Re: [閒聊] 恆星爐算不算是以核養綠的究極體?

[litcurler ( )]

※ 引述《akila08539 (平手友梨奈我老婆)》之銘言：
:         -------這絕對不是政問 只是魔法科高中的劣等生有雷串-----------
:   好了防雷防完了 大家好餓死抬頭
:   最近以核養綠正夯 可是大家都知道核分裂非常危險
:   但是如果是超強的黑科技核融合 就完全沒有這個問題了喔(應該?)
:   目前國際間主流的核融合研究有兩種
:   一種是托卡馬克磁約束的環型裝置(翻譯成白話文就是用磁力來燒開水)
:   而恆星爐則是非常類似 但是約束的功能是集中在電漿.....之類的? 吧
:   (說真的我們這些文組真的完全看不懂啦幹!!!)
:   而達也大神的恆星爐據說已經離商轉就只剩最後臨門一腳
:   而且人家有政府勢力(四葉家)
:   也有足夠的財力和商業界大佬支持(小雫 : 你好 我爸爸是日本商業之王喔)
:   更不缺最尖端技術力(畢竟人家就是托拉斯.希爾弗 超強開發者喔)
:   這樣是不是就是以核養綠的最佳答案??


科學之壁如下:

1.現行核分裂(第二代的主流款乃至第四代概念設計)以及
  核融合(仿星器和托卡馬克)設計皆為燒開水、用水蒸汽推動蒸汽渦輪發電機。

2.仿星器和托卡馬克都是磁控拘束設計、只是長得不一樣。
  用於真空爐壁冷卻的工作流體會將"電漿釋放的熱能"帶出來、並拿來燒開水。

3.蓋在法國的ITER(實驗爐)和後續的DEMO(商用示範爐)都是壓水式設計
  ITER的目標是實現500MW功率、能否實現Q>10以及發電量多寡是次要目標。

3.ITER是由核心成員的中國.歐盟.印度.日本.韓國.俄羅斯.美國聯合開發近30年
  才生出來的東西。美國IMBA到自己又開了個NIF計畫是另一回事

4.核融合的輻射損傷量是核分裂(第二代)的至少10倍以上
  作為爐壁材料第一候補的F82H低放合金、
  安置在爐底作為divertor的鎢合金、divertor armor的CFRC材
  內埋於divertor的冷卻水專用銅鉻鋯合金管、
  冷卻水管的316L/310S不鏽鋼、還有所有異材焊接技術
  以上都會遭受嚴峻挑戰、乃至需要全新的材料或技術


看來有一些小說家付不起上網費用...


→ goenitzx: 就算現在也有人在研發乾淨的核能源 就比爾蓋天那個
→ goenitzx: 能不能商轉還不知道就是了
Gates投資的traveling wave reactor的開發難關除了輻射損傷外還有腐蝕
輻射損傷量會比現行的快滋生反應爐還要高、高溫液態鈉除嚴重腐蝕還有爆炸風險
最大優點是支援U238-Pu239,Th232-U233 fuel cycle
U238和Th232的蘊藏量遠遠超過U-235，故可以大幅降低燃料製造成本

金錢無限金手指都開了還不知道要花多久時間開發..

推 pinacolada: 核融合破壞熱循環
只要是燒開水就遵循熱力學第二定律...


  第4代快中子反應爐技術力難度看起來似乎是略低於核融合


這...不知道怎麼吐槽

第四代反應爐候選包含MSR,SFR,LFR(使用融鹽,鈉,鉛,550~800oC)
                    GFR,(V)HTGR(使用高溫氣態氦,850~1200oC)
                    SCWR(使用超臨界水,<700oC)

除了SCWR的其餘五款全部都有熱交換機設計
SCWR則支援熱交換機或是直接推動蒸汽渦輪兩種設計
SCWR在設計上非常接近現今火力發電的超超臨界機組

此外，MSR,SFR,LFR,GFR,SCWR都能支援快中子設計
基於我手上的SCWR,HTGR,ITER實驗心得、我真心認為核融合難到爆炸..
現在都延到"看2100年之前有沒有機會惹"..


