫人性的黑暗面，那麼寫出了人性黑暗面就是它的核心價值。
歐美日許多經典文學作品，並不是在講什麼不要歧視、和平共處。
它們是因為講出了最真實的「人性」、「價值觀的衝突」而成為了經典。
在講下去可能會變成哲學，所以接下來我想討論劇情如何安排。
最基本的就是讓主角有一個「大目標」
這個大目標可能是要成為火影，或者要成為海賊王。
但一般讀者可能對這樣的目標沒有共鳴，
所以故事一開始會用「小目標」讓讀者融入劇情。
這個小目標通常很緊急、必須立刻解決、是讀者容易理解的目標。
譬如說fate/sn中，士郎被槍哥追殺
譬如說哥殺中，女神官隊伍全滅
譬如說反逆魯路修中，魯路修被不列顛尼亞軍包圍
等到讀者融入這個設定之後，再開始一步步往大目標前進。
再來，一個好的作品不能只是依照時間順序講過去，這樣就像是在寫日記一樣。
拿魯路修來說，第一個事件結束後，除了沿著時間軸，陸續介紹新登場角色外，
也會提到魯路修、朱雀、娜娜莉的背景，時間軸和視角是會跳來跳去的。
如前所述，這樣可以讓讀者熟悉不同角色的價值觀，營造出「有趣」的感覺。
此外，還會時不時地埋下伏筆。
如果伏筆回收得好，會讓人有種「起雞皮疙瘩」的感覺。
常有人說，現實常比故事離奇，因為故事需要「合理性」。
而這裡說的「合理性」就建立在前面埋的伏筆上。
像暗殺教室就是一個我覺得神伏筆的作品。
會覺得故事精采，不是因為故事離奇，
而是因為故事很合理，作者有給了充足的線索，可是偏偏讀者想不到。
順帶一提，如果作者沒有給充足的線索（伏筆），就叫做超展開。
也可能會演變成機械降神或ご都合主義的情況。
雖然有點突然，就來做個總結吧。
一個好的作品，
需設計出許多價值觀彼此衝突的角色，
每個角色都有一個或數個目標，隨著劇情推演，角色會一一完成這些目標。
劇情安排上，不能像日記般照著時間軸平鋪直敘，
而是要隨時切換不同時間點、不同角色觀點，讓它變得有趣。
隨著劇情的推進，也別忘了埋下伏筆，並讓這些伏筆在最後一口氣爆出來。
讓人有種恍然大悟，起雞皮疙瘩的感覺。
我覺得這就是一個會讓人覺得有趣的作品。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.206.43
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1542998258.A.4CC.html
推 g27834618: 推 你講這些要素 巨人全都有欸 難怪是好作品 嘻嘻 11/24 03:03
推 redsa12: 推 這些年下來 感覺西洽的水平跟很多其他大版比還是較高 11/24 03:08
推 wannayiff: 推 11/24 03:22
推 libertier: 推 11/24 07:21
推 w40w40w40w40: 看完這篇 再看看刀劍神域 再看看他的銷量 hmmmmmmmm 11/24 09:32
→ cocola: 刀劍的核心價值？ 宅宅救世界 我叫桐人 有何貴幹 11/24 09:47
→ w40w40w40w40: 我主要是想說刀劍的角色好像只有桐人亞斯納 以及愛 11/24 09:51
→ w40w40w40w40: 莉絲篇的主角是活的 其他配角就...... 11/24 09:52
這位版友說的很好，那我就拿刀劍第一集來解釋好了。
之所以拿第一集，是因為輕小說的第一集通常本身就是一個完整故事。
要是第一集銷量不好的話可以直接腰斬沒有負擔。
不過劇情我可能有些忘了，畢竟是很久以前看的小說。
第一集的主要角色包括桐人、Asuna、克萊因、艾基爾、跟蹤狂、團長。
印象中幸、莉茲、西莉卡都是在第二集登場，就暫不討論。
結衣我有些忘記是哪集登場，暫時先不討論她好了。
SAO之所以那麼受歡迎，有一個很大的優點，就是角色之間的關係很好理解。
非善即惡，不會有切嗣這種行為正義、手段卑鄙的角色；
也不會有肯尼斯這種菁英主義，把其他人看成垃圾之類，很難定義其善惡的角色。
因為很好理解，所以也很容易讓人陷入劇情。
而且角色價值觀之間的衝突也寫得很爽快，以下就讓我來試著分析。
那麼就先列出眾人的價值觀
桐人：獨行俠，認為自己衝>組隊，即使被認為是封弊者也不在意，代表色黑色。
他代表的是一種有些叛逆的混亂善良冒險者。
但必要的時候他也會和別人合作推王。
一個作品的主角常是混亂善良，
這有個優點，那就是不受到規則的限制，想做什麼就做什麼。
就像8+9一樣給人很帥的感覺，而且還獨來獨往，根本超狂。
用金庸的角色類比的話，大概就像楊過那樣的人物吧。
Asuna：只要能快速通關，作法怎麼樣都無所謂，所以她加入血盟，代表色白色。
目的同樣是過關，她選擇的是加入團體組隊推王，這種「秩序」性的作法。
而且又因為她急於過關，所以選擇加入血盟，而不是慢吞吞的軍隊。
克萊因：他的戲份不多，但故事一開始與桐人分道揚鑣，也顯示出兩人價值觀的不同。
克萊因也很重視練等，但他更重視夥伴，所以選擇和隊友們一起慢慢耕耘。
艾基爾：和桐人最大的不同點，就是比起衝等，比起只照顧妹子的桐人，
他更願意待在下層照顧低等冒險者，而且不分男女。
跟蹤狂：Asuna控。人生價值就是Asuna，為此什麼事都做得出來。
那麼來看看劇情是如何安排的。
首先，他們確實有一個大目標，那就是打完100層樓。
但一開始就用「無法登出」這樣的事件營造出緊張感，
也讓桐人和克萊因因價值觀不同而分開。
中間的雜燴兔事件，帶出了桐人和血盟間的衝突，
或者說「封弊者」被其他玩家歧視這種價值觀上的衝突。
跟蹤狂被打敗大快人心(如果讀者代入桐人的角色)，也埋下了之後跟蹤狂背叛的伏筆。
再來的「幫我撐十秒」也是一個價值觀衝突的事件
桐人必須在暴露出自己會劍技，或者是繼續藏招但死掉更多軍隊人員二事間抉擇
(如果是Asuna或克萊因，應該連想都不用想就直接C8763下去了)
果不其然，大部分的人不能接受封弊者成為推王MVP，所以強行要他加入血盟。
於是在這裡回收伏筆，也就是跟蹤狂背叛的事件。
顯然，黑漆漆只要做了違背他價值觀的事(加入血盟)，就會出事。
做個小結。
黑漆漆和許多冒險主角一樣，都是偏向「混亂善良」的角色。
這樣的角色好處在於，想做什麼就做什麼，不會被世界的規則束縛，或者說就是8+9
但劇情中不能所有角色都跟他一樣混亂善良。
必須安排一些「守序」的角色和他衝突，
最好還能夠是「守序邪惡」的角色(跟蹤狂)，讓黑漆漆可以毫不猶豫地砍人。
而隨著劇情的進行，主角黑漆漆的價值觀也應該要有所改變。
刀劍裡面，自然是遇上Asuna並確認彼此關係一事，做為價值觀改變的轉折點。
黑漆漆開始體會到不能只為自己而戰，也要為了其他人。
於是最後決定放出C8763，拯救當時的所有人。
(月夜黑貓團可能也是個遠因，不過在寫作時間序上，月夜黑貓團是在C8763之後)
這樣的改變，也是刀劍精彩有趣的地方。
好了，我要去投票了，希望不會排太久。
※ 編輯: dodomilk (111.250.199.235), 11/24/2018 11:02:02