話說回來，只要人口減少個99.9%，很多問題就不是問題了...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.3.201.87
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1543371522.A.490.html
推 crash121: 我看不懂是正常的嗎…
→ crash121: 總之你是想說他們不專業對吧
推 lofo: 不用這麼極端，用無限寶石人口減半，世界人口就回到1973年
假設某湖面上的浮萍每過一天會變成兩倍。
第N天時剛好覆蓋一半湖面，請問全部覆蓋要幾天？

推 KuBiLife: 記得已經做到放出能量>投入原子的能量了
→ KuBiLife: 只是維持實驗環境的能量遠大於上面兩個
推 orze04: 不……那個國家點火裝置更鬼扯
→ orze04: 一百多道雷射要同時擊中燃料球 誤差在皮秒等級 洗洗睡比
→ orze04: 較快
推 orze04: 蓋資那個跟文株爐同樣是快茲爐
正確.且因為日本要放棄文殊爐了、所以有些人不太看好
只是官網寫TerraPower要做MSR...
※ 編輯: litcurler (133.3.201.87), 11/28/2018 10:43:49
推 M4Tank: 身為文組看不懂很正常嗎
推 weltschmerz: 用想的好簡單 還不用花錢:D
推 sarevork: 其實無限寶石的最佳用法是給無限資源 然後引導開戰
推 lordmi: 給無限資源只會產生一堆尼特，大概就像瓦力裡面那些廢人
推 BANDITCS: 吃晚餐中 同業推
推 orze04: 真的無限資源的話就沒必要競爭了
→ BANDITCS: 材料真的是物理之壁，便宜又耐用的材料則是經濟化之壁
推 sssbamboo980: 你把太陽爐放哪裡，暴露久了還會進化耶耶
→ BANDITCS: 核融合永遠都說50年就可以實現，老師的老師這麼說，老師
→ BANDITCS: 也這麼說，希望我到老師的年齡時真的可以說最後一次
推 probsk: 小說的名字本身就不科學了吧
推 WindSucker: 核能系
推 tonyxfg: 全球人口只剩七百萬也很不妙吧
推 BANDITCS: 補充一下，四代堆裡面氣冷是有直接循環的選項，只是大部
→ BANDITCS: 分保守的設計還是帶個二次側
推 lanjack: 先推不然會有人以為我看不懂
推 orze04: 等有人找到常溫常壓下的超導體就真的不遠了
→ hollowland: 只看的懂燒開水
推 rmow: 去蓋戴森球
推 qd6590: 常溫常壓的超導體也太難了吧
推 hiyori9977: 有生之年
推 lordmi: 戴森球在目前物理上不可能，要做也是戴森環或戴森帆
推 Kendai: 先把索爾金屬拿去發電比較合經濟效益啦 這個都能商轉了
推 Kendai: 在管道上面的彎曲,焊道,閥體,檢測設備受輻射侵蝕真心難搞
→ Kendai: 核融合這鬼東西,從1950年喊到現在,大概再等個100年有機會
推 ckniening: 甲甲
推 ks007: 在魔法世界追求邏輯是否搞錯了什麼
推 z5x123456: 看不太懂，但想問一下，目前有比燒開水推動發電機以外
→ z5x123456: ，更好的發電方式嗎？感覺這中間造成的能量耗損很浪費
→ windr: 怎麼會拿現實的科學問題去吐槽一部世界觀有魔法的小說阿XD
推 BANDITCS: 理想熱循環就卡諾熱機阿 1-低溫除高溫...這就是物理之壁
推 BANDITCS: 除非你不用熱循環...但是核融合不用熱循環你要用啥...
推 ap9xxx: 看起來比石油挖完這件事還更延後……
→ jkespn: N+1天
推 zeyoshi: 人口過度減少 生產力低落反而推不動科技吧
推 gemini2010: 現在要解決的是能源問題而不是科技卡關問題，所以減少
→ gemini2010: 人類是最佳解
推 waggamsn: 原來還沒突破蒸汽機啊
推 alanqq0624: 推
推 ococococo199: 不用熱循環的話..放太陽能板如何？人造太陽能的概念
→ ococococo199: 不過目前太陽能板效率低落，材料強度也是個問題
推 Arminius: 達也：大爺我都用質量爆散燒開水，不服來戰～
推 lv256: 資源不夠就戰爭殖民啊？造什麼能量爐(x
推 frank0927: 也要找撐的住的開水爐
推 highwayshih: 太陽能板的轉換效率不會比熱循環高啊 還高汙染
推 pd3mnd: 雖然看不太懂，但是推科普
推 parislove3: 簡單來說 不論是核分裂/核融合 都是由核反應過程中釋
→ parislove3: 放出大量熱能 拿來煮水產生蒸氣後 推動氣輪機帶動發電
→ parislove3: 機旋轉
→ parislove3: 該不會有人以為核反應後就自然產生電了吧